🚀 go-pugleaf

Użytkownik "Leszek Luchowski" <lleszek@iitis.gliwice.pl> napisał
w wiadomości news:akfrrl$ju3$1@zeus.polsl.gliwice.pl...
> Witam Grupę,
>
> czy wyraz "pop" jest po polsku przyjętym, normalnym określeniem

Tak.

> duchownego prawosławnego, czy też ma jakieś negatywne

Nie.

> konotacje i lepiej go zastępować np. określeniem "ksiądz prawosławny"?
>
> Czy "popem" nazywa się też księdza grekokatolickiego?
>
> Dziękuję,
> Leszek L.


http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=46649

http://wiem.onet.pl/wiem/0044f8.html
http://wiem.onet.pl/wiem/00eee1.html


Maciek

Użytkownik "Leszek Luchowski" <lleszek@iitis.gliwice.pl> napisał w
wiadomości news:akfrrl$ju3$1@zeus.polsl.gliwice.pl...
> Witam Grupę,
>
> czy wyraz "pop" jest po polsku przyjętym, normalnym określeniem
> duchownego prawosławnego, czy też ma jakieś negatywne
> konotacje i lepiej go zastępować np. określeniem "ksiądz prawosławny"?
>
> Czy "popem" nazywa się też księdza grekokatolickiego?

AFAIK, prawosławni duchowni nie lubią tego określenie - lepiej mówić ksiądz.

--
Pozdrowienia
Dabro

Ładnie. Dwie odpowiedzi, dwa diametralnie różne zdania.
Jedno poparte SJP, drugie - zdaniem samych zainteresowanych.
I bądź tu mądry.

W każdym razie dziękuję,
Leszek L.

Dla mnie jest to zupełnie normalne polskie określenie duchownego 
prawosławnego. 

O ile wiem jednak, w języku rosyjskim wyraz 'pop' ma odcień nieco 
lekceważący. Ożegow podaje 
( http://dic.academic.ru/misc/ogegova.nsf/ByID/NT0002A492 ) wyraz 'pop' z 
kwalifikatorem "razg." czyli "potoczny". Normalnym określeniem jest po 
rosyjsku '(prawosławnyj) swiaszczennik'. Aha, jest też w rosyjskim 
wyraz 'ksiondz', z polskiego. 

Nie wiem nic o stosunku samych popów do tego określenia, ale w świetle 
powyższego negatywne jest całkiem możliwe. 

> Czy "popem" nazywa się też księdza grekokatolickiego?

Raczej nie (wbrew słownikom). To wyznanie jest wyznaniem katolickim, więc 
raczej są tam księża, nie popi. Tak zresztą, o ile pamiętam, już w "Dziadach".

Pozdrawiam

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Dla mnie jest to zupełnie normalne polskie określenie duchownego 
prawosławnego. 

O ile wiem jednak, w języku rosyjskim wyraz 'pop' ma odcień nieco 
lekceważący. Ożegow podaje 
( http://dic.academic.ru/misc/ogegova.nsf/ByID/NT0002A492 ) wyraz 'pop' z 
kwalifikatorem "razg." czyli "potoczny". Normalnym określeniem jest po 
rosyjsku '(prawosławnyj) swiaszczennik'. Aha, jest też w rosyjskim 
wyraz 'ksiondz', z polskiego. 

Nie wiem nic o stosunku samych popów do tego określenia, ale w świetle 
powyższego negatywne jest całkiem możliwe. 

> Czy "popem" nazywa się też księdza grekokatolickiego?

Raczej nie (wbrew słownikom). To wyznanie jest wyznaniem katolickim, więc 
raczej są tam księża, nie popi. Tak zresztą, o ile pamiętam, już w "Dziadach".

Pozdrawiam

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Dla mnie jest to zupełnie normalne polskie określenie duchownego 
prawosławnego. 

O ile wiem jednak, w języku rosyjskim wyraz 'pop' ma odcień nieco 
lekceważący. Ożegow podaje 
( http://dic.academic.ru/misc/ogegova.nsf/ByID/NT0002A492 ) wyraz 'pop' z 
kwalifikatorem "razg." czyli "potoczny". Normalnym określeniem jest po 
rosyjsku '(prawosławnyj) swiaszczennik'. Aha, jest też w rosyjskim 
wyraz 'ksiondz', z polskiego. 

Nie wiem nic o stosunku samych popów do tego określenia, ale w świetle 
powyższego negatywne jest całkiem możliwe. 

> Czy "popem" nazywa się też księdza grekokatolickiego?

Raczej nie (wbrew słownikom). To wyznanie jest wyznaniem katolickim, więc 
raczej są tam księża, nie popi. Tak zresztą, o ile pamiętam, już w "Dziadach".

Pozdrawiam

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Dla mnie jest to zupełnie normalne polskie określenie duchownego 
prawosławnego. 

O ile wiem jednak, w języku rosyjskim wyraz 'pop' ma odcień nieco 
lekceważący. Ożegow podaje 
( http://dic.academic.ru/misc/ogegova.nsf/ByID/NT0002A492 ) wyraz 'pop' z 
kwalifikatorem "razg." czyli "potoczny". Normalnym określeniem jest po 
rosyjsku '(prawosławnyj) swiaszczennik'. Aha, jest też w rosyjskim 
wyraz 'ksiondz', z polskiego. 

