🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

37 total messages Started by Jagusia Tue, 03 Dec 2002 15:35
L-karnityna?
#12609
Author: Jagusia
Date: Tue, 03 Dec 2002 15:35
13 lines
1827 bytes
W ogole witam grupowiczow, jestem nowa i chcialam zapytac co sadzicie o
L-karnitynie? Wiele moich znajomych bardzo ja poleca i rzeczywiscie chudna,
chcialabym jednak miec zapewnienie wiekszej ilosci osob. Czytalam wszystkie
wasze posty i widze, ze wiele ludzi stosuje diete Montignaca, szczerze
mowiac nie doszlam do tego na czym ona polega. Schudnac probuje juz od
dluzszego czasu, ale mam straszne klopoty z silna wola, po prostu nie mam
jej wcale:) Jestem strasznym lasuchem i kilka dni mi sie uda ograniczac np.
slodycze, a pozniej wszystko nadrabiam. Motywacje tez mi niewiele
aja:( Moze podzialaloby gdybym widziala, ze przez dluzszy czas waga maleje,
a nie ze chodze glodna przez caly dzien, waze sie nastepnego dnia i waze
wiecej. To mnie strasznie zniechceca. Mialabym prosbe o jakies wiadomosci o
L-karnitynie, kto jakie mial z nia doswiadczenia i kiedy dawala najlepsze
rezultaty. Pozdrawiam grupowiczow i z gory dziekuje za odpowiedzi. Jagusia
Re: L-karnityna?
#12610
Author: Musta
Date: Tue, 03 Dec 2002 16:11
13 lines
1143 bytes
zanim zaczniesz wspomaganie chemiczne naprawde wyprobuj przez miesiąc
Mongtiniaca.

To nie boli, nie jestes glodna, nie mosisz cwiczyc, jesz smacznie i duzo...
acha, no i jeszcze chudniesz.


http://montignac.tk/



a jaka masz nadwage?
 BMI?
Re: L-karnityna?
#12611
Author: Jagusia
Date: Tue, 03 Dec 2002 16:22
24 lines
1893 bytes
Problem w tym, ze za slabo znam angielski, zeby cos poczytac o tej
iecie:( I kompletnie nie mam pojecia na czym ona polega. Czy sa w necie
jakies wiadomosci polskojezyczne? Nie pamietam jak sie mierzy BMI:(, ale
chcialabym schudnac tak z 20 kilo, wiadomo jakby dalo rade to moze i
wiecej:) No, ale wiadomo, ze nawet i 10 by mnie uszczesliwilo:) Po prostu
przez ostatnie dwa lata przytylam te 20 kilo przez obiadki przyszlej
tesciowej:) Dzieki za pomoc. Pozdrawiam. Jagusia



> zanim zaczniesz wspomaganie chemiczne naprawde wyprobuj przez miesiąc
> Mongtiniaca.
>
> To nie boli, nie jestes glodna, nie mosisz cwiczyc, jesz smacznie i
duzo...
> acha, no i jeszcze chudniesz.
>
>
> http://montignac.tk/
>
>
>
> a jaka masz nadwage?
>  BMI?
Re: L-karnityna?
#12614
Author: misiczka
Date: Tue, 03 Dec 2002 16:25
24 lines
1966 bytes
Użytkownik "Jagusia" <bmazur@onet.poczta.pl> napisał w wiadomości
news:asik89$7lt$1@news2.tpi.pl...
> W ogole witam grupowiczow, jestem nowa i chcialam zapytac co sadzicie o
> L-karnitynie?

Szczerze? Jeszcze jakiś czas temu sama bym Ci ową l-karnitynę poleciła. Ale
po ponad dwóch tygodniach diety na Montim, polecę Ci raczej jego dietę.
Oczywiście l-karnitynę też możesz do tego łykać. No i chrom w tabletkach -
bo powoduje zmniejszenie apetytu na słodycze.
Ja właśnie przygotowuję stronę o diecie niskoglikemicznej.
wersja próbna jest tutaj http://republika.pl/misiczka/kuchnia/monti.htm

Znajdziesz tam też linki do innych strona na ten temat.
Trzymam kciuki za Ciebie.

