🚀 go-pugleaf

> Ja  dzis mialem 46 bpm, a jeszcze 11.01 bylo 51 bpm. Znaczy .... forma
> rosnie ;-)

ja mam w tym momencie 56... z ranka pewnie bedzie nieco mniej...

TJ

W artykule news:bvuh3i$93q$3...@inews.gazeta.pl,
niejaki(a): matb z adresu <mat...@no_spam.gazeta.pl> napisał(a):

> No, dobra - jeszcze nie bylo.
> Jakie macie HR spoczynkowe? ;-)
>
> Ja  dzis mialem 46 bpm, a jeszcze 11.01 bylo 51 bpm. Znaczy .... forma
> rosnie ;-)

48

pozdrawiam


--
  Marek Tyniec jr  http://www.blogi.pl/blog.php?blog=mtb
      o     o     0        http://www.marekjr.website.pl
     /-    /-    /-            mailto:mt_jr#wp.pl # -> @
   ()\() ()\() ()\()                          GG:3108029

jak to jest z tym t�tnem spoczynkowym. Ja jak wpadne w trans to nawet na
kilka sekund moge miec i 44 ale jak porusze noga czy r�k� to juz mam 50 z
kawa�kiem.

--
===================
Aph3X  XC rider
GG: 4843092
www.aph3x.piwko.pl
===================

uuu to znaczy ze w porownaniu z wami jestem strasznie slaby. mierze sobie co
jakis czas i mam 65...

W artykule news:bvuut7$pkg$1...@absinth.dialog.net.pl,
niejaki(a): Pavcioo z adresu <dru...@op.pl> napisał(a):

> uuu to znaczy ze w porownaniu z wami jestem strasznie slaby. mierze
> sobie co jakis czas i mam 65...

I z powodu pomiaru tętna spoczynkowego co jakiś czas nie śpisz do wpół do
czwartej nad ranem? :>

BP NMSP

pozdrawiam


--
  Marek Tyniec jr  http://www.blogi.pl/blog.php?blog=mtb
      o     o     0        http://www.marekjr.website.pl
     /-    /-    /-            mailto:mt_jr#wp.pl # -> @
   ()\() ()\() ()\()                          GG:3108029

> Ja  dzis mialem 46 bpm, a jeszcze 11.01 bylo 51 bpm. Znaczy .... forma
> rosnie ;-)
>

38-40
a pare tygodni temu po przerwie bylo 44

Remi

matb wrote:

> Ja  dzis mialem 46 bpm, a jeszcze 11.01 bylo 51 bpm. Znaczy .... forma
> rosnie ;-)

Ja mam teraz 58, ale ciezko programuje w Javie ;-) Tak czy inaczej,
pewnie za duzo, by pisac na te grupe, prawda?

-- 
Pozdrawiam!
Rado bladteth Rzeznicki
http://www.widzew.net/~bladteth/rower.html
mailto:blad...@widzew.net
MCM #252

W artykule news:bvvlc8$2f$1...@news.onet.pl,
niejaki(a): Rado bladteth Rzeznicki z adresu <ra...@poczta.onet.pl>
napisał(a):

> matb wrote:
>
>> Ja  dzis mialem 46 bpm, a jeszcze 11.01 bylo 51 bpm. Znaczy ....
>> forma rosnie ;-)
>
> Ja mam teraz 58, ale ciezko programuje w Javie ;-) Tak czy inaczej,
> pewnie za duzo, by pisac na te grupe, prawda?

A jaka srednia krecisz ;-))

pozdrawiam


--
  Marek Tyniec jr  http://www.blogi.pl/blog.php?blog=mtb
      o     o     0        http://www.marekjr.website.pl
     /-    /-    /-            mailto:mt_jr#wp.pl # -> @
   ()\() ()\() ()\()                          GG:3108029

Marek Tyniec jr wrote:

> A jaka srednia krecisz ;-))

23 km/h. Po miescie w godzinach szczytu ;-)

-- 
Pozdrawiam!
Rado bladteth Rzeznicki
http://www.widzew.net/~bladteth/rower.html
mailto:blad...@widzew.net
MCM #252

Użytkownik "Aph3X" napisał w wiadomości news:bvukmi$juh$1@inews.gazeta.pl...
> jak to jest z tym tętnem spoczynkowym. Ja jak wpadne w trans to nawet na
> kilka sekund moge miec i 44 ale jak porusze noga czy ręką to juz mam 50 z
> kawałkiem.

