🚀 go-pugleaf

W dniu 2020-01-03 o 19:33, Borneq pisze:
> (oprócz niej jest 366 nieaktualnych ze starych stron internetu), a te 
> poniższe sprawdziłem:

Nie ma np. Borlanda tu (newsgroups.borland.com), kiedyś była taka grupa, 
a teraz nie da się logować

W dniu 2020-01-03 o 19:43, Borneq pisze:
> W dniu 2020-01-03 o 19:33, Borneq pisze:
>> (oprócz niej jest 366 nieaktualnych ze starych stron internetu), a te 
>> poniższe sprawdziłem:
> 
> Nie ma np. Borlanda tu (newsgroups.borland.com), kiedyś była taka grupa, 
> a teraz nie da się logować
Dodatkowe:
freenews.netfront.net
news.aioe.org
nntp.aioe.org

i z logowaniem
news.usenet.farm

W dniu 2020-01-03 o 20:16, Borneq pisze:
> W dniu 2020-01-03 o 19:43, Borneq pisze:
>> W dniu 2020-01-03 o 19:33, Borneq pisze:
>>> (oprócz niej jest 366 nieaktualnych ze starych stron internetu), a te 


Ale natrafiłem na https://www.appelboor.com/newsservers/
stamtąd z tych , które wcześniej nie wymieniłem:
- aż 218 mozna sie logowac lub wymaga hasła
- 93 błąd, ale może wymagają ipV6 albo nie dopuszczają okurat Orange

Osoba podpisana jako Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl>
w artykule <news:5e0f88eb$0$540$65785112@news.neostrada.pl> pisze:

> (oprócz niej jest 366 nieaktualnych ze starych stron internetu),

Coś mało, sprawdź top1000:
http://top1000.anthologeek.net/2019/12/full.txt

Po wyeliminowaniu duplikatów (serwerów z chmury/klastra) czy serwerów
dostępnych tylko dla feedu z listy 1078 pozostanie na pewno więcej niż 58.
Oczywiście większość będzie odrzucać wiadomości użytkowników 
niespełniających regulaminowych wymogów (niezalogowanych bądź spoza 
obsługiwanej listy adresów IP), choć część mimo to może być dostępna tylko 
do odczytu.

-- 
Andrzej P. Woźniak  uszer@pochta.onet.pl  (zamień miejscami z⇔h w adresie) 

Osoba podpisana jako Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl>
w artykule <news:5e0f8b35$0$551$65785112@news.neostrada.pl> pisze:

> W dniu 2020-01-03 o 19:33, Borneq pisze:
>> (oprócz niej jest 366 nieaktualnych ze starych stron internetu), a te
>> poniższe sprawdziłem:
>
> Nie ma np. Borlanda tu (newsgroups.borland.com), kiedyś była taka grupa,
> a teraz nie da się logować

Każdy może postawić swój serwer i mieć na nim lokalną hierarchię. Są 
(były) nawet serwery, które mają grupy o takiej samej nazwie, jak 
istniejące w hierachii Big-8, ale nie wymieniają feedu. Jest też np. 
serwer news archiwizujący listy dyskusyjne (w tym Google Groups) i RSS. 
Takie serwery nie są zaliczane do Usenetu.

Podobnie było z serwerami news Borlanda i Microsoftu, ale w tym przypadku 
zestawiono feed i w Usenecie udostępniono grupy publiczne – borland 
public.* i microsoft.public.* odpowiednio. Administratorzy innych serwerów 
news czasem robili podobnie: utrzymywali tylko własną hierarchię np. 
"mojegrupy.public.*" i wymieniali feed z serwerami Usenetu, utrzymującymi 
grupy z hierarchii Big-8 lub narodowych.

Administrator po zamknięciu serwera źródłowego takiej hierarchii mógł 
usunąć zarządzane grupy z Usenetu, lecz zwykle wtedy nie było już osoby na 
tyle kompetentnej, aby umiała to zrobić. Grupy zatem żyły swoim życiem, 
jednak rzeczowy ruch zazwyczaj szybko wygasał i administratorzy usuwali 
poszczególne grupy lub całe hierarchie z zarządzanych przez siebie 
serwerów Usenetu (na co komu trzymać spam?).

