🚀 go-pugleaf

Grzegorz Fedorynski <gf17...@zodiac2.mimuw.edu.pl> wrote:
: Witajcie!

: W zwiazku z tym, ze grupa dopiero powstala i nie ma jeszcze zadnego FAQ,
: przydaloby sie okreslic, o czym bedziemy tu rozmawiac.
...
: To oczywiscie moja wlasna wizja. Prosze o konfrontacje z tym, o czym
: mysleliscie glosujac ZA utworzeniem grupy. Pamietajcie, ze pl.pregierz juz
: istnieje.

Jak to o czym? :-)

| Opis: Grupa poswiecona wszelkim aspektom funkcjonowania komunikacji
| miejskiej w Polsce i nie tylko: trasy, rozklady jazdy, organizacja,
| prywatyzacja, tabor, zdjecia, imprezy, porownania miedzy miastami, a
| takze - narzekania.
|  
| Tematyka grupy moze wykraczac w kierunku dyskusji o transporcie w ogole
| (moze procz kolei, ktora ma swoja grupe), a takze w kierunku gospodarki
| miejskiej. W przyszlosci mozna bedzie stworzyc kolejne grupy poswiecone
| poszczegolnym galeziom transportu, co odciazy niniejsza grupe.

-- 
 _________
(_   _' __) Tomasz R. Surmacz *--* Work:(071)320-2752 tsur...@ict.pwr.wroc.pl
  |  (__  \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *---* Home: ts @wroc.apk.net
  |__(____/ For PGP key finger tsur...@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS

Grzegorz Fedorynski <gf174793@zodiac2.mimuw.edu.pl> wrote:

> Bardziej ciekawi mnie to, ze jakies miasto ma nowy model Neoplanu, albo

	To miasto, to Krakow :) Neoplan wyglada bardzo nietypowo, bo jest
trzyosiowy (nie przegubowy). Przy pierwszym spotkaniu (na Dworcu w
Krakowie) bylem bardzo zaskoczony, bo wyjeeeezdzaaaaal az wyjechal caly :) 
Teraz przywyklem, ale jeszcze sie mu przygladam (poki co nie mialem okazji
nim pojechac).

Pozdrawiam
Tomasz

On Thu, 20 Nov 1997, Grzegorz Fedorynski wrote:

> W zwiazku z tym, ze grupa dopiero powstala i nie ma jeszcze zadnego FAQ,
> przydaloby sie okreslic, o czym bedziemy tu rozmawiac.

*****
> To oczywiscie moja wlasna wizja. Prosze o konfrontacje z tym, o czym
> mysleliscie glosujac ZA utworzeniem grupy. Pamietajcie, ze pl.pregierz juz
> istnieje.

Po pierwsze - to na pl.pregierz rzadko mozna oczekiwac w miare 
konstruktywnych uwag. Jest to bardzo rozwodniona lista o wsyztskim i 
wszystkich i, prawde mowiac nie chce mi sie przegladac kilkuset maili, by 
wybrac z nich te kilka sensownych. Tym bardziej, ze pietnowanie zydow 
watykanu czy krasnoludkow po prostu mnie nie obchodzi.

Po drugie - tak sie dziwnie sklada, ze studiuje sobie Ochrone Srodowiska 
(UWr). Grupa taka jak ta jest mi potrzebna glownie ze wzgledow 
"branzowych" - na parametrach technicznych trakcji tramwajowej nie znam 
sie kompletnie (choc moze powinienem - ale to tez moze z takiej grupy 
wyplynac), nie wiem tez prawie nic o innych technikaliach komunikacji 
miejskiej (no chyba, ze chodzi o techniczna strone rowerka lub piechotki).
Na poczatku wiec myslalem sobie, ze bedzie tu okazja przedyskutowaniea 
roznych punktow widzenia na transport w miescie (zreszta dlaczego tylko w 
miescie - poza miastem tez jest kupe fajnych tematow), nie tylko z ludzmi 
bedacymi, np. przeciw autostradom, bo takie dyskusje niewiele daja.