Nie wiem nic o stosunku samych popów do tego określenia, ale w świetle 
powyższego negatywne jest całkiem możliwe. 

> Czy "popem" nazywa się też księdza grekokatolickiego?

Raczej nie (wbrew słownikom). To wyznanie jest wyznaniem katolickim, więc 
raczej są tam księża, nie popi. Tak zresztą, o ile pamiętam, już w "Dziadach".

Pozdrawiam

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Dla mnie jest to zupełnie normalne polskie określenie duchownego 
prawosławnego. 

O ile wiem jednak, w języku rosyjskim wyraz 'pop' ma odcień nieco 
lekceważący. Ożegow podaje 
( http://dic.academic.ru/misc/ogegova.nsf/ByID/NT0002A492 ) wyraz 'pop' z 
kwalifikatorem "razg." czyli "potoczny". Normalnym określeniem jest po 
rosyjsku '(prawosławnyj) swiaszczennik'. Aha, jest też w rosyjskim 
wyraz 'ksiondz', z polskiego. 

Nie wiem nic o stosunku samych popów do tego określenia, ale w świetle 
powyższego negatywne jest całkiem możliwe. 

> Czy "popem" nazywa się też księdza grekokatolickiego?

Raczej nie (wbrew słownikom). To wyznanie jest wyznaniem katolickim, więc 
raczej są tam księża, nie popi. Tak zresztą, o ile pamiętam, już w "Dziadach".

Pozdrawiam

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Dla mnie jest to zupełnie normalne polskie określenie duchownego 
prawosławnego. 

O ile wiem jednak, w języku rosyjskim wyraz 'pop' ma odcień nieco 
lekceważący. Ożegow podaje 
( http://dic.academic.ru/misc/ogegova.nsf/ByID/NT0002A492 ) wyraz 'pop' z 
kwalifikatorem "razg." czyli "potoczny". Normalnym określeniem jest po 
rosyjsku '(prawosławnyj) swiaszczennik'. Aha, jest też w rosyjskim 
wyraz 'ksiondz', z polskiego. 

Nie wiem nic o stosunku samych popów do tego określenia, ale w świetle 
powyższego negatywne jest całkiem możliwe. 

> Czy "popem" nazywa się też księdza grekokatolickiego?

Raczej nie (wbrew słownikom). To wyznanie jest wyznaniem katolickim, więc 
raczej są tam księża, nie popi. Tak zresztą, o ile pamiętam, już w "Dziadach".

Pozdrawiam

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Dla mnie jest to zupełnie normalne polskie określenie duchownego 
prawosławnego. 

O ile wiem jednak, w języku rosyjskim wyraz 'pop' ma odcień nieco 
lekceważący. Ożegow podaje 
( http://dic.academic.ru/misc/ogegova.nsf/ByID/NT0002A492 ) wyraz 'pop' z 
kwalifikatorem "razg." czyli "potoczny". Normalnym określeniem jest po 
rosyjsku '(prawosławnyj) swiaszczennik'. Aha, jest też w rosyjskim 
wyraz 'ksiondz', z polskiego. 

Nie wiem nic o stosunku samych popów do tego określenia, ale w świetle 
powyższego negatywne jest całkiem możliwe. 

> Czy "popem" nazywa się też księdza grekokatolickiego?

Raczej nie (wbrew słownikom). To wyznanie jest wyznaniem katolickim, więc 
raczej są tam księża, nie popi. Tak zresztą, o ile pamiętam, już w "Dziadach".

Pozdrawiam

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Dla mnie jest to zupełnie normalne polskie określenie duchownego 
prawosławnego. 

O ile wiem jednak, w języku rosyjskim wyraz 'pop' ma odcień nieco 
lekceważący. Ożegow podaje 
( http://dic.academic.ru/misc/ogegova.nsf/ByID/NT0002A492 ) wyraz 'pop' z 
kwalifikatorem "razg." czyli "potoczny". Normalnym określeniem jest po 
rosyjsku '(prawosławnyj) swiaszczennik'. Aha, jest też w rosyjskim 
wyraz 'ksiondz', z polskiego. 

Nie wiem nic o stosunku samych popów do tego określenia, ale w świetle 
powyższego negatywne jest całkiem możliwe. 

> Czy "popem" nazywa się też księdza grekokatolickiego?

Raczej nie (wbrew słownikom). To wyznanie jest wyznaniem katolickim, więc 
raczej są tam księża, nie popi. Tak zresztą, o ile pamiętam, już w "Dziadach".

Pozdrawiam

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

przepraszam za ten spam, portal GW coś dzisiaj kaszani. 

:|

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

przepraszam za ten spam, portal GW coś dzisiaj kaszani. 

:|

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

przepraszam za ten spam, portal GW coś dzisiaj kaszani. 

:|

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

przepraszam za ten spam, portal GW coś dzisiaj kaszani. 