Wspominałeś o hierarchii fido - to też właściwie nie był Usenet, tylko 
zbramkowane lub przeniesione do Usenetu konferencje FIDO. W Rosji 
utrzymywały się one bardzo długo i być może Rosjanie do FIDO wrócą, kiedy 
Putin z Internetu zrobi Runet.

-- 
Andrzej P. Woźniak  uszer@pochta.onet.pl  (zamień miejscami z⇔h w adresie)

W dniu 2020-01-04 o 18:14, Andrzej P. Wozniak pisze:
> Osoba podpisana jako Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl>
> w artykule <news:5e0f88eb$0$540$65785112@news.neostrada.pl> pisze:
> 
>> (oprócz niej jest 366 nieaktualnych ze starych stron internetu),
> 
> Coś mało, sprawdź top1000:
> http://top1000.anthologeek.net/2019/12/full.txt

Dziwna lista, na przykład nie ma tam news.neostrada.pl a do innych typu 
nemesis.news.neostrada.pl nie mogę się połączyć z Thunderbirda.

Osoba podpisana jako Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl>
w artykule <news:5e112fe0$0$17362$65785112@news.neostrada.pl> pisze:

> W dniu 2020-01-04 o 18:14, Andrzej P. Wozniak pisze:
>> Osoba podpisana jako Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl>
>> w artykule <news:5e0f88eb$0$540$65785112@news.neostrada.pl> pisze:
>>
>>> (oprócz niej jest 366 nieaktualnych ze starych stron internetu),
>>
>> Coś mało, sprawdź top1000:
>> http://top1000.anthologeek.net/2019/12/full.txt
>
> Dziwna lista, na przykład nie ma tam news.neostrada.pl a do innych typu
> nemesis.news.neostrada.pl nie mogę się połączyć z Thunderbirda.

Dziwne to jest wycinanie wyjaśnień.

Napiszę zatem inaczej: ta lista zawiera rzeczywiste serwery występujące
w ścieżce feedu (pole nagłówka Path), a niekoniecznie serwery, do których
uprawnienia dostają użytkownicy końcowi.

Tu masz serwery neostrady z listy:

 62 3.474283 newsfeed.neostrada.pl
 82 1.761407 unt-exc-01.news.neostrada.pl
 85 1.712715 unt-exc-02.news.neostrada.pl
 164 0.169239 unt-spo-a-01.news.neostrada.pl
 165 0.166564 unt-spo-a-02.news.neostrada.pl
 166 0.164346 unt-spo-b-01.news.neostrada.pl
 534 0.000163 atlantis.news.neostrada.pl
 673 0.000026 nemesis.news.neostrada.pl

Zobacz teraz, co masz w swojej wiadomości:
Path:
news.neostrada.pl!unt-num.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail

Nie wiesz, co to jest Path? Czytaj RFC.

Teraz uwagi (niekoniecznie ścisłe):
- Niektóre serwery mogą nie odpowiadać na pingi.
- Niektóre serwery jakiś czas temu oficjalnie zamknięte dla użytkowników
zewnętrznych mogą wciąż działać na potrzeby wewnątrzkorporacyjne lub tylko
obsługiwać feed na podstawie wieloletnich umów z innymi dostawcami.
- Serwery wewnętrzne z chmury (farmy serwerów) danego dostawcy mogą mieć
tylko adresy IP prywatne, a ich nazwy mogą zawierać tylko cząstkowe
subdomeny.
- Użytkownicy końcowi nie mają dostępu do newsfeed.
- Na liście nie ma archiwów news, które są dostępne tylko do odczytu.

Możesz zatem najbardziej zagłębione subdomeny zawierające numerki lub
"feed" (in, out, local itp.) w nazwie obcinać aż do "news" lub
wstawiać zamiast tego "news". Jeśli nazwa wygląda znajomo, ale brak
domeny, dopisz tę domenę.

Przykłady:
* Obcinamy do news
unt-exc-02.news.neostrada.pl
unt-spo-a-01.news.neostrada.pl
nemesis.news.neostrada.pl
* Zamieniamy na news
newsfeed.neostrada.pl

W każdym przypadku dostajemy news.neostrada.pl.