Po trzecie - Moze wyniknie z tego jakis ciekawy pomysl na zrobienie 
jakiejs akcyjki czy kampanijki... Kto wie

Z nadziejami na ciekawy rozwoj grupy

Slawek K. Duda
FZ-Wroclaw

Tomasz Kundera <uokunder@cyf-kr.edu.pl> writes:

> 
> Grzegorz Fedorynski <gf174793@zodiac2.mimuw.edu.pl> wrote:
> 
> > Bardziej ciekawi mnie to, ze jakies miasto ma nowy model Neoplanu, albo
> 
> 	To miasto, to Krakow :) Neoplan wyglada bardzo nietypowo, bo jest
> trzyosiowy (nie przegubowy). Przy pierwszym spotkaniu (na Dworcu w
> Krakowie) bylem bardzo zaskoczony, bo wyjeeeezdzaaaaal az wyjechal caly :) 
> Teraz przywyklem, ale jeszcze sie mu przygladam (poki co nie mialem okazji
> nim pojechac).

W Warszawie tez sa Neoplany - dluzsze (chyba 14.4, czy 14.7m) niz
pozwala Kodeks Drogowy (bodajze 12.5 m dla pojazodw nieprzegubowych).
Ale dostali jakas specjalna dyspense z ministerstwa, bo sa
rowniejsi...

Na oko, to toto jest okropnie nieporeczne na zakretach.

  MJ

On Fri, 21 Nov 1997, Slawek "M." Duda wrote:

> Po pierwsze - to na pl.pregierz rzadko mozna oczekiwac w miare 
> konstruktywnych uwag. Jest to bardzo rozwodniona lista o wsyztskim i 
> wszystkich i, prawde mowiac nie chce mi sie przegladac kilkuset maili, by 
> wybrac z nich te kilka sensownych. Tym bardziej, ze pietnowanie zydow 
> watykanu czy krasnoludkow po prostu mnie nie obchodzi.

Wbrew pozorom na pl.pregierz nie przychodzi kilkaset maili dziennie.
Zdarzały się tam również interesujące, zgodne z założeniami grupy
dyskusje. Zgadzam się jednak, że to co się tam teraz wyprawia stawia pod
znakiem zapytania sensowność istnienia grupy. Z tego powodu nie powinniśmy
bynajmniej przenościć niekonstruktywnych narzekań tutaj.

> Po drugie - tak sie dziwnie sklada, ze studiuje sobie Ochrone Srodowiska 
> (UWr). Grupa taka jak ta jest mi potrzebna glownie ze wzgledow 
> "branzowych" - na parametrach technicznych trakcji tramwajowej nie znam 

Nikt nie każe ci się na tym znać. Ja też się nie znam, ale mnie to
fascynuje. Co nie znaczy, że Ciebie musi.

Sprecyzuj co to są względy branżowe, pewnie chodzi nam o to samo.

> sie kompletnie (choc moze powinienem - ale to tez moze z takiej grupy 
> wyplynac), nie wiem tez prawie nic o innych technikaliach komunikacji 
> miejskiej (no chyba, ze chodzi o techniczna strone rowerka lub piechotki).
> Na poczatku wiec myslalem sobie, ze bedzie tu okazja przedyskutowaniea 
> roznych punktow widzenia na transport w miescie (zreszta dlaczego tylko w 
> miescie - poza miastem tez jest kupe fajnych tematow), nie tylko z ludzmi 
> bedacymi, np. przeciw autostradom, bo takie dyskusje niewiele daja.

Punkty widzenia na tansport w mieście? Np, że tramwaje są bardziej
"ekologiczne" od autobusów, rzeczy w tym rodzaju (to tylko jeden z
przykładów, temat jest szerszy). Coraz bardziej wydaje mi się, że chodzi
nam o to samo.

> Po trzecie - Moze wyniknie z tego jakis ciekawy pomysl na zrobienie 
> jakiejs akcyjki czy kampanijki... Kto wie

Ale nic nawiedzonego...