:|

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

"Sze" <sze@NOSPAM.gazeta.pl> wrote in message
news:akgh14$rfr$1@news.gazeta.pl...
| przepraszam za ten spam, portal GW coś dzisiaj kaszani.
|
| :|

Nie tylko dzisiaj, nie tylko u Ciebie - może czas na zmiany? :-)

Saulo

"Sze" <sze@NOSPAM.gazeta.pl> wrote in message
news:akgh6o$rlm$1@news.gazeta.pl...
| przepraszam za ten spam, portal GW coś dzisiaj kaszani.
|
| :|

zmień portal!!!

saulo

> Dla mnie jest to zupełnie normalne polskie określenie duchownego
> prawosławnego.

> Dla mnie jest to zupełnie normalne polskie określenie duchownego
> prawosławnego.

itd.

> przepraszam za ten spam, portal GW coś dzisiaj kaszani.

> przepraszam za ten spam, portal GW coś dzisiaj kaszani.

wyluzuj trochę :-))))


--
Azarien

VENI, VIDI, NIHIL NOVI

Użytkownik "Saulo" <diabo@poczta.neostrada.pl> napisał w wiadomości
news:akghc2$pa6$1@news.tpi.pl...
> "Sze" <sze@NOSPAM.gazeta.pl> wrote in message
> news:akgh6o$rlm$1@news.gazeta.pl...
> | przepraszam za ten spam, portal GW coś dzisiaj kaszani.
> |
> | :|
>
> zmień portal!!!

Lepiej niech przestanie przepraszać. :-)

--
Pozdrawiam.
Perła
________________________________________________________________________
Rozpasanie i hulaszczy tryb życia emerytów i rencistów rujnują budżet RP.
(C) Pearl

Użytkownik "Leszek Luchowski" <lleszek@iitis.gliwice.pl> napisał w
wiadomości news:akfvf0$j5g$1@zeus.polsl.gliwice.pl...
> Ładnie. Dwie odpowiedzi, dwa diametralnie różne zdania.
> Jedno poparte SJP, drugie - zdaniem samych zainteresowanych.
> I bądź tu mądry.

Wprawdzie w SJP o tym nie piszą, ale warto wiedzieć, że
organista u prawosławnych to pop music.

--
Pozdrawiam.
Perła
________________________________________________________________________
Rozpasanie i hulaszczy tryb życia emerytów i rencistów rujnują budżet RP.
(C) Pearl

Użytkownik "Pearl" <pearl5.wytnij.wytnij@poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:akhq0j$mf5$4@news.tpi.pl...
> Użytkownik "Leszek Luchowski" <lleszek@iitis.gliwice.pl> napisał w
> wiadomości news:akfvf0$j5g$1@zeus.polsl.gliwice.pl...
> > Ładnie. Dwie odpowiedzi, dwa diametralnie różne zdania.
> > Jedno poparte SJP, drugie - zdaniem samych zainteresowanych.
> > I bądź tu mądry.
>
> Wprawdzie w SJP o tym nie piszą, ale warto wiedzieć, że
> organista u prawosławnych to pop music.

Jest mały problem. W cerkwiach nie ma organów :-)))

--
Pozdrowienia
Dabro

Sze napisał(a):
 
> przepraszam za ten spam, portal GW coś dzisiaj kaszani.

Jako autor masz prawo usuwać swoje teksty z listy.
Zrób to i będzie spokój.

Jan

Pearl napisał(a):

> Wprawdzie w SJP o tym nie piszą, ale warto wiedzieć, że
> organista u prawosławnych to pop music.

W telewizyjnej reklamie tajemniczy głos namawia
Saletę, żeby sobie kupił popa. Może to bywszy
Wielki Wschodni Prawosławny Brat tak perswaduje?
Ten, czyli Saleta, odpowiada, że popa to on już ma.
Może ma go dosyć po prostu?

Jan

> Perła:

Lepiej niech przestanie przepraszać. :-)

No dobra, już przestaję, chociaż uprzejmości nigdy za wiele, nie? :-)

> saulo:

> zmień portal!!!

Nie, dlaczego, ja raczej jestem zadowolony z gazeta.pl i jego obsługi 
usenetu. Tylko wczoraj coś koszmarnie się kiełbasiło i choć ja wysyłałem raz, 
dochodziło osiem (!) razy. Chyba jednak mimo wszystko zostanę przy GW.

Pozdrawiam cierpliwych!         

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Użytkownik "Sze" <sze@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:aki6c8$h0v$1@news.gazeta.pl...
> > Perła:

Już możesz być znowu zadowolony (komunikat z 10:53):

"W tej chwili serwer news.gazeta.pl pracuje poprawnie i nie powinny
występować problemy z dostępem.
--
Przemysław Maciuszko
Agora SA"

--
Pozdrawiam.
Perła
________________________________________________________________________
Rozpasanie i hulaszczy tryb życia emerytów i rencistów rujnują budżet RP.
(C) Pearl

Użytkownik Leszek Luchowski <lleszek@iitis.gliwice.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:akfrrl$ju3$1@zeus.polsl.gliwice.pl...
> Witam Grupę,
>
> czy wyraz "pop" jest po polsku przyjętym, normalnym określeniem
> duchownego prawosławnego, czy też ma jakieś negatywne
> konotacje i lepiej go zastępować np. określeniem "ksiądz prawosławny"?
>
> Czy "popem" nazywa się też księdza grekokatolickiego?
>
> Dziękuję,
> Leszek L.
>
Zapewne w słowie "pop" (także "pastor") nie ma nic złego. Zwracając się
jednak do duchownego prawosławnego czy ewangelickiego używam słowa "ksiądz".
Stasinek