pozdrawiam cieplutko
misiczka z Wrocławia

-- 
Tak czy inaczej żeń się: jeśli znajdziesz dobrą żonę,
będziesz szczęśliwy, jeśli złą - zostaniesz filozofem 
(Sokrates)
http://www.misiczka.republika.pl
Re: L-karnityna?
#12613
Author: Smithpl
Date: Tue, 03 Dec 2002 16:34
13 lines
1255 bytes
Użytkownik "Musta" <mustafa8@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:asil43$2p74$1@news2.ipartners.pl...
> zanim zaczniesz wspomaganie chemiczne naprawde wyprobuj przez miesiąc
> Mongtiniaca.
>
> To nie boli, nie jestes glodna, nie mosisz cwiczyc, jesz smacznie i
duzo...
> acha, no i jeszcze chudniesz.

no prosze, dieta cud :-))

Marcin
Re: L-karnityna?
#12612
Author: misiczka
Date: Tue, 03 Dec 2002 18:48
18 lines
1711 bytes
Użytkownik "Jagusia" <bmazur@onet.poczta.pl> napisał w wiadomości
news:asiqpk$b9d$1@news2.tpi.pl...
> Problem w tym, ze za slabo znam angielski, zeby cos poczytac o tej
> iecie:(

Tutaj masz trochę informacji. Przed chwilą je wrzuciłam.
http://misiczka.republika.pl/kuchnia/kuchnia.html
dieta MM po lewej :-)

pozdrawiam cieplutko
misiczka z Wrocławia

-- 
A kiedy twoja miłość jest przyjęta i otwierają się dla ciebie 
ramiona - wówczas proś Boga, niechaj ocali tę miłość od zepsucia, 
bowiem niepokoję się o serca po brzegi szczęściem wypełnione. 
(Saint Exupery)
Re: L-karnityna?
#12618
Author: Piotr 'Pietlek' Janik
Date: Tue, 03 Dec 2002 23:14
27 lines
2351 bytes
Jagusia wrote:
> W ogole witam grupowiczow, jestem nowa i chcialam zapytac co sadzicie o
> L-karnitynie? Wiele moich znajomych bardzo ja poleca i rzeczywiscie chudna,
> chcialabym jednak miec zapewnienie wiekszej ilosci osob. Czytalam wszystkie
> wasze posty i widze, ze wiele ludzi stosuje diete Montignaca, szczerze
> mowiac nie doszlam do tego na czym ona polega. Schudnac probuje juz od
> dluzszego czasu, ale mam straszne klopoty z silna wola, po prostu nie mam
> jej wcale:) Jestem strasznym lasuchem i kilka dni mi sie uda ograniczac np.
> slodycze, a pozniej wszystko nadrabiam. Motywacje tez mi niewiele
> aja:( Moze podzialaloby gdybym widziala, ze przez dluzszy czas waga maleje,
> a nie ze chodze glodna przez caly dzien, waze sie nastepnego dnia i waze
> wiecej. To mnie strasznie zniechceca. Mialabym prosbe o jakies wiadomosci o
> L-karnitynie, kto jakie mial z nia doswiadczenia i kiedy dawala najlepsze
> rezultaty. Pozdrawiam grupowiczow i z gory dziekuje za odpowiedzi. Jagusia
> 
> 

Swoją drogą, na czym polega działanie tego specyfiku? po tym się 
chudnie? nabiera masy mięśniowej?

-- 
   Piotr 'Pietlek' Janik   | www.pietlek.net
GG: 1108427 ICQ: 26426447 | pietlek@wist.com.pl.nospam
   -------------------------------------------
   "Nie idź przede mną, bo mogę nie nadążyć.
   Nie idź za mną, bo nie potrafię prowadzić.
   Idź tuż obok mnie i bądź mi przyjacielem."
Re: L-karnityna?
#12619
Author: Smithpl
Date: Wed, 04 Dec 2002 09:58
31 lines
2482 bytes
> Swoją drogą, na czym polega działanie tego specyfiku? po tym się
> chudnie? nabiera masy mięśniowej?