 
> Z nadziejami na ciekawy rozwoj grupy

Cała nadzieja po mojej stronie... :)

 
> Slawek K. Duda
> FZ-Wroclaw

Alojzy

On 21 Nov 1997, Tomasz R. Surmacz wrote:

> Jak to o czym? :-)
> 
> | Opis: Grupa poswiecona wszelkim aspektom funkcjonowania komunikacji
> | miejskiej w Polsce i nie tylko: trasy, rozklady jazdy, organizacja,
> | prywatyzacja, tabor, zdjecia, imprezy, porownania miedzy miastami, a
> | takze - narzekania.
> |  
> | Tematyka grupy moze wykraczac w kierunku dyskusji o transporcie w ogole
> | (moze procz kolei, ktora ma swoja grupe), a takze w kierunku gospodarki
> | miejskiej. W przyszlosci mozna bedzie stworzyc kolejne grupy poswiecone
> | poszczegolnym galeziom transportu, co odciazy niniejsza grupe.

Tyle teorii. Z tego nie wynika, czy koncentrujemy się na narzekaniu :((
Czy też np na ciekawych szczególikach (tramwaje!  tramwaje!) :))
Albo przejdźmy na Teorię Komunikacji - ale mądrze brzmi (?)

Alojzy

A może w ramach listy wydzierżawic jedną linię autobusową/tramwajową ????

On 21 Nov 1997 20:42:05 +0100, Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
wrote:

>Tomasz Kundera <uokunder@cyf-kr.edu.pl> writes:
>
>> 
>> Grzegorz Fedorynski <gf174793@zodiac2.mimuw.edu.pl> wrote:
>> 
>> > Bardziej ciekawi mnie to, ze jakies miasto ma nowy model Neoplanu, albo
>> 
>> 	To miasto, to Krakow :) Neoplan wyglada bardzo nietypowo, bo jest
>> trzyosiowy (nie przegubowy). Przy pierwszym spotkaniu (na Dworcu w
>> Krakowie) bylem bardzo zaskoczony, bo wyjeeeezdzaaaaal az wyjechal caly :) 
>> Teraz przywyklem, ale jeszcze sie mu przygladam (poki co nie mialem okazji
>> nim pojechac).
>
>W Warszawie tez sa Neoplany - dluzsze (chyba 14.4, czy 14.7m) niz
>pozwala Kodeks Drogowy (bodajze 12.5 m dla pojazodw nieprzegubowych).
>Ale dostali jakas specjalna dyspense z ministerstwa, bo sa
>rowniejsi...

 W Lublinie tez sa Neoplany z tych za dlugich

>Na oko, to toto jest okropnie nieporeczne na zakretach.

Z rok temu jeden czy dwa testowano i o dziwo mieszcza sie jakos. Zatem
miasto wyemitowalo obligacje i szarpnelo sie (circa 1,4 mln za szt
AFAIR).
Uwazam, ze sa calkiem fajne ze wzgledu na niskopodlogowosc oraz dobre
oswietlenie wnetrza, ale z tylu jest za duzo siedzen i niewygodnie
jest sie przepychac gdy jest tlok. 

Nowo kupowane dla Lublina autobusy niskopodlogowe (3-osiowe neoplany i
zwykle jelcze) maja jako ceche charakterystyczna jednolite malowanie:
zolte z czerwonym na dole i troche zielonego z tylu. Miejsca na
reklame sa ograniczone. Jest to interesujaca odmiana dlatego, ze okolo
1981 w lubelskim MPK zapanowanowala pstrokacizna (z powodu
"przejsciowych brakow" farby), ktora za kapitalizmu przeksztalcila sie
w pstrokacizne reklamowa (chyba jeszcze wieksza)

Przemek

Przemyslaw Kowalik <przemko@antenor.pol.lublin.pl> wrote:
> On 21 Nov 1997 20:42:05 +0100, Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
> wrote:

>>Tomasz Kundera <uokunder@cyf-kr.edu.pl> writes:
> Uwazam, ze sa calkiem fajne ze wzgledu na niskopodlogowosc oraz dobre
> oswietlenie wnetrza, ale z tylu jest za duzo siedzen i niewygodnie
> jest sie przepychac gdy jest tlok. 