To wysiłek strasznie Cię męczy. Zaniechaj, proszę, bo co to będzie jak
nogami zaczniesz przebierać ;-).

Dość żartów. Zastanawiam się czy tendencja spadkowa ciśnienia
atmosferycznego ma na Was wpływ. We Wro jest ok.996hpa ciśnienie spada - w
niedzielę przewidywane jest na poziomie 978hpa. A może okazać się, że
dzisiejsze niskie tętno jest bardziej wynikiem pogody a nie wytenowania
(sorka matb). Czekam  na opinię.

Pozdrawiam
Sławkowski
Po kilkunastu minutach po gonitwie z kotem po mieszkaniu tętno 56.

> Marek Tyniec jr wrote:
> > A jaka srednia krecisz ;-))
> 23 km/h. Po miescie w godzinach szczytu ;-)

ja sie tak nie bawie. wlasnie wr�cilem z pierwszej przejazdzki w tym roku ;O

TJ

W artykule news:bvvmos$t23$1...@inews.gazeta.pl,
niejaki(a): matb z adresu <mat...@usun_to.gazeta.pl> napisał(a):

> Użytkownik "TJ" <NIM_SIE_TYLKO...@poczta.onet.pl> napisał w
> wiadomości news:bvvm80$o3c$1@news.onet.pl...
>>
>>> Marek Tyniec jr wrote:
>>>> A jaka srednia krecisz ;-))
>>> 23 km/h. Po miescie w godzinach szczytu ;-)
>>
>> ja sie tak nie bawie. wlasnie wrócilem z pierwszej przejazdzki w tym
>> roku ;O
>>
>
> Ale TAM to wlasnie konczy sie lato i pewnie maja temperatury ze 2x
> wieksze niz my tutaj TERAZ. A i organizacja ruchu i stan drog
> coskolwiek inne.Wiec takich postow powaznie bym pod uwage nie bral ;-)

Mie wiem jak TAM u WAS, ale w KRK wczoraj było 15 stopni i wiał ciepły wiatr
z ZACHODU (czyli od WAS), więc warunki do jazdy były prawie idealne :-]

BTW - zainstalowałem sobie freewarowego CrossTraka i muszę przyznać, że
faktycznie wygląda sensownie - nie jest to 60mb narzędzie do wypełniania
którego potrzeba księgowej (jak Crosstrainer ;-) ), jeśli ktoś ma pulsometr,
to może sobie wprowadzić z niego dane, ma sensowne wykresy i "zbiera"
podstawowe informacje, które mogą być przydatne, czyli jak dla amatora jest
ok - taki trochę bardziej rozwinięty notes :-]

pozdrawiam


--
  Marek Tyniec jr  http://www.blogi.pl/blog.php?blog=mtb
      o     o     0        http://www.marekjr.website.pl
     /-    /-    /-            mailto:mt_jr#wp.pl # -> @
   ()\() ()\() ()\()                          GG:3108029

U�ytkownik "TJ" <NIM_SIE_TYLKO...@poczta.onet.pl> napisa� w
wiadomo�ci news:bvvm80$o3c$1@news.onet.pl...
>
> > Marek Tyniec jr wrote:
> > > A jaka srednia krecisz ;-))
> > 23 km/h. Po miescie w godzinach szczytu ;-)
>
> ja sie tak nie bawie. wlasnie wr�cilem z pierwszej przejazdzki w tym roku
;O
>

Ale TAM to wlasnie konczy sie lato i pewnie maja temperatury ze 2x wieksze
niz my tutaj TERAZ. A i organizacja ruchu i stan drog coskolwiek inne.Wiec
takich postow powaznie bym pod uwage nie bral ;-)

pzdr
matb

> > Ale TAM to wlasnie konczy sie lato i pewnie maja temperatury ze 2x
> > wieksze niz my tutaj TERAZ. A i organizacja ruchu i stan drog
> > coskolwiek inne.Wiec takich postow powaznie bym pod uwage nie bral ;-)
>
> Mie wiem jak TAM u WAS, ale w KRK wczoraj by�o 15 stopni i wia� ciep�y
wiatr
> z ZACHODU (czyli od WAS), wi�c warunki do jazdy by�y prawie idealne :-]
>