Użytkownik Pearl <pearl5.wytnij.wytnij@poczta.onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:akhq0j$mf5$4@news.tpi.pl...
> Użytkownik "Leszek Luchowski" <lleszek@iitis.gliwice.pl> napisał w
> wiadomości news:akfvf0$j5g$1@zeus.polsl.gliwice.pl...
> > Ładnie. Dwie odpowiedzi, dwa diametralnie różne zdania.
> > Jedno poparte SJP, drugie - zdaniem samych zainteresowanych.
> > I bądź tu mądry.
>
> Wprawdzie w SJP o tym nie piszą, ale warto wiedzieć, że
> organista u prawosławnych to pop music.
>
> --
> Pozdrawiam.
> Perła
>
To jest dobre! To prawdziwa perła!
Sprzedam memu przyjacielowi organiście (łacińskiemu, żeby nie było
wątpliwości).
Stasinek

Użytkownik Stanislaw de Toleaux <toleaux@poczta.onet.pl> w wiadomości do
grup dyskusyjnych napisał:akiho5$8ni$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik Leszek Luchowski <lleszek@iitis.gliwice.pl> w wiadomości do
grup
> dyskusyjnych napisał:akfrrl$ju3$1@zeus.polsl.gliwice.pl...
> > Witam Grupę,
> >
> > czy wyraz "pop" jest po polsku przyjętym, normalnym określeniem
> > duchownego prawosławnego, czy też ma jakieś negatywne
> > konotacje i lepiej go zastępować np. określeniem "ksiądz prawosławny"?
> >
> > Czy "popem" nazywa się też księdza grekokatolickiego?
> >
> > Dziękuję,
> > Leszek L.
> >
> Zapewne w słowie "pop" (także "pastor") nie ma nic złego. Zwracając się

"pastor" to po łacinie "pasterz" (duszpasterz).

> jednak do duchownego prawosławnego czy ewangelickiego używam słowa
"ksiądz".

i tak też księża ewangelicki zwracają się do siebie nawzajem :--)
prawosławni chyba też...

> Stasinek
>

( pozdrawiam )|

Użytkownik "Sze" <sze@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:akgfpd$ph2$1@news.gazeta.pl...

> > Czy "popem" nazywa się też księdza grekokatolickiego?
>
> Raczej nie (wbrew słownikom). To wyznanie jest wyznaniem katolickim, więc
> raczej są tam księża, nie popi. Tak zresztą, o ile pamiętam, już w
"Dziadach".

A gdzie w "Dziadach" wystepuja grekokatolicy?? Myslalem, ze ich akcja toczy
sie
na rzymskokatolickiej Litwie?

Zaskoczony,
L.

Użytkownik Leszek Luchowski <lleszek@iitis.gliwice.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:akijrp$98l$1@zeus.polsl.gliwice.pl...
>
> Użytkownik "Sze" <sze@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:akgfpd$ph2$1@news.gazeta.pl...
>
> > > Czy "popem" nazywa się też księdza grekokatolickiego?
> >
> > Raczej nie (wbrew słownikom). To wyznanie jest wyznaniem katolickim,
więc
> > raczej są tam księża, nie popi. Tak zresztą, o ile pamiętam, już w
> "Dziadach".
>
> A gdzie w "Dziadach" wystepuja grekokatolicy?? Myslalem, ze ich akcja
toczy
> sie
> na rzymskokatolickiej Litwie?
>

gdzie rzymskokatoliccy księża mają dzieci ;->?

> Zaskoczony,
> L.

(pozdrawiam )|

> czy wyraz "pop" jest po polsku przyjętym, normalnym określeniem
> duchownego prawosławnego, czy też ma jakieś negatywne
> konotacje i lepiej go zastępować np. określeniem "ksiądz prawosławny"?

I ja dorzucę coś do dyskusji. Zgadzam się, że wyraz "pop" obraźliwym nie
jest, żaden prawosławny ksiądz  za takie określenie z pewnością się nie
obrazi. Ciekawe jest jednak to, że wśród prawosławnych w Białymstoku, gdzie
mam przyjemność mieszkać wraz z liczną rodziną, w większości prawosławną,
bardzo rzadko da się słyszeć z ust samych zainteresowanych słowo "pop",
najpopularniejszym określeniem jest "batiuszka" (pisownia fonetyczna).
Prawdę powiedziawszy przez wiele lat mojego dzieciństwa nie miałem pojęcia,
że istnieje jakaś inna nazwa niż wspomniany "batiuszka", mimo, iż z kultutrą
prawosławia związany jestem od zawsze.

> Ładnie. Dwie odpowiedzi, dwa diametralnie różne zdania.
> Jedno poparte SJP, drugie - zdaniem samych zainteresowanych.
> I bądź tu mądry.