	Mnie sie podobaja te siedzenia z tylu - normalny sypialny :)

> Nowo kupowane dla Lublina autobusy niskopodlogowe (3-osiowe neoplany i
> zwykle jelcze) maja jako ceche charakterystyczna jednolite malowanie:
> zolte z czerwonym na dole i troche zielonego z tylu. Miejsca na
> reklame sa ograniczone. Jest to interesujaca odmiana dlatego, ze okolo
> 1981 w lubelskim MPK zapanowanowala pstrokacizna (z powodu
> "przejsciowych brakow" farby), ktora za kapitalizmu przeksztalcila sie
> w pstrokacizne reklamowa (chyba jeszcze wieksza)

	W Krakowie, po przymusowym okresie "autobusow czerwonych", za
kapitalizmu wrocono do sympatycznych niebieskich odcieni. Chyba, ze akurat
caly autobus jest oreklamowany. Podoba mi sie natomiast w Krakowie
calkowicie ujednolicone znakowanie pojazdow (chodzi o numery boczne) i ich
elegancje, szczegolnie w porownaniu z innymi rejonami, ktorych nie
wymienie, :) milosiernie :).

Tomasz

Przemyslaw Kowalik wrote:
> 
> On 21 Nov 1997 20:42:05 +0100, Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
> wrote:
> 
> >Tomasz Kundera <uokunder@cyf-kr.edu.pl> writes:
> >
> >>
> >> Grzegorz Fedorynski <gf174793@zodiac2.mimuw.edu.pl> wrote:
> >>
> >> > Bardziej ciekawi mnie to, ze jakies miasto ma nowy model Neoplanu, albo
> >>
> >>      To miasto, to Krakow :) Neoplan wyglada bardzo nietypowo, bo jest
> >> trzyosiowy (nie przegubowy). Przy pierwszym spotkaniu (na Dworcu w
> >> Krakowie) bylem bardzo zaskoczony, bo wyjeeeezdzaaaaal az wyjechal caly :)
> >> Teraz przywyklem, ale jeszcze sie mu przygladam (poki co nie mialem okazji
> >> nim pojechac).
> >
> >W Warszawie tez sa Neoplany - dluzsze (chyba 14.4, czy 14.7m) niz
> >pozwala Kodeks Drogowy (bodajze 12.5 m dla pojazodw nieprzegubowych).
> >Ale dostali jakas specjalna dyspense z ministerstwa, bo sa
> >rowniejsi...
> 
>  W Lublinie tez sa Neoplany z tych za dlugich
> 
> >Na oko, to toto jest okropnie nieporeczne na zakretach.
> 
> Z rok temu jeden czy dwa testowano i o dziwo mieszcza sie jakos. Zatem
> miasto wyemitowalo obligacje i szarpnelo sie (circa 1,4 mln za szt
> AFAIR).
> Uwazam, ze sa calkiem fajne ze wzgledu na niskopodlogowosc oraz dobre
> oswietlenie wnetrza, ale z tylu jest za duzo siedzen i niewygodnie
> jest sie przepychac gdy jest tlok.
> 
> Nowo kupowane dla Lublina autobusy niskopodlogowe (3-osiowe neoplany i
> zwykle jelcze) maja jako ceche charakterystyczna jednolite malowanie:
> zolte z czerwonym na dole i troche zielonego z tylu. Miejsca na
> reklame sa ograniczone. Jest to interesujaca odmiana dlatego, ze okolo
> 1981 w lubelskim MPK zapanowanowala pstrokacizna (z powodu
> "przejsciowych brakow" farby), ktora za kapitalizmu przeksztalcila sie
> w pstrokacizne reklamowa (chyba jeszcze wieksza)
> 
> Przemek
Ale wiecie, ze trzecia, tylna os jest takze osia skretna, bo mozna sobie
wyobrazic, jakby to szuralo po asfalcie, gdybo osie byly sztywne...
-- 
Jan Jakub Remisiewicz
Pasjonat kolejowy z Poznania,
uczen I klasy Technikum Kolejowego w Poznaniu.
email: ek28873@capella.ae.poznan.pl
http://free.polbox.pl/k/kolejarz