Chudnie sie, ale nie po tym a pod wplywem tego.
nie mylic z KREATYNA !!

czyli , ze samo branie l-karnityny nie powoduje chudniecia
przyspiesza jedynie ten proces
czyli jak np. musisz jezdzic na rowerku min 30min aby zaczal
sie proces spalania tkanki tluszcz to dzieki L-karnitynie
proces ten zaczyna sie po 10min.

http://www.sportatut.com.pl/katalog/lkarnityna.html

to tylo poczatek opisu

"L-karnityna umożliwia wykorzystanie tłuszczu dla potrzeb
energetycznych. Spalając tłuszcz, organizm wiąże kwasy tłuszczowe
z rodnikami fosforanowymi i cząsteczkami L-karnityny. Końcowym
efektem tego procesu jest wytworzenie nadmiaru nowych rodników
fosforanowych, które po związaniu z kreatyną służą poprawie
zdolności wysiłkowych.
Suplementacja L-karnityny prowadzi do 70-cio procentowego
zwiększenia udziału tłuszczów w przemianie materii, a więc sprzyja
redukcji wagi (odchudzanie), poprawia wydolność tlenową
(tłuszcze są głównym źródłem energii dla długich wysiłków tlenowych),
zwiększa siłę, szybkość i masę mięśni (tłuszcze są głównym źródłem
rodników fosforanowych dla skurczu włókien i tworzenia białek
mięśniowych). Podczas spalania tłuszczów powstają również
rodniki acetylowe, które mogą łączyć się w długie łańcuchy,
odtwarzając kwasy tłuszczowe."
Re: L-karnityna?
#12615
Author: Smithpl
Date: Wed, 04 Dec 2002 09:59
12 lines
1299 bytes
> Szczerze? Jeszcze jakiś czas temu sama bym Ci ową l-karnitynę poleciła.
Ale
> po ponad dwóch tygodniach diety na Montim, polecę Ci raczej jego dietę.
> Oczywiście l-karnitynę też możesz do tego łykać.

BZDURA , branie l-karnityny bez cwiczen aerobowych
nie daje kompletnie nic oprocz starty kasy !

Poczytaj do czego ona sluzy.
l-karnityna nie jest typowym "Fat Burner'em"

Marcin
Re: L-karnityna?
#12620
Author: Kafka
Date: Wed, 04 Dec 2002 10:30
15 lines
1474 bytes
> Chudnie sie, ale nie po tym a pod wplywem tego.
> nie mylic z KREATYNA !!
>
> czyli , ze samo branie l-karnityny nie powoduje chudniecia
> przyspiesza jedynie ten proces
> czyli jak np. musisz jezdzic na rowerku min 30min aby zaczal
> sie proces spalania tkanki tluszcz to dzieki L-karnitynie
> proces ten zaczyna sie po 10min.

Ja bralam l-karnityne przed cwiczeniami - jak regularnie chodzialam na
aerobik itp. Nie zauwazylam zadnych efektow zazywania tych tabletek. Wydaje
mi sie ze to strata kasy.

Pozdrawiam
Kafka
Re: L-karnityna?
#12621
Author: Smithpl
Date: Wed, 04 Dec 2002 10:45
30 lines
2120 bytes
> Ja bralam l-karnityne przed cwiczeniami - jak regularnie chodzialam na
> aerobik itp. Nie zauwazylam zadnych efektow zazywania tych tabletek.
Wydaje
> mi sie ze to strata kasy.

Wydaje mi sie ze sie mylisz, stosuja go w wielu dyscyplinach sporotwych.
Zapytaj ludzi trenujacych zawodowo lekkoatletyke, fitness, kolarstwo,
kulturystyke ( w fazie reduklcji tkanki tluszczowej ).

Ma bardzo dobre dzialanie lecz tak jak napisalem - wspomagajace.
I trzeba spelniac jeszcze pare innych zalozen.
po pierwsze diete "odtluscic", cwiczyc w ubraniu ktore pozwoli rozgrzac
organizm, cwiczyc aerobowo, pic duzo wody.

Ja osobiscie uzywalem Fat Burner'a firmy Hi-Tec i mialem dobre rezultaty
(jedynie oponki od piwka nie usuna ale to pewnie
dlatego ze brzucha nie cwiczylem :-)) )

Moj kumpel uzywal go do zrzucenia sadelka i efekt byl OK.
Widzialem pary zawodnikow po kuracji.....
Oczywiscie warto go laczyc z innymi specyfikami.

Napewno jest lepszy od diet cud w ktorych wystarczy tylko
jesc papke lub stosowac jakas inny diete nie cwiczac -
w efekcie uzyskuje sie chilowe chudniecie, a po pewnym
czasie efekt yo-yo.

