Thread View: alt.pl.matematyka
9 messages
9 total messages
Started by Iza
Sun, 10 Apr 2005 14:24
Zastosowanie ekstremów do rozwiązywania zadań z geometrii
Author: Iza
Date: Sun, 10 Apr 2005 14:24
Date: Sun, 10 Apr 2005 14:24
15 lines
1691 bytes
1691 bytes
Witam serdecznie!! Borykam sie ostatnio troszkę z zadaniami takimi jak w temacie. Nie bardzo rozumiem, to w jaki sposób wyznaczamy sobie na poczatku wszystkie dane. Weźmy za przyklad zadanko: Który ze stożków o danej tworzącej długości l ma największą obj. wyznacz ją. Nie potrafię sama wogóle zacząć takiego zadania :/ później jeśli chodzi o wyznaczanie ekstremów, pochodnych itp to nie ma problemu, ale za cholerke nie wiem jak zacząć. Ryzuję stożek, mam wzór na objętość stożka, daną l - tworzącą stożka. i co dalej .. ? Mogę wyznaczyć z tw. Pitagorasa że r^2+h^2=l^2 i teraz zastanawiam się czy mam wyliczać r czy h .. tak samo z wzoru na objętość co wyliczać..... aaaaa no nie kumam .. pomóżcie ...
Re: Zastosowanie ekstremów do rozwiązywania zadań z geometrii
Author: Damian Sobota
Date: Sun, 10 Apr 2005 15:40
Date: Sun, 10 Apr 2005 15:40
34 lines
2576 bytes
2576 bytes
Iza napisał(a): > Weźmy za przyklad zadanko: > > Który ze stożków o danej tworzącej długości l ma największą obj. wyznacz ją. > > Nie potrafię sama wogóle zacząć takiego zadania :/ później jeśli chodzi o > wyznaczanie ekstremów, pochodnych itp to nie ma problemu, ale za cholerke > nie wiem jak zacząć. > Ryzuję stożek, mam wzór na objętość stożka, daną l - tworzącą stożka. i co > dalej .. ? Mogę wyznaczyć z tw. Pitagorasa że r^2+h^2=l^2 i teraz > zastanawiam się czy mam wyliczać r czy h .. tak samo z wzoru na objętość co > wyliczać..... aaaaa no nie kumam .. pomóżcie ... > Troche teoretycznie odpowiem. Na poczatku masz podana pewna wielkosc, np. objetosc stozka wynosi tyle a tyle. Znasz rowniez wzor na te objetosc (bo znasz). Teraz masz pewien warunek, mowiacy, ze cos musi byc najwieksze lub najmniejsze (w przypadku Twojego zadania nie jest to okreslone, dlatego trzeba sprawdzic i promien, i wysokosc; na koncu podasz obie odpowiedzi polaczone alternatywa). Wobec tego, ze znanej objetosci wyznaczasz okreslona zmienna, np. r. Masz rowniez funkcje objetosci, nie znasz jednak wysokosci h. Stad jest to funkcja dwoch zmiennych V(h,r). Jednakze, na samym poczatku wyznaczylas r, ktore mozesz podstawic do funkcji V, zmieniajac ja na funkcje jednej zmiennej V(h). Teraz liczysz ekstrema. Hmm... Troche zawile to przedstawilem, mam jednak nadzieje, ze zrozumiesz. Eksperymentuj z zadaniami, w koncu bedziesz intuicyjnie wiedziala, co wyznaczac i na co zwracac uwage. Powodzenia. -- Pozdrawiam, Damian Sobota.