Tomasz Kundera wrote:
> 
> Przemyslaw Kowalik <przemko@antenor.pol.lublin.pl> wrote:
> > On 21 Nov 1997 20:42:05 +0100, Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
> > wrote:
> 
> >>Tomasz Kundera <uokunder@cyf-kr.edu.pl> writes:
> > Uwazam, ze sa calkiem fajne ze wzgledu na niskopodlogowosc oraz dobre
> > oswietlenie wnetrza, ale z tylu jest za duzo siedzen i niewygodnie
> > jest sie przepychac gdy jest tlok.
> 
>         Mnie sie podobaja te siedzenia z tylu - normalny sypialny :)
> 
> > Nowo kupowane dla Lublina autobusy niskopodlogowe (3-osiowe neoplany i
> > zwykle jelcze) maja jako ceche charakterystyczna jednolite malowanie:
> > zolte z czerwonym na dole i troche zielonego z tylu. Miejsca na
> > reklame sa ograniczone. Jest to interesujaca odmiana dlatego, ze okolo
> > 1981 w lubelskim MPK zapanowanowala pstrokacizna (z powodu
> > "przejsciowych brakow" farby), ktora za kapitalizmu przeksztalcila sie
> > w pstrokacizne reklamowa (chyba jeszcze wieksza)
> 
>         W Krakowie, po przymusowym okresie "autobusow czerwonych", za
> kapitalizmu wrocono do sympatycznych niebieskich odcieni. Chyba, ze akurat
> caly autobus jest oreklamowany. Podoba mi sie natomiast w Krakowie
> calkowicie ujednolicone znakowanie pojazdow (chodzi o numery boczne) i ich
> elegancje, szczegolnie w porownaniu z innymi rejonami, ktorych nie
> wymienie, :) milosiernie :).
> 
> Tomasz
W Poznanskim MPK podoba mi sie to, ze nowych autobusow (Man, Neoplan)
nie 'zdobia' zadnymi reklamami...
-- 
Jan Jakub Remisiewicz
Pasjonat kolejowy z Poznania,
uczen I klasy Technikum Kolejowego w Poznaniu.
email: ek28873@capella.ae.poznan.pl
http://free.polbox.pl/k/kolejarz

On Tue, 02 Dec 1997 21:56:43 +0100, Jan Jakub Remisiewicz
<ek28873@capella.ae.poznan.pl> wrote:

>Tomasz Kundera wrote:
>> 
>> Przemyslaw Kowalik <przemko@antenor.pol.lublin.pl> wrote:
>> > On 21 Nov 1997 20:42:05 +0100, Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl>
>> > wrote:
>> 
>> >>Tomasz Kundera <uokunder@cyf-kr.edu.pl> writes:
>> > Uwazam, ze sa calkiem fajne ze wzgledu na niskopodlogowosc oraz dobre
>> > oswietlenie wnetrza, ale z tylu jest za duzo siedzen i niewygodnie
>> > jest sie przepychac gdy jest tlok.
>> 
>>         Mnie sie podobaja te siedzenia z tylu - normalny sypialny :)
Rzecz gustu 
>> > Nowo kupowane dla Lublina autobusy niskopodlogowe (3-osiowe neoplany i
>> > zwykle jelcze) maja jako ceche charakterystyczna jednolite malowanie:
>> > zolte z czerwonym na dole i troche zielonego z tylu. Miejsca na
>> > reklame sa ograniczone. Jest to interesujaca odmiana dlatego, ze okolo
>> > 1981 w lubelskim MPK zapanowanowala pstrokacizna (z powodu
>> > "przejsciowych brakow" farby), ktora za kapitalizmu przeksztalcila sie
>> > w pstrokacizne reklamowa (chyba jeszcze wieksza)

>>         W Krakowie, po przymusowym okresie "autobusow czerwonych", za
>> kapitalizmu wrocono do sympatycznych niebieskich odcieni. Chyba, ze akurat
>> caly autobus jest oreklamowany. Podoba mi sie natomiast w Krakowie

Calkowitego oreklamowania nie lublie, zwlaszcza gdy sa zalepiane
szyby. Widzialem kiedys taki tramwaj w Warszawie, z ktorego nie bylo
widac swiata zewnetrznego zza M&M wielkich jak dynie nalepionych na
szybach.