Pozdr

Marcin
Re: L-karnityna?
#12622
Author: Kafka
Date: Wed, 04 Dec 2002 11:18
33 lines
2576 bytes
> Wydaje mi sie ze sie mylisz, stosuja go w wielu dyscyplinach sporotwych.
> Zapytaj ludzi trenujacych zawodowo lekkoatletyke, fitness, kolarstwo,
> kulturystyke ( w fazie reduklcji tkanki tluszczowej ).
> Ma bardzo dobre dzialanie lecz tak jak napisalem - wspomagajace.
> I trzeba spelniac jeszcze pare innych zalozen.
> po pierwsze diete "odtluscic", cwiczyc w ubraniu ktore pozwoli rozgrzac
> organizm, cwiczyc aerobowo, pic duzo wody.
<ciach>

Mozliwe, ze moja forma treningu nie byla az tak intensywna, aby pozwolic na
pelne dzialanie l-karnityny, chociaz .... :
z rególy byly to 1-godzinne cwiczenia aerobowo-siłowe lub ok. 40 km jazdy na
rowerze (srednio 2h)
Przynajmniej 3 razy w tygodniu.
Odzywiam sie raczej chudo (nie lubie tlustych potraw) , wodę pije często i
raczej dużo, co do
tego ubrania to typowe dlugie spodnie z bawelny do cwiczen + T-Shirt.

> Napewno jest lepszy od diet cud w ktorych wystarczy tylko
> jesc papke lub stosowac jakas inny diete nie cwiczac

Zgadzam sie calkowicie, tylko ze nie kazdy potrafi schudnac cwiczac -
cwiczenia na pewno modeluja sylwetke, tylko co to za model, jesli sie ma 15
kg nadwagi ;(
Moja nadwaga nie jest "wisząca" - raczej "zbita" - ale  moim ideałem jest
figura np. Lary Croft (lub Angeliny J. w filmie Tomb Rider)  ;)
W chwili obecnej jestem na Montim - i zbieram sie w sobie, zeby po przerwie
znow zaczac jakies treningi ;)
Moze, jak bedzie wiecej pozytywnych opinii na grupie, to sprobuje innego Fat
Burner'a; ale poki co, nie widze sensu.

Pozdrawiam
Kafka
Re: L-karnityna?
#12623
Author: Smithpl
Date: Wed, 04 Dec 2002 11:26
49 lines
2975 bytes
> Mozliwe, ze moja forma treningu nie byla az tak intensywna, aby pozwolic
na
> pelne dzialanie l-karnityny, chociaz .... :
> z rególy byly to 1-godzinne cwiczenia aerobowo-siłowe

aerobowe albo silowe - inaczej robisz ogolne
przyklad
cwiczenia 3 serie po 6-8 powtorzen - silowe
cwiczenia 3-4 serie po 10-12 powtorzen - ogolne
cwiczenia 4-5 serii po 14-16 powtorzen - aerobowe

> lub ok. 40 km jazdy na rowerze (srednio 2h)
i dobrze :-)) ale nie albo a raczej tez.

> Przynajmniej 3 razy w tygodniu.
> Odzywiam sie raczej chudo (nie lubie tlustych potraw) , wodę pije często i
> raczej dużo, co do
> tego ubrania to typowe dlugie spodnie z bawelny do cwiczen + T-Shirt.
czyli normalka, sprobuj ubrac bluze choc np. a aerobiku wiem ze bedzie
ciezko
:-))

> Zgadzam sie calkowicie, tylko ze nie kazdy potrafi schudnac cwiczac -
> cwiczenia na pewno modeluja sylwetke, tylko co to za model, jesli sie ma
15
> kg nadwagi ;(
Dokladnie, ale jednak cwiczenia sa wazne.
Moim zdaniem zadne diety nie podparte cwiczeniem, nie dadza stalego i
dlugiego
efektu. To tak jak ze sterydami - rosnie sie ale tylko kiedy sie cwiczy.
Spojrz an Madonne - ona cwiczy bo miala klopoty z nadwaga ( a raczej szybkim
nabieraniem tluszczyku ) i zobacz jak wyglada :-))

> Moja nadwaga nie jest "wisząca" - raczej "zbita" - ale  moim ideałem jest
> figura np. Lary Croft (lub Angeliny J. w filmie Tomb Rider)  ;)
Czyli musisz spalac tluszczyk.