Re: Zastosowanie ekstremów do rozwiązywania zadań z geometrii
Author: Coach
Date: Sun, 10 Apr 2005 15:44
Date: Sun, 10 Apr 2005 15:44
29 lines
2142 bytes
2142 bytes
Użytkownik "Iza" <aurena@poczta.fm> napisał w wiadomości news:d3bd3g$6t1$1@nemesis.news.tpi.pl... > Witam serdecznie!! > Borykam sie ostatnio troszkę z zadaniami takimi jak w temacie. Nie bardzo > rozumiem, to w jaki sposób wyznaczamy sobie na poczatku wszystkie dane. > > Weźmy za przyklad zadanko: > > Który ze stożków o danej tworzącej długości l ma największą obj. wyznacz ją. > > Nie potrafię sama wogóle zacząć takiego zadania :/ później jeśli chodzi o > wyznaczanie ekstremów, pochodnych itp to nie ma problemu, ale za cholerke > nie wiem jak zacząć. > Ryzuję stożek, mam wzór na objętość stożka, daną l - tworzącą stożka. i co > dalej .. ? Mogę wyznaczyć z tw. Pitagorasa że r^2+h^2=l^2 i teraz > zastanawiam się czy mam wyliczać r czy h .. tak samo z wzoru na objętość co > wyliczać..... aaaaa no nie kumam .. pomóżcie ... > > Może zapisalabys ze H/r=tgx (x-kąt nachylenia tworzącej do podstawy stożka) i z tego otrzymalabys wzor na objetosc: V=(r^3*tgx*pi)/3 Pozdrawiam i życze Tobie i sobie powodzenia na maturze :) Coach
Re: Zastosowanie ekstremów do rozwiązywania zadań z geometrii
Author: Damian Sobota
Date: Sun, 10 Apr 2005 15:52
Date: Sun, 10 Apr 2005 15:52
15 lines
1382 bytes
1382 bytes
Coach napisał(a): > Może zapisalabys ze H/r=tgx (x-kąt nachylenia tworzącej do podstawy stożka) > i z tego otrzymalabys wzor na objetosc: V=(r^3*tgx*pi)/3 Na jedno wyjdzie... I tak ma funkcje dwoch zmiennych (r i x). > > Pozdrawiam i życze Tobie i sobie powodzenia na maturze :) > To jest nas więcej :). -- Pozdrawiam, Damian Sobota.
Re: Zastosowanie ekstremów do rozwiązywania zadań z geometrii
Author: Łukasz Kalbarczyk
Date: Sun, 10 Apr 2005 21:21
Date: Sun, 10 Apr 2005 21:21
34 lines
2301 bytes
2301 bytes
Iza <aurena@poczta.fm> pisze: > Witam serdecznie!! > Borykam sie ostatnio troszkę z zadaniami takimi jak w temacie. Nie > bardzo rozumiem, to w jaki sposób wyznaczamy sobie na poczatku > wszystkie dane. Piszemy wszystko, co wiemy. > Weźmy za przyklad zadanko: > Który ze stożków o danej tworzącej długości l ma największą obj. > wyznacz ją. > Nie potrafię sama wogóle zacząć takiego zadania :/ później jeśli > chodzi o wyznaczanie ekstremów, pochodnych itp to nie ma problemu, > ale za cholerke nie wiem jak zacząć. > Ryzuję stożek, mam wzór na objętość stożka, daną l - tworzącą stożka. Pi*r^2*h/3, czyli potrzebujesz r i h. > i co dalej .. ? Mogę wyznaczyć z tw. Pitagorasa że r^2+h^2=l^2 i teraz No l jest dane. Możesz więc wyznaczyć h w zależności od r, albo r w zależności od h. Wtedy po wstawieniu do 1 wzoru masz już funkcję jednej zmiennej. > zastanawiam się czy mam wyliczać r czy h .. tak samo z wzoru na > objętość co wyliczać..... aaaaa no nie kumam .. pomóżcie ... No bo to wszystko jedno. Jak wyliczysz r, będziesz miała wzorek V=Pi*(l^2-h^2)*h/3, gdzie zmienia się tylko h, a jak h, to V=Pi*r^2*sqrt(l^2-r^2)/3, gdize zmienia się tylko r. -- ŁK http://moze.przeczytaj.sobie.to
Re: Zastosowanie ekstremów do rozwiązywania zadań z geometrii
Author: Łukasz Kalbarczyk
Date: Sun, 10 Apr 2005 21:22
Date: Sun, 10 Apr 2005 21:22
9 lines
1359 bytes
1359 bytes
Damian Sobota <dam.usun.sob@wp.tezusun.pl> pisze: > Hmm... Troche zawile to przedstawilem, mam jednak nadzieje, ze > zrozumiesz. Eksperymentuj z zadaniami, w koncu bedziesz intuicyjnie > wiedziala, co wyznaczac i na co zwracac uwage. Powodzenia. Sam nie rozumiem ;) -- ŁK http://moze.przeczytaj.sobie.to