Ale ja piszac TAM mialem na mysli dzikie lady, skad Rado nadaje ;-) Wiatry z
TAMTAD do NAS raczej nie dolatuja, a temperature kolo 30 st C (czy TAM moze
w F mierza?) to pewnie wieczorem ;-)

> BTW - zainstalowa�em sobie freewarowego CrossTraka i musz� przyzna�, �e
> faktycznie wygl�da sensownie - nie jest to 60mb narz�dzie do wype�niania
> kt�rego potrzeba ksi�gowej (jak Crosstrainer ;-) ), je�li kto� ma
pulsometr,
> to mo�e sobie wprowadzi� z niego dane, ma sensowne wykresy i "zbiera"
> podstawowe informacje, kt�re mog� by� przydatne, czyli jak dla amatora
jest
> ok - taki troch� bardziej rozwini�ty notes :-]

Czegos mu brakuje (zapomnialem czego ;-) ), ale mi tez pasi. I podoba mi sie
opcja "rate this workout", ktrej mozna przypisac dowlone znaczenie. U mnie
jest to "samopoczucie" (ocena trudnosci treningu jest osobna funkcja).
Smieszne tylko, ze polskich literek sie nie da uzywac ;-)

pzdr
matb

W artykule news:bvvnvh$4j8$1...@inews.gazeta.pl,
niejaki(a): matb z adresu <mat...@usun_to.gazeta.pl> napisał(a):


>> Nie wiem jak TAM u WAS, ale w KRK wczoraj było 15 stopni i wiał
>> ciepły wiatr z ZACHODU (czyli od WAS), więc warunki do jazdy były
>> prawie idealne :-] >
>
> Ale ja piszac TAM mialem na mysli dzikie lady, skad Rado nadaje ;-)
> Wiatry z TAMTAD do NAS raczej nie dolatuja, a temperature kolo 30 st
> C (czy TAM moze w F mierza?) to pewnie wieczorem ;-)

Wiem, wiem, ale ciepło do NAS przyszło od WAS ;-)


>
>> BTW - zainstalowałem sobie freewarowego CrossTraka i muszę przyznać,
>> że faktycznie wygląda sensownie - nie jest to 60mb narzędzie do
>> wypełniania którego potrzeba księgowej (jak Crosstrainer ;-) ),
>> jeśli ktoś ma pulsometr, to może sobie wprowadzić z niego dane, ma
>> sensowne wykresy i "zbiera" podstawowe informacje, które mogą być
>> przydatne, czyli jak dla amatora jest ok - taki trochę bardziej
>> rozwinięty notes :-]
>
> Czegos mu brakuje (zapomnialem czego ;-) ), ale mi tez pasi. I podoba
> mi sie opcja "rate this workout", ktrej mozna przypisac dowlone
> znaczenie. U mnie jest to "samopoczucie" (ocena trudnosci treningu
> jest osobna funkcja). Smieszne tylko, ze polskich literek sie nie da
> uzywac ;-)

Czegoś pewnie tak, ale jest wystarczający. Jako "rate this workout"
wymysliłem sobie, że będę oznaczał zmęczenie, dość ważne MZ przy planowaniu
jakiś bardziej intensywnych cykli.

pozdrawiam


--
  Marek Tyniec jr  http://www.blogi.pl/blog.php?blog=mtb
      o     o     0        http://www.marekjr.website.pl
     /-    /-    /-            mailto:mt_jr#wp.pl # -> @
   ()\() ()\() ()\()                          GG:3108029

Użytkownik matb <mat...@no_spam.gazeta.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:bvuh3i$93q$3@inews.gazeta.pl...
> No, dobra - jeszcze nie bylo.
> Jakie macie HR spoczynkowe? ;-)
>
> Ja  dzis mialem 46 bpm, a jeszcze 11.01 bylo 51 bpm. Znaczy .... forma
> rosnie ;-)

To jedna strona medalu, żeby sprawdzić wytrenowanie - polecam pojeździć
sobie kilka minut z tętnem 160 i sprawdzić po jakim czasie od zaprzestania
wysiłku spadnie do 60 np.