> Moze, jak bedzie wiecej pozytywnych opinii na grupie, to sprobuje innego
Fat
> Burner'a; ale poki co, nie widze sensu.
Jak nie widzisz sensu to nie bierz - wazne jest nastawienie psychiczne.

Wstepnie jedynie moge powiedziec ze jest to mieszanka roznych elementow
ktore maja za zadanie, przy wystapieniu potrzeby wykorzystania energii przez
organizm, przyblokowac zuzycie w pierwszej kolejnosci weglowodanow
odblokowujac w to miejsce zapasy tluszczu w organizmie.

Pozdr
Marcin
Re: L-karnityna?
#12624
Author: Kafka
Date: Wed, 04 Dec 2002 11:48
27 lines
2072 bytes
> cwiczenia 3 serie po 6-8 powtorzen - silowe
> cwiczenia 3-4 serie po 10-12 powtorzen - ogolne
> cwiczenia 4-5 serii po 14-16 powtorzen - aerobowe

Faktycznie, moje pojecie silowych i aerobowych bylo inne - tzn:
silowe - z hantlami lub raczej statyczne cwiczenia koncentrujace sie na
pracy miesni powtarzane w kilku seriach.
aerobowe - "skaczace" ;)
Tak czy siak, chyba przy kazdych cwiczeniach najwaznejsze jest by trwaly
odpowiednia ilosc czasu, czyli dobrze powyzej pól godziny.

> czyli normalka, sprobuj ubrac bluze choc np. a aerobiku wiem ze bedzie
> ciezko

Oj, to fakt, bedzie ciezko ;) Ale postaram sie jakos to zniesc.

> Wstepnie jedynie moge powiedziec ze jest to mieszanka roznych elementow
> ktore maja za zadanie, przy wystapieniu potrzeby wykorzystania energii
przez
> organizm, przyblokowac zuzycie w pierwszej kolejnosci weglowodanow
> odblokowujac w to miejsce zapasy tluszczu w organizmie.

Brzmi dobrze ;)
No i ta Madonna...

Pozdrawiam
Kafka
Re: L-karnityna?
#12625
Author: Smithpl
Date: Wed, 04 Dec 2002 13:05
16 lines
1599 bytes
> Faktycznie, moje pojecie silowych i aerobowych bylo inne - tzn:
> silowe - z hantlami lub raczej statyczne cwiczenia koncentrujace sie na
> pracy miesni powtarzane w kilku seriach.
> aerobowe - "skaczace" ;)
no wlasnie , a to jest znaczna roznica :-)

hantlami mozna budowac miesnie, spalac miesnie
lub rzezbic i odchudzac cialo. Wszystko zalezy od tego jak to robisz.

> Brzmi dobrze ;)
> No i ta Madonna...

no, wlasnie. Sam bym zamienil wszystkie
spalacze tluszczu na jedna Madonne :-))

Marcin
Re: L-karnityna?
#12626
Author: Leszek Serdyński
Date: Wed, 04 Dec 2002 16:35
36 lines
2925 bytes
Użytkownik "Smithpl" <smithpl@NOSPAMsoftnet.waw.pl> napisał w wiadomości
news:askjko$ct3$1@news.tpi.pl...
> > Swoją drogą, na czym polega działanie tego specyfiku? po tym się
> > chudnie? nabiera masy mięśniowej?

Możesz doczytać o karnitynie na stronie:

http://www.cyfronet.krakow.pl/rowery/

Cytat:
"Wpływ karnityny na metabolizm i wydolność fizyczną osób umiarkowanie
sprawnych [12,13] i wytrenowanych sportowców [14,15] oceniano w wielu dobrze
kontrolowanych badaniach. W badaniach tych stosowano dawki dobowe 2-6 g, a
czas suplementacji wynosił od 5 dni do 4 tygodni. Wyniki tych i wielu innych
obserwacji [16] przekonują o braku wpływu suplementacji karnityny na
wykorzystanie surowców energetycznych w spoczynku i podczas wysiłku
fizycznego. [12,14]
Suplementacja karnityny nie wpływa na przemianę tłuszczów podczas wysiłku,
nic więc dziwnego, że nie zmienia się również wykorzystanie zawartego w
mięśniach glikogenu.[l5] Nie zmniejsza się metabolizm mleczanów, [14] nie
zmienia się też pH krwi podczas submaksymalnego [15] i maksymalnego [14]
wysiłku fizycznego. Nawet gdy dostępność węglowodanów przed wysiłkiem
została zmniejszona przez zubożenie zasobów glikogenu w mięśniach,
suplementacja karnityny nadal nie zmieniała metabolizmu związków
tłuszczowych podczas wysiłku submaksymalnego.[17]
Wiedza o roli karnityny w przemianach kwasów tłuszczowych uzasadniała próby
wykorzystania jej jako substancji sprzyjającej eliminacji tłuszczów. Jest
oferowana osobom uprawiającym sporty wymagające regulacji lub utrzymywania
niskiej masy ciała (zapasy, wioślarstwo, gimnastyka, kulturystyka). Żadne
dowody naukowe nie wskazują jednak, aby zwiększała ona utlenianie kwasów
tłuszczowych, wspomagała utratę nadmiarowej tkanki tłuszczowej lub pomagała
sportowcom trzymać wagę."