Jeśli mogę się wtrącić - sprawa nie jest chyba taka trudna. Dopóki nie znasz
zdania samych zainteresowanych (tj. konkretnego człowieka), opieraj się na
stanowisku słownikowym. Jeżeli dany pop stwierdzi, że woli określenie ksiądz
prawosławny (zawsze można zapytać) - niech będzie tak, jak sobie życzy.


> Leszek L.


--
Pozdrawiam

Stanisław "Scobin" Krawczyk

"Przekonania są bardziej niebezpiecznymi wrogami prawdy, niż kłamstwa."

Nietzsche

> > raczej są tam księża, nie popi. Tak zresztą, o ile pamiętam, już w
> > "Dziadach".
> 
> A gdzie w "Dziadach" wystepuja grekokatolicy?? Myslalem, ze ich akcja toczy
> sie
> na rzymskokatolickiej Litwie?

Na Litwie politycznej (czyli obecnej Białorusi; tak jak Mickiewicz czy Miłosz 
to w sensie tradycyjnego pojęcia polityczno-historycznego Litwini, tak się 
zresztą przedstawiali/-ją), nie zapominaj, że Wielkie Księstwo Litewskie (też 
Litwa w końcu) było w przeważającej części właśnie prawosławne, po Unii 
Brzeskiej - też unickie, rzymskokatolickie znacznie mniej i to głównie w 
środowiskach polskich. Ale to taka dygresja.

Co do meritum czyli "Dziadów". Zerknij na tekst IV Części:

http://monika.univ.gda.pl/~literat/dziady/004.htm

"Ksiądz" masz passim, podobnie jego dzieci, stąd wiadomo, że nie jest to 
ksiądz rzymskokatolicki. Mam niejasne wrażenie, że moje wydanie jest z 
obfitszymi niż tu didaskaliami, gdzie expressis verbis jest 
powiedziane "ksiądz grekokatolicki". 

> Stasinek: 

> > To wyznanie jest wyznaniem katolickim

> Obrządkiem. Obrządek ukraińsko - bizantyjski. Podobnie jak obrządek 
> słowiańsko - bizantyjski (Kostomłoty - jedyna parafia w Polsce).
> Wyznanie to trochę coś innego.

Masz rację, jest to obrządek. Obrządek wyznania rzymskokatolickiego. 

Ale na marginesie: co to jest "obrządek słowiańsko-bizantyjski"? Nigdy nie 
słyszałem o czymś odrębnym.

> pietryszyk:

> I ja dorzucę coś do dyskusji. Zgadzam się, że wyraz "pop" obraźliwym nie
> jest, żaden prawosławny ksiądz  za takie określenie z pewnością się nie
> obrazi. Ciekawe jest jednak to, że wśród prawosławnych w Białymstoku, gdzie
> mam przyjemność mieszkać wraz z liczną rodziną, w większości prawosławną,
> bardzo rzadko da się słyszeć z ust samych zainteresowanych słowo "pop",
> najpopularniejszym określeniem jest "batiuszka" (pisownia fonetyczna).
> Prawdę powiedziawszy przez wiele lat mojego dzieciństwa nie miałem pojęcia,
> że istnieje jakaś inna nazwa niż wspomniany "batiuszka", mimo, iż z kultutrą
> prawosławia związany jestem od zawsze.

O, to jest bardzo wartościowy głos, bo od kogoś, kto wie to z autopsji, a nie 
wróży z fusów. Mam pytanie: czy u Was wyraz 'batiuszka' jest akcentowany na 
pierwszej sylabie czy na drugiej (przedostatniej)?

Pozdrawiam

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Sze:
> > Stasinek:
> > Obrządkiem. Obrządek ukraińsko - bizantyjski. Podobnie jak obrządek
> > słowiańsko - bizantyjski (Kostomłoty - jedyna parafia w Polsce).
> > Wyznanie to trochę coś innego.
>
> Masz rację, jest to obrządek. Obrządek wyznania rzymskokatolickiego.

MZ, wyznanie katolickie obrządku ukraińsko-bizantyjskiego(greckiego).
Kościół rzymskokatolicki jest obrządku łacińskiego.
>
> Ale na marginesie: co to jest "obrządek słowiańsko-bizantyjski"?
> Nigdy nie słyszałem o czymś odrębnym.

Właśnie też się miałam Stasinka zapytać. Język ukraiński jest przecież
językiem słowiańskim.
Parafia w Kostomłotach jest parafią unicką. Może tam językiem liturgii
jest litewski? Jako, że parafia w Kostomłotach i Ukraiński Kościół
Grekokatolicki należą do spadkobierców Unii Brzeskiej,  to określenie
"obrządek słowiańsko-bizantyjski" dla odróżnienia. Stasinku -
wytłumacz! :-)

Ela

Użytkownik "Scobin" <scobin@wp.pl> napisał w wiadomości
news:ako7ag$ldj$1@news2.tpi.pl...

> Jeśli mogę się wtrącić - sprawa nie jest chyba taka trudna. Dopóki nie
znasz
> zdania samych zainteresowanych (tj. konkretnego człowieka), opieraj się na
> stanowisku słownikowym. Jeżeli dany pop stwierdzi, że woli określenie
ksiądz
> prawosławny (zawsze można zapytać) - niech będzie tak, jak sobie życzy.