Jak dobrze pooddycham to spoczynkowe schodzi mi do 32. Normalnie koło 40-45.

pozdr.
sir Szewc

Marek Tyniec jr napisał:


>>>BTW - zainstalowałem sobie freewarowego CrossTraka i muszę przyznać,
>>>że faktycznie wygląda sensownie...

Macie może link do zassania? Dzieki!
        jerry

> Macie mo�e link do zassania? Dzieki!

http://archive.rin.ru/more/10483.html

prosze

pzdr
matb

W artykule news:bvvtgn$qag$1...@inews.gazeta.pl,
niejaki(a): matb z adresu <mat...@usun_to.gazeta.pl> napisał(a):

>> Macie może link do zassania? Dzieki!
>
> http://archive.rin.ru/more/10483.html
>
> prosze

Proponuję jednak z nieco bezpiczniejszego miejsca... www.sanui.com/ct2.exe
:-)

Żeby nie było wątpliwości - ZTCDP to wersja 2.0 byla "free", ale ją
przestano udostępniać.

pozdrawiam


--
  Marek Tyniec jr  http://www.blogi.pl/blog.php?blog=mtb
      o     o     0        http://www.marekjr.website.pl
     /-    /-    /-            mailto:mt_jr#wp.pl # -> @
   ()\() ()\() ()\()                          GG:3108029

matb wrote:
> No, dobra - jeszcze nie bylo.
> Jakie macie HR spoczynkowe? ;-)
> 
> Ja  dzis mialem 46 bpm, a jeszcze 11.01 bylo 51 bpm. Znaczy .... forma
> rosnie ;-)

Nie.
Indurain mial poniezej 30, a Rominger prawie 60. Po gorach skakali razem..
Nei jest wazne jakie jest tetno spoczynkowe, ale bardziej istotne jest 
jak szybko tetno spada w fazie odpoczynku przy interwale.
Uzdrawiam,
Marek

> Indurain mial poniezej 30, a Rominger prawie 60. Po gorach skakali razem..
> Nei jest wazne jakie jest tetno spoczynkowe, ale bardziej istotne jest
> jak szybko tetno spada w fazie odpoczynku przy interwale.

Dobra, zaczne interwaly to zmierze. I zaloze odpowiedni watek ;-)

W kazdym razie mnie tetno spoczynkowe spadlo w ciagu ostatnich 3 tygodni o 5
bpm, a co bedzie dalej to sie zobaczy ;-)

pzdr
matb

W artykule news:c002ja$hp0$1...@inews.gazeta.pl,
niejaki(a): matb z adresu <mat...@usun_to.gazeta.pl> napisał(a):

>> Indurain mial poniezej 30, a Rominger prawie 60. Po gorach skakali
>> razem.. Nei jest wazne jakie jest tetno spoczynkowe, ale bardziej
>> istotne jest jak szybko tetno spada w fazie odpoczynku przy
>> interwale.
>
> Dobra, zaczne interwaly to zmierze. I zaloze odpowiedni watek ;-)
>
> W kazdym razie mnie tetno spoczynkowe spadlo w ciagu ostatnich 3
> tygodni o 5 bpm, a co bedzie dalej to sie zobaczy ;-)

Interwałów nie robiłem jeszcze (jeszcze chwilka.. :) ), ale np. po
póltorakilometrowym finiszu zrobionym po 1,5h biegu (1,5km przebiegnięte w
6'40") tętno spadało mi od ~186 do 120 po minucie a do 100 po dwóch. Jak
ktoś się na tym bliżej zna, to bedę wdzięczny za wnioski.

pozdrawiam


--
  Marek Tyniec jr  http://www.blogi.pl/blog.php?blog=mtb
      o     o     0        http://www.marekjr.website.pl
     /-    /-    /-            mailto:mt_jr#wp.pl # -> @
   ()\() ()\() ()\()                          GG:3108029

Uzytkownik "Marek Kozłowski" <kozl...@NOSPAM.mini.pw.edu.pl> napisal w
wiadomosci news:c001l8$5dv$1...@nemesis.news.tpi.pl

> (...)
> bardziej
> istotne jest jak szybko tetno spada w fazie odpoczynku przy interwale.


Bardzo ładnie to wychodzi (przygotowanie albo jego brak) jadąc b.mocnym
tempem w 2-3 osobowej grupie równymi zmianami (co 500m. przykładowo). Jest
to jednocześnie b.dobry trening interwałowy - ze zrozumiałych względów do
przeprowadzenia jedynie na szosie (albo na torze).