[ciach]
>W Poznanskim MPK podoba mi sie to, ze nowych autobusow (Man, Neoplan)
>nie 'zdobia' zadnymi reklamami...
A szkoda, wiecej pieniedzy z reklam to mniej od pasazerow, ze wyraze
taki naiwny poglad. Uwazam jednak, ze spod reklam powinny byc widoczne
charakterystyczne elementy malowania.

Aha,  i jeszcze nie wspomnialem o  jeszcze jednej zalecie nowych
autobusow lubelskich: duze, czytelne wyswietlacze z numerem i miejscem
docelowym. Tak naprawde to nie sa zreszta wyswietlacze, ale
blaszki pokryte chyba jakas fluorescencyjna farba, jak zaobserowalem
na takim panelu wewnatrz autobusu.  Fajnie pykaja w trakcie zmiany
wyswietlanej tresci.

Przemek

  
>Jan Jakub Remisiewicz
>Pasjonat kolejowy z Poznania,
>uczen I klasy Technikum Kolejowego w Poznaniu.
>email: ek28873@capella.ae.poznan.pl
>http://free.polbox.pl/k/kolejarz

Jan Jakub Remisiewicz <ek28873@capella.ae.poznan.pl> wrote:
> Ale wiecie, ze trzecia, tylna os jest takze osia skretna, bo mozna sobie
> wyobrazic, jakby to szuralo po asfalcie, gdybo osie byly sztywne...

	Wiemy i sie zastanawiamy, czy jest sterowana, czy wleczona.

My, Tomasz

Przemyslaw Kowalik <przemko@antenor.pol.lublin.pl> wrote:

> Calkowitego oreklamowania nie lublie, zwlaszcza gdy sa zalepiane
> szyby. Widzialem kiedys taki tramwaj w Warszawie, z ktorego nie bylo
> widac swiata zewnetrznego zza M&M wielkich jak dynie nalepionych na
> szybach.

	PKM Katowice stosuje na szybach reklame z takiej dosc drobnej
siatki. Z zewnatrz szyba robi wrazenie jednolicie pomalowanej, natomiast
od srodka siatka nie przeszkadza w kontemplacji krajobrazu. Szyby robia
jedynie wrazenie przyciemnionych. Mnie sie ten patent podoba.

Tomasz

>>W Poznanskim MPK podoba mi sie to, ze nowych autobusow (Man,
Neoplan)
>>nie 'zdobia' zadnymi reklamami...
>A szkoda, wiecej pieniedzy z reklam to mniej od pasazerow, ze
wyraze
>taki naiwny poglad. Uwazam jednak, ze spod reklam powinny byc
widoczne
>charakterystyczne elementy malowania.

W Warszawie raczej bazgrza po tramwajach, niz po autobusach.
"Nowych"
(niskopodlogowe "Zasady" i Neoplany) tez nie maluja.

JGrabowski

On Thu, 4 Dec 1997 00:55:08 +0100, "Jacek Grabowski"
<jacek.grabowski@warszawa.biz.pl> wrote:

[...]
>W Warszawie raczej bazgrza po tramwajach, niz po autobusach.
>"Nowych"
>(niskopodlogowe "Zasady" i Neoplany) tez nie maluja.

Tez nie widzialem jeszcze nowego autobusu z reklamami. IMHO nie maluja ich,
bo straciliby gwarancje na lakier.

 Pozdrawiam,
             Jarek

 email: jsokol@priv.onet.pl

On Thu, 4 Dec 1997, Jaroslaw Sokol wrote:

> 
> Tez nie widzialem jeszcze nowego autobusu z reklamami. IMHO nie maluja ich,
> bo straciliby gwarancje na lakier.
> 
>  Pozdrawiam,
>              Jarek

I bardzo dobrze! :)

Wszyscy wiemy, ze reklama jest duzo bardziej zraca niz lakier oryginalny.

Pozdrawiam,

Alojzy

On Thu, 4 Dec 1997 11:56:23 +0100, "Grzegorz W. Fedorynski"
<gf174793@zodiac2.mimuw.edu.pl> wrote:

>
>
>On Thu, 4 Dec 1997, Jaroslaw Sokol wrote:
>
>> 
>> Tez nie widzialem jeszcze nowego autobusu z reklamami. IMHO nie maluja ich,
>> bo straciliby gwarancje na lakier.