Ba! Gdyby chodziło o rozmowę - zgoda. Ale chodzi o dobór właściwego
słowa do użycia w publikacji. Napisać wszystkie trzy wersje:
"pop - duchowny - ksiądz prawosławny", z adnotacją: "sam se wybierz
jeden z drugim, co ci tam najlepiej pasuje, niepotrzebne skreśl"?

> "Przekonania są bardziej niebezpiecznymi wrogami prawdy, niż kłamstwa."
>
> Nietzsche

Czy Nietzche był o tym przekonany, czy też głosił to jako jedynie słuszną,
obiektywną prawdę przez siebie samego objawioną?

Nie bez zaciekawienia,
Leszek L.

Pietryszyk wniósł do dyskusji nowe, ciekawe elementy.
Ja dopowiem, że popadia mówi o batiuszce "moj Miszeńka"...

>I ja dorzucę coś do dyskusji. Zgadzam się, że wyraz "pop" obraźliwym nie
>jest, żaden prawosławny ksiądz  za takie określenie z pewnością się nie
>obrazi. Ciekawe jest jednak to, że wśród prawosławnych w Białymstoku, gdzie
>mam przyjemność mieszkać wraz z liczną rodziną, w większości prawosławną,
>bardzo rzadko da się słyszeć z ust samych zainteresowanych słowo "pop",
>najpopularniejszym określeniem jest "batiuszka" (pisownia fonetyczna).
>Prawdę powiedziawszy przez wiele lat mojego dzieciństwa nie miałem pojęcia,
>że istnieje jakaś inna nazwa niż wspomniany "batiuszka", mimo, iż z kultutrą
>prawosławia związany jestem od zawsze.
>
>
-- 
============= P o l N E W S ==============
     archiwum i przeszukiwanie newsów
        http://www.polnews.pl

W dniu wtorek, 27 sierpnia 2002 14:43:39 UTC+2 użytkownik Leszek Luchowski napisał:
> Witam Grupę,
> 
> czy wyraz "pop" jest po polsku przyjętym, normalnym określeniem
> duchownego prawosławnego, czy też ma jakieś negatywne
> konotacje i lepiej go zastępować np. określeniem "ksiądz prawosławny"?
> 
> Czy "popem" nazywa się też księdza grekokatolickiego?
> 
> Dziękuję,
> Leszek L.

Uczyłam się o tym na etyce. Sama nie wiedziałam, że wyraz "pop" jest obraźliwy, ale jest i chociaż nie mamy nic złego na myśli to niechcący kogoś obrażamy. Napisz po prostu ksiądz prawosławny. :)

> czy wyraz "pop" jest po polsku przyjętym, normalnym określeniem
> duchownego prawosławnego, czy też ma jakieś negatywne
> konotacje ...

Według mnie nie ma, ale bez sprawdzania w słowniku.

-- 
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/ 

kama.wojcicka@gmail.com napisała:

> W dniu wtorek, 27 sierpnia 2002 14:43:39 UTC+2 użytkownik Leszek Luchowski
> napisał:
>> Witam Grupę,
>> 
>> czy wyraz "pop" jest po polsku przyjętym, normalnym określeniem
>> duchownego prawosławnego, czy też ma jakieś negatywne
>> konotacje i lepiej go zastępować np. określeniem "ksiądz prawosławny"?
>> 
>> Czy "popem" nazywa się też księdza grekokatolickiego?
>> 
>> Dziękuję,
>> Leszek L.
>
> Uczyłam się o tym na etyce. Sama nie wiedziałam, że wyraz "pop" jest
> obraźliwy, ale jest i chociaż nie mamy nic złego na myśli to niechcący
> kogoś obrażamy. Napisz po prostu ksiądz prawosławny. :)

Święte słowa, doskonała rada. I w samą porę. Zanim się coś napisze,
trzeba mieć trochę czasu do namysłu.

-- 
Jarek

kama.wojcicka@gmail.com wrote:

> W dniu wtorek, 27 sierpnia 2002 14:43:39 UTC+2 użytkownik Leszek Luchowski
> napisał:
>> Witam Grupę,
>> 
>> czy wyraz "pop" jest po polsku przyjętym, normalnym określeniem
>> duchownego prawosławnego, czy też ma jakieś negatywne
>> konotacje i lepiej go zastępować np. określeniem "ksiądz prawosławny"?
>> 
>> Czy "popem" nazywa się też księdza grekokatolickiego?
>> 
>> Dziękuję,
>> Leszek L.
> 
> Uczyłam się o tym na etyce. Sama nie wiedziałam, że wyraz "pop" jest
> obraźliwy, ale jest i chociaż nie mamy nic złego na myśli to niechcący
> kogoś obrażamy. Napisz po prostu ksiądz prawosławny. :)

Dawniej pop w ogóle oznaczał księdza:

Caplanye Chces polepsycz dusze swey
nemow czansto pywa naley
Bocz pywo yest dzywny oley
wancz snych clamayo Chopi
A rzekocz Salenij są Popy

-- 
СВЕТ
МИР
ЗНАНИЕ

<kama.wojcicka@gmail.com> 94304dd0-5c14-439d-b888-fcfcc341d2a7@googlegroups.com

: Uczyłam się o tym na etyce. Sama nie wiedziałam, że wyraz "pop"
: jest obraźliwy, ale jest i chociaż nie mamy nic złego na myśli
: to niechcący kogoś obrażamy. Napisz po prostu ksiądz prawosławny. :)

Ciekawe, czy i żyd to też pejoratyw. ;)

   pop I m IV, DB. -a, C. -u, Ms. ~pie; lm M. -i, DB. -ów

   <<duchowny w kościele prawosławnym i greckokatolickim
   (w średniowieczu również ksiądz katolicki)>>

   ros., ukr. z gr.
　