* Obcinamy local, dopisujemy news i TLD
easynews-local
Dostajemy news.easynews.com

Możesz rezultaty takich zamian porównać z rezultatami skomasowanymi (dla
domen krajowych zwykle nadmiernie) przez skrypt top1000, to sam zobaczysz,
o co chodzi:
http://top1000.anthologeek.net/topsum.txt

Oczywiście mógłbyś też wejść na serwer http://top1000.anthologeek.net
i sam przeczytać, skąd biorą się dane do raportu…

-- 
Andrzej P. Woźniak  uszer@pochta.onet.pl  (zamień miejscami z⇔h w adresie) 

W dniu 2020-01-05 o 11:44, Andrzej P. Wozniak pisze:
> Możesz rezultaty takich zamian porównać z rezultatami skomasowanymi (dla
> domen krajowych zwykle nadmiernie) przez skrypt top1000, to sam zobaczysz,
> o co chodzi:
> http://top1000.anthologeek.net/topsum.txt
> 
> Oczywiście mógłbyś też wejść na serwer http://top1000.anthologeek.net
> i sam przeczytać, skąd biorą się dane do raportu…
> 

Znalazłem jeszcze 
https://github.com/sanderjo/check-ssl-newsserver/blob/master/potential-ssl-newsservers.txt
- 1363 nazwy!

W dniu 2020-01-05 o 14:47, Borneq pisze:
> Znalazłem jeszcze 
> https://github.com/sanderjo/check-ssl-newsserver/blob/master/potential-ssl-newsservers.txt 
> 
> - 1363 nazwy!

Jakie RFC warto przeczytać
na pewno RFC 3977, a RFC 977 jest przestarzałe ale czy ma coś 
dodatkowego, czego nie ma w 3977?
W Wikiedii czytamy:
W roku 2000 w RFC 2980 ↓ opisano powszechnie używane rozszerzenia 
standardu NNTP, obecnie te rozszerzenia zostały opisane w standardach 
RFC 4643 ↓ i RFC 4644 ↓.
i jeszcze format wiadomości w 1036

Zdaje się że jest niedopatrzenie przy XOVER, bo zwraca takie informacje 
jak nick czy niby email ale nie zwraca ip, które jest w nagłówku. 
Spamerowi trudniej jest zmienić ip niż nicka i "email", który może 
generować automatycznie.
Ale są rozszerzenia: "XOVER extension with new OVER and LIST 
OVERVIEW.FMT commands. "

Osoba podpisana jako Borneq <borneq@antyspam.hidden.pl>
w artykule <news:5e11ec5b$0$518$65785112@news.neostrada.pl> pisze:

> W dniu 2020-01-05 o 14:47, Borneq pisze:
>> Znalazłem jeszcze 
>> https://github.com/sanderjo/check-ssl-newsserver/blob/master/potential-ss
>> l-newsservers.txt  - 1363 nazwy!
>
> Jakie RFC warto przeczytać
> na pewno RFC 3977, a RFC 977 jest przestarzałe ale czy ma coś 
> dodatkowego, czego nie ma w 3977?
> W Wikiedii czytamy:
> W roku 2000 w RFC 2980 ↓ opisano powszechnie używane rozszerzenia 
> standardu NNTP, obecnie te rozszerzenia zostały opisane w standardach 
> RFC 4643 ↓ i RFC 4644 ↓.
> i jeszcze format wiadomości w 1036

Zamierzasz umrzeć głupszy niż się urodziłeś? Masz problem z przeczytaniem, 
że RFC 977 i 1036 zostały dawno temu zastąpione? Przykładowo na temat 
Lines pisałem tu siedem i pół roku temu.
Jeśli już chcesz sięgać do Wikipedii, to weź en wiki, bo nasi Usenetu nie 
lubieją.

-- 
Andrzej P. Woźniak  uszer@pochta.onet.pl  (zamień miejscami z<->h w 
adresie)

Vas prohlizec nepodporuje grafiku techto stranek.
Nainstalujte si Internet Explorer 5 a vyssi.