--
pozdrawiam
Tomasz Jakubowski
Piszac do mnie zastap myslnik kropka w adresie.

> Indurain mial poniezej 30, a Rominger prawie 60. Po gorach skakali razem..
> Nei jest wazne jakie jest tetno spoczynkowe

I jeszcze jedo. Jesli dobrze pamietam, to Indurain mail wieksze sukcesy niz
Rominger. Wiec jednak lepij miec niskie tetno spoczynkowe ;-)

--
pzdr.
matb
..oraz: Rysiek, Sredni Wypas i Cieniarka
pisz do nas na adres:
blaszczy(at)uni(dot)wroc(dot)pl

Witaj

> No, dobra - jeszcze nie bylo.
> Jakie macie HR spoczynkowe? ;-)
>
> Ja  dzis mialem 46 bpm, a jeszcze 11.01 bylo 51 bpm. Znaczy .... forma
> rosnie ;-)

a po czym tak s�dzisz
mo�e po tym �e t�tno spoczynkowe Ci spada? Ciekawe? hym
Powodzenia

ps.
a jak tam twoje VO2max ?
wystarczaj�co wy�sze ?

-- 
pzdr z Kazimierza KRK

Piotr
#gg: 1479394

Użytkownik "matb" <mat...@no_spam.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:c00lom$7lc$1...@inews.gazeta.pl
>
> I jeszcze jedo. Jesli dobrze pamietam, to Indurain mail wieksze
> sukcesy niz Rominger. Wiec jednak lepij miec niskie tetno spoczynkowe
> ;-)

Nie, nie - lepiej odnosić sukcesy ;-)

--
pozdrawiam
Tomasz Jakubowski
Pisząc do mnie zastąp myślnik kropką w adresie.

U�ytkownik "matb" <mat...@no_spam.gazeta.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:bvuh3i$93q$3@inews.gazeta.pl...
> No, dobra - jeszcze nie bylo.
> Jakie macie HR spoczynkowe? ;-)
>
> Ja  dzis mialem 46 bpm, a jeszcze 11.01 bylo 51 bpm. Znaczy .... forma
> rosnie ;-)


To znaczy, �e u mnie maleje :-(
Dzisiaj by�em na badaniach wysi�kowych i wysz�o 99. Szlag by trafi�.
A o to wyniki:
http://republika.pl/karelkarel/power.html
--
_____________________________
Piotr KARKUCINSKI
>>KAREL<<
_____________________________
GG  #932270 ICQ #199972374
http://republika.pl/karelkarel
_____________________________

KAREL wrote:
>
> To znaczy, �e u mnie maleje :-(
> Dzisiaj by�em na badaniach wysi�kowych i wysz�o 99. Szlag by trafi�.

Spokojnie, nie jestem specjalista, ale na Twoim miejscu bym sie tym tak nie
przejmowal. Po pierwsze tetno spoczynkowe sie mierzy po przebudzeniu,
najlepiej w ogole sie nie ruszajac z miejsca. To 99 to wcale nie jest duzo,
moze byles zdenerwowany, a moze wlasnie chwile wczesniej szybko szedles na
te testy ;-) Lub tez jestes wysokotetnowcem jak ja, chociaz HRmax masz
nizsze, bo ja mam 210 :-D Inna sprawa czy ten test faktycznie Ci zmierzyl
HRmax, w sumie to watpie. Tak naprawde na zawodach wazne jest jak szybko
przejezdziesz trase, a nie jakie masz tetno spoczynkowe. Ja poczatkowo sie
stresowalem, gdy przy oczekiwaniu na start mialem nieraz 120, a inni obok
mnie 60, ale to wysokie tetno wcale nie oznaczalo, ze tak znowu
beznadziejnie jezdzilem, wiec przestalem sie przejmowac ;-)