Albo -- batiuszka? :)


   http://sjp.pwn.pl/sjp/batiuszka;2551832.html

   batiuszka

     1. pot. «ksiądz prawosławny w Rosji»
     2. pot. «car rosyjski»







   http://pl.wikipedia.org/wiki/Pop_(kap%C5%82an)

   Pop (z gr. papas (Παππάς)) – dawne określenie kapłana w Cerkwi
   prawosławnej i Katolickich Kościołach wschodnich, w średniowieczu
   używane także wobec księżykatolickich. Na skutek propagandy
   bolszewickiej słowo to nabrało w niektórych krajach pejoratywnego
   znaczenia i obecnie jest uważane za obraźliwe[1].


   Wierniprawosławni w krajach słowiańskich używają określenia
   batiuszka (biał. батюшка) lub otiec (ros. отец) z imieniem.
   Jego żona to matuszka.

   W regionach gdzie dominuje tradycja ukraińska (Łemkowszczyzna,
   dawna Galicja), spotyka się czasem określanie księdza tytułem
   jegomość (ukr. егомость), a jego żony – jejmość (ukr. їмость).

   W 1774 cesarzowa Maria Teresa Habsburg zmieniła na terenie Galicji
   nazwę Kościoła katolickiego obrządku bizantyjsko-ukraińskiego
   z „unicki” na „greckokatolicki”, zakazano również stosowania
   określenia „pop” na rzecz księdza i proboszcza.


Dla świętego spokoju można unikać słowa 'pop', ale nie wiem, czy
będąc popem, obraziłbym się, gdybym został tak właśnie nazwany. :)
IMO w tym słowie nie ma niczego złego. Zło ukryło się w innym
miejscu -- w rusyfikacji, w zaborach, w wojnach religijnych...

Prawosławne Cerkwie są podporządkowane Bogu za pośrednictwem
władzy świeckiej -- rzymskokatolickie Kościoły nie uznają ;)
władzy świeckiej nad sobą. (w istocie o priorytecie władzy
decyduje siła)




       Kościół autokefaliczny
       «autonomiczna organizacja kościelna, niezależna od zagranicznej hierarchii»



    http://pl.wikipedia.org/wiki/Autokefalia

    Autokefalia – (z greki autokephal - samodzielny; αὐτό~, czyli
    samo~ i κεφαλή, czyli główny) oznacza niezależność lokalnych
    Kościołów, zwłaszcza w prawosławiu, a także innych o ustroju
    episkopalnym (m.in. starokatolickich i anglikańskich)


W istocie owa niezależność (jak już napisałem wyżej) jest realizowana
poprzez zależność od władzy świeckiej -- państwowej. Dlatego właśnie
walka przeciwko caratowi utożsamiana była czasami z walką przeciwko cerkwi.


Chrześcijaństwo właśnie dlatego rozpadło się, że Wschód nie godził
się na postulaty Zachodu -- celibat księży, niezależność od państwa
oraz krucjaty religijne...



Co do wspomnianej Marii Teresy -- Kościół ukraiński (unicki) był
podporządkowany Rzymowi.

-=-

Ja bym zapytał popa :) o to, czy uważa, że określenie 'pop' jest obraźliwe.
Stawiam rzecz jasna na to, że odparłby, iż nie ma w tym określeniu niczego
obraźliwego.

-=-

Można iść dalej -- czy 'rz' nie jest lesze od 'ż'?
Bp jeśli jest -- dlaczego obrażać Żydów/żydów? ;)

(małą -- wyznawcy judaizmu; wielką -- obywatele narodu czy państwa)

-=-

IMO i 'kapłan' może brzmieć obraźliwie -- toż kapłani byli także poganami. ;)

-=-

IMO kontekst wyjaśnia, czy obrażamy, czy nie.

-- 
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 

W dniu wtorek, 27 sierpnia 2002 14:38:13 UTC+2 użytkownik Leszek Luchowski napisał:
> Witam Grupę,
> 
> czy wyraz "pop" jest po polsku przyjętym, normalnym określeniem
> duchownego prawosławnego, czy też ma jakieś negatywne
> konotacje i lepiej go zastępować np. określeniem "ksiądz prawosławny"?
> 
> Czy "popem" nazywa się też księdza grekokatolickiego?
> 
> Dziękuję,
> Leszek  
Jest to obraźliwe określenie , coś jakby  księdza nazwać co najmniej klechą. 