Re: Zastosowanie ekstremów do rozwiązywania zadań z geometrii
Author: Iza
Date: Sun, 10 Apr 2005 21:46
Date: Sun, 10 Apr 2005 21:46
45 lines
2799 bytes
2799 bytes
Udało się !! Zrozumiałam problem :) W kazdym razie objętość wyszła mi 2pi*l^3/3pierw3. Jeśli się nie rypnełam nigdzie w obliczeniach to chyba jest ok :) Dzięki wielkie za pomoc !! Trzymajmy za siebie kciki na maturce :P ========================================================= Użytkownik "Łukasz Kalbarczyk" <lukaszusun@pocztowy.net> napisał w wiadomości news:d3c5g8$p8m$1@inews.gazeta.pl... > Iza <aurena@poczta.fm> pisze: > > Witam serdecznie!! > > Borykam sie ostatnio troszkę z zadaniami takimi jak w temacie. Nie > > bardzo rozumiem, to w jaki sposób wyznaczamy sobie na poczatku > > wszystkie dane. > > Piszemy wszystko, co wiemy. > > > Weźmy za przyklad zadanko: > > Który ze stożków o danej tworzącej długości l ma największą obj. > > wyznacz ją. > > Nie potrafię sama wogóle zacząć takiego zadania :/ później jeśli > > chodzi o wyznaczanie ekstremów, pochodnych itp to nie ma problemu, > > ale za cholerke nie wiem jak zacząć. > > Ryzuję stożek, mam wzór na objętość stożka, daną l - tworzącą stożka. > > Pi*r^2*h/3, czyli potrzebujesz r i h. > > > i co dalej .. ? Mogę wyznaczyć z tw. Pitagorasa że r^2+h^2=l^2 i teraz > > No l jest dane. Możesz więc wyznaczyć h w zależności od r, > albo r w zależności od h. Wtedy po wstawieniu do 1 wzoru > masz już funkcję jednej zmiennej. > > > zastanawiam się czy mam wyliczać r czy h .. tak samo z wzoru na > > objętość co wyliczać..... aaaaa no nie kumam .. pomóżcie ... > > No bo to wszystko jedno. Jak wyliczysz r, będziesz miała wzorek > V=Pi*(l^2-h^2)*h/3, gdzie zmienia się tylko h, a jak h, to > V=Pi*r^2*sqrt(l^2-r^2)/3, gdize zmienia się tylko r. > > > -- > ŁK http://moze.przeczytaj.sobie.to > >
Re: Zastosowanie ekstremów do rozwiązywania zadań z geometrii
Author: Łukasz Kalbarczyk
Date: Sun, 10 Apr 2005 22:29
Date: Sun, 10 Apr 2005 22:29
22 lines
1666 bytes
1666 bytes
Iza <aurena@poczta.fm> pisze: > Udało się !! > Zrozumiałam problem :) Fajnie ;P > W kazdym razie objętość wyszła mi 2pi*l^3/3pierw3. Jeśli się nie OK:) > rypnełam nigdzie w obliczeniach to chyba jest ok :) > Dzięki wielkie za pomoc !! > Trzymajmy za siebie kciki na maturce :P > ========================================================= Fajna linia, ale jakbyś odpowiadała pod tym, na co odpowiadasz, to by nie trzeba było jej stosować:) > Użytkownik "Łukasz Kalbarczyk" <lukaszusun@pocztowy.net> napisał w -- ŁK http://moze.przeczytaj.sobie.to
Re: Zastosowanie ekstremów do rozwiązywania zadań z geometrii
Author: Iza
Date: Mon, 11 Apr 2005 13:07
Date: Mon, 11 Apr 2005 13:07
24 lines
1725 bytes
1725 bytes
Użytkownik "Łukasz Kalbarczyk" <lukaszusun@pocztowy.net> napisał w wiadomości news:d3c9di$9ka$1@inews.gazeta.pl... > Iza <aurena@poczta.fm> pisze: > > Udało się !! > > Zrozumiałam problem :) > > Fajnie ;P Nom i w końcu wiem o czym nam na lekcji mówią. > > rypnełam nigdzie w obliczeniach to chyba jest ok :) > > Dzięki wielkie za pomoc !! > > Trzymajmy za siebie kciki na maturce :P > > ========================================================= > > Fajna linia, ale jakbyś odpowiadała pod tym, > na co odpowiadasz, to by nie trzeba było jej stosować:) Oj tam :) Proszę się nie czepiać :> Pozdrówka Iza
Thread Navigation
This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.
Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.
Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.
Back to All Threads