--
Pozdrawiam,
Andrzej >Stranger< N.
[Krk] GG 4503307

U�ytkownik "Stranger" <andy_...@spamprecz.wp.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:c039ii$3ut$1@inews.gazeta.pl...
Dzi�ki za s�owa otuchy- za tak przedstawione info na preclu zosta�em ...
"pouczony", �e NTG
Co do HRmax to wyliczone zosta�o chyba ze wzoru 220-(wiek)- bynajmniej przy
moich 30 latach tak wychodzi- po prostu wklepano takie dane w kompa i tak
wysz�o- dok�adnie 191
Dla mnie wiedza z tych bada� (pierwszych w �yciu) to . info na temat
podstawowych mo�liwo�ci organizmu, pr�dko�ci regeneracji itp. A �eby da� te
wyniki specjali�cie to trzeba si� zapisa� i czeka� ... 2 miesi�ce
--
_____________________________
Piotr KARKUCINSKI
>>KAREL<<
_____________________________
GG  #932270 ICQ #199972374
http://republika.pl/karelkarel
_____________________________

> Dla mnie wiedza z tych badań (pierwszych w życiu) to . info na temat
> podstawowych możliwości organizmu, prędkości regeneracji itp. A żeby dać
te
> wyniki specjaliście to trzeba się zapisać i czekać ... 2 miesiące

Eeee.. chyba jednak wyliczyli Ci tetno maksymalne za pomoca tej proby, bo
inaczej po co? A prog LT(czy tez AT)  masz na poziomie 171 bpm - tak
przynajmniej rozumiem te zapiski na dole. Czy robiac ta probe wysilkowa
miales zamontowny spirometr (takie cos do oddcyhania na twarzy)? Czy moze
pobierali Ci krew (raczej watpie). Na podstawie zawartosci CO2 w wydychanym
powietrzu mozna okreslic poziom mleczanow we krwi. A to w sumie podstawowa
informacja. Moze dostales wraz z wynikami wykres? Tam gdzie sie zalamuje w
gore krzywa stezenia kwau mlekowego zaczynaja sie przemiany beztlenowe, to
wlasnie prog AT. Powinien byc gdzies w okolicach 4 mmol. W sumie moze sie
zdarzyc, ze sa dwa takie zalamania - wtedy pierwsze to tzw TL okreslajacy
granice przemian tlenowych/mieszanych, a drogi to wlasnie TL. Nozesz sobie
to odniesc do HR i zaprogramowac pulsometr ;-)
O interpretacji wynikow testow wydolnosciowych ZTCP byl artykul w 10 lub 11
numerze MR.

--
pzdr.
matb
..oraz: Rysiek, Sredni Wypas i Cieniarka
pisz do nas na adres:
blaszczy(at)uni(dot)wroc(dot)pl

U�ytkownik "matb" <mat...@no_spam.gazeta.pl> napisa� w wiadomo�ci
news:c03lpv$i47$1@inews.gazeta.pl...

> miales zamontowny spirometr (takie cos do oddcyhania na twarzy)? Czy moze
> pobierali Ci krew (raczej watpie).
Nic z tych rzeczy- wielka maszyna do EKG.
--
_____________________________
Piotr KARKUCINSKI
>>KAREL<<
_____________________________
GG  #932270 ICQ #199972374
http://republika.pl/karelkarel
_____________________________

nie, po prostu dopiero od zeszlych wakacji zaczalem jezdzic na powaznie na
rowerze, wczesniej przez dwa lata nie dotknalem bajka po tym jak sobie co
nieco poobijalem na mtb i to pod wlasnym blokiem:)

Marek Tyniec jr pią 6. lutego 2004 14:02 wrote:
> 
> Interwałów nie robiłem jeszcze (jeszcze chwilka.. :) ), ale np. po
> póltorakilometrowym finiszu zrobionym po 1,5h biegu (1,5km przebiegnięte w
> 6'40") tętno spadało mi od ~186 do 120 po minucie a do 100 po dwóch. Jak
> ktoś się na tym bliżej zna, to bedę wdzięczny za wnioski.

Porównywanie tętna między róznymi osobami ma mało sensu. Porównuj je ze
swoim tętnem jakiś czas temu, miedzy różnymi sytuacjami, fazami treningu. 

Jak zaczniesz jeździć interwały to poranne spoczynkowe może podskoczyc i to
jest normalka, nie będzie oznaczało spadku formy bynajmniej. 
Ja sam najniższe tętno notowałem na wiosnę na koniec budowania bazy, w
sezonie startowym było zwykle wyższe. 

-- 
Narazicho, Zbycho BikeRider

Dzisiaj jest pierwszy dzień reszty twojego życia.