W dniu 26.10.2019 o 17:16, basia5726@gmail.com pisze:
> W dniu wtorek, 27 sierpnia 2002 14:38:13 UTC+2 użytkownik Leszek Luchowski napisał:
>> Witam Grupę,
>>
>> czy wyraz "pop" jest po polsku przyjętym, normalnym określeniem
>> duchownego prawosławnego, czy też ma jakieś negatywne
>> konotacje i lepiej go zastępować np. określeniem "ksiądz prawosławny"?
>>
> Jest to obraźliwe określenie , coś jakby  księdza nazwać co najmniej klechą.
> 

To ciekawe, bo "kler", czy jeszcze bardziej "klecha" wydają mi się 
obraźliwe, a pop jakoś mi się obraźliwie nie kojarzy.

W dniu 15/11/2019 o 16:51, Borneq pisze:
> W dniu 26.10.2019 o 17:16, basia5726@gmail.com pisze:
>> W dniu wtorek, 27 sierpnia 2002 14:38:13 UTC+2 użytkownik Leszek 
>> Luchowski napisał:
>>> Witam Grupę,
>>>
>>> czy wyraz "pop" jest po polsku przyjętym, normalnym określeniem
>>> duchownego prawosławnego, czy też ma jakieś negatywne
>>> konotacje i lepiej go zastępować np. określeniem "ksiądz prawosławny"?
>>>
>> Jest to obraźliwe określenie , coś jakby  księdza nazwać co najmniej 
>> klechą.
>>
> 
> To ciekawe, bo "kler", czy jeszcze bardziej "klecha" wydają mi się 
> obraźliwe, a pop jakoś mi się obraźliwie nie kojarzy.
Może to tak jak z murzynkiem Bambo, mnie nie obraża nazwanie mnie 
białym. Ani koleżką.

-- 
gazebo

W dniu 15.11.2019 o 17:51, Borneq pisze:

> To ciekawe, bo "kler", czy jeszcze bardziej "klecha" wydają mi się 
> obraźliwe, a pop jakoś mi się obraźliwie nie kojarzy.

Nie jestem zwolennikiem odkopywania 17-letnich "postów", ale Doroszewski 
twierdzi, że niczego obraźliwego tam nie ma:

https://mm.pwn.pl/doro/396/069/06970/069702-00.png

https://mm.pwn.pl/doro/396/032/03224/032246-00.png

-- 
Pozdrawiam,
Grzegorz Tomczyk

Pan Grzegorz Tomczyk napisał:

>> To ciekawe, bo "kler", czy jeszcze bardziej "klecha" wydają
>> mi się obraźliwe, a pop jakoś mi się obraźliwie nie kojarzy.
>
> Nie jestem zwolennikiem odkopywania 17-letnich "postów", ale
> Doroszewski twierdzi, że niczego obraźliwego tam nie ma:
>
> https://mm.pwn.pl/doro/396/069/06970/069702-00.png
>
> https://mm.pwn.pl/doro/396/032/03224/032246-00.png

Twierdził. Nawet dawniej niż 17 lat temu. Dzisiaj ludzie zaczęli
obrażać się za coś, co wcześniej wcale obraźliwe nie było.
Odwrotnie zresztą też -- nie robią wrażenia rzeczy, za które
kiedyś dawano w mordę.

Jarek

-- 
W innych krajach nazywają to "weltszmercem"
i tabletki na to różne muszą brać.
A Słowianin z duszą czystą, rzewnym sercem,
musi na to wstać i komuś w mordę dać.
W mordę dać, w mordę dać.
Musi komuś w mordę dać.

"Grzegorz Tomczyk" qrr9ed$m66$1$Bellini@news.chmurka.net

>> To ciekawe, bo "kler", czy jeszcze bardziej "klecha" wydają
>> mi się obraźliwe, a pop jakoś mi się obraźliwie nie kojarzy.

> Nie jestem zwolennikiem odkopywania 17-letnich "postów", ale
> Doroszewski twierdzi, że niczego obraźliwego tam nie ma:

> https://mm.pwn.pl/doro/396/069/06970/069702-00.png

> https://mm.pwn.pl/doro/396/032/03224/032246-00.png

'Pape' to też obraźliwe określenie?

Ten film:
   https://pl.wikipedia.org/wiki/Pop_(film)
ma obraźliwy tytuł?

-=-

    pop I m IV, DB. -a, C. -u, Ms. ~pie; lm M. -i, DB. -ów
    <<duchowny w kościele prawosławnym i greckokatolickim
    (w średniowieczu również ksiądz katolicki)>>

    ros., ukr. z gr.



    kler m IV, D. -u, Ms. klerze, blm
    <<ogół duchowieństwa w danym kościele lub kraju>>

    łac. z gr.



    klecha m odm. jak ż III, CMs. klesze; lm M. ~chy, DB. ~chów (klech)
    <<pogardliwie o księdzu, dawniej także o posługaczu kościelnym>>

    z łac.

-=-

Czy 'klecha' i 'klechda' mają coś wspólnego?


    klechda ż IV, CMs. ~chdzie; lm D. klechd
    <<podanie ludowe o zamierzchłych czasach,
    związane z tradycją określonego regionu; baśń>>

-=-

Cytowałem SJP PWN z CD.

-- 
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,--....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'--(,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/