Nie wiem jak jest z gwarancja, ale lubelskie neoplany (wprawdzie
bardzo niektore) maja reklamy w specjalnych ramkach trzymajacych
plansze. Podobne rozwiazanie (z ramkami na plansze reklamowe)
zastosowano w zoltych busach Iveco z Lubelskiej Korporacji
Komunikacyjnej.
 
>>  Pozdrawiam,
>>              Jarek
>
>I bardzo dobrze! :)
>
>Wszyscy wiemy, ze reklama jest duzo bardziej zraca niz lakier oryginalny.

No pewnie, ale taka z folii samoprzylepnej to chyba go tez chroni 8-)

Przemek 

>Pozdrawiam,
>
>Alojzy
>

 > Wiemy i sie zastanawiamy, czy jest sterowana, czy wleczona.
>
Drag&Drop? BTW, moj kolega-kierowca MZK dostal
Neoplana i jest tak zachwycony po Ikarusie, ze nie moze
spac po nocach. Pieje z zachwytu, a jego typowy tekst
ostatnio to "Jacek, Mercedes klasy S!". Biedaczek...

JGrabowski

On Fri, 5 Dec 1997, Jacek Grabowski wrote:

> Drag&Drop? BTW, moj kolega-kierowca MZK dostal
> Neoplana i jest tak zachwycony po Ikarusie, ze nie moze
> spac po nocach. Pieje z zachwytu, a jego typowy tekst
> ostatnio to "Jacek, Mercedes klasy S!". Biedaczek...
> JGrabowski

Czytałem w gazecie, że oni bardziej dbają o te autobusy, niż o swoje
prywatne samochody. Ale to dobrze, że ktoś jest zaangażowany w pracę...

Pozdrawiam,

Alojzy

Tomasz Kundera wrote:

> Grzegorz Fedorynski <gf174793@zodiac2.mimuw.edu.pl> wrote:
> > Bardziej ciekawi mnie to, ze jakies miasto ma nowy model Neoplanu, albo
>         To miasto, to Krakow :) Neoplan wyglada bardzo nietypowo, bo jest
> trzyosiowy (nie przegubowy). Przy pierwszym spotkaniu (na Dworcu w
> Krakowie) bylem bardzo zaskoczony, bo wyjeeeezdzaaaaal az wyjechal caly :)
> Teraz przywyklem, ale jeszcze sie mu przygladam (poki co nie mialem okazji
> nim pojechac).

Jedzie sie nim calkiem fajnie. Zas Neoplany jezdza takze w Poznaniu, i to w
dodatku w 3 wersjach, w tym jedna  ta dluga. Sa fotki tych neoplanow na mojej
stronie http://friko.sos.com.pl/~pestka

Pozdrawiam

Przemyslaw Babka - "Mokum"
przemekb@friko.onet.pl

> Jedzie sie nim calkiem fajnie. Zas Neoplany jezdza takze w Poznaniu, i to w
> dodatku w 3 wersjach, w tym jedna  ta dluga. Sa fotki tych neoplanow na mojej
> stronie http://friko.sos.com.pl/~pestka
> 
> Pozdrawiam
> 
> Przemyslaw Babka - "Mokum"
> przemekb@friko.onet.pl
Hej!

Swietna strona! Gratuluje!

Co do tych nowych autobusow, to jednego nie znosze:
Kierowca, stajac na przystanku zwalnia blokade, a nastepnie otwiera
drzwi, aby za chwilke znow wlaczyc blokade. Czasami nie wszystkie drzwi
ludzie otworza (podczas zdjetej blokady) i podlatuje ktos i nie moze juz
np. tylnych drzwi otworzyc i musi leciec do przodu. Moim zdaniem blokada
powinna byc otwarta tak dlugo, az pozamyka wszystkie drzwi...

Pozdrawiam!
-- 
Jan Jakub Remisiewicz
Pasjonat kolejowy z Poznania,
uczen I klasy Technikum Kolejowego w Poznaniu.
email: ek28873@capella.ae.poznan.pl
http://free.polbox.pl/k/kolejarz