Pozdrawiam
Leszek
Re: L-karnityna?
#12616
Author: misiczka
Date: Wed, 04 Dec 2002 17:21
17 lines
1591 bytes
Użytkownik "Smithpl" <smithpl@NOSPAMsoftnet.waw.pl> napisał w wiadomości
news:askjnh$dl2$1@news.tpi.pl...

> BZDURA , branie l-karnityny bez cwiczen aerobowych
> nie daje kompletnie nic oprocz starty kasy !

Nie krzycz :-)))))
Heh, ja po prostu z góry założyłam, że ona się będzie ruszała dodatkowo
(basen, aeorobik) na tej diecie.

pozdrawiam cieplutko
misiczka z Wrocławia

-- 
Nie stawiaj sprawy na ostrzu noża, bo możesz ją zarżnąć
http://www.misiczka.republika.pl
Re: L-karnityna?
#12642
Author: Jan Werbiński
Date: Thu, 05 Dec 2002 06:37
24 lines
2168 bytes
Użytkownik "Jagusia" <bmazur@onet.poczta.pl> napisał w wiadomości
news:asik89$7lt$1@news2.tpi.pl...
> W ogole witam grupowiczow, jestem nowa i chcialam zapytac co sadzicie o
> L-karnitynie? Wiele moich znajomych bardzo ja poleca i rzeczywiscie
chudna,

Jeszcze nie słyszałem aby ktoś schudł od l-karnityny.
Te osoby, które tak twierdzą nie potrafią wykazać, że to l-karnityna była
przyczyną a nie jednocześnie stosowana dieta i trening.
To wyrzucone pieniądze.
Na mojej stronce w dziale dieta http://pa54.zgora.sdi.tpnet.pl/jw/
przeczytasz sobie więcej oraz możesz zapoznać się ze stroną rowerową, której
link też tam jest. Tam są opublikowane dość ciekawe badania na temat
rezultatów stosowania l-karnityny na sportowcach. Ponadto jest przegląd
najpopularniejszych i najskuteczniejszych suplementów.

Nie wierz w propagandę Olimpu, producent z natury rzeczy musi informować o
pozytywach nawet jeżeli podstawy są chwiejne ale to już wystarczy aby się
obronić w sądzie a frajerzy i tak to kupią.

--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Strona domowa http://pa54.zgora.sdi.tpnet.pl/jw/
Nasza sieć http://pa54.zgora.sdi.tpnet.pl/
Re: L-karnityna?
#12617
Author: Smithpl
Date: Thu, 05 Dec 2002 09:57
7 lines
1147 bytes
> Nie krzycz :-)))))
> Heh, ja po prostu z góry założyłam, że ona się będzie ruszała dodatkowo
> (basen, aeorobik) na tej diecie.

spox. :-))

Marcin
Re: L-karnityna?
#12627
Author: Smithpl
Date: Thu, 05 Dec 2002 09:58
18 lines
1600 bytes
Użytkownik "Leszek Serdyński" <leszekes@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:aslatq$1ej$1@absinth.dialog.net.pl...
>
> Użytkownik "Smithpl" <smithpl@NOSPAMsoftnet.waw.pl> napisał w wiadomości
> news:askjko$ct3$1@news.tpi.pl...
> > > Swoją drogą, na czym polega działanie tego specyfiku? po tym się
> > > chudnie? nabiera masy mięśniowej?
>
> Możesz doczytać o karnitynie na stronie:
>
> http://www.cyfronet.krakow.pl/rowery/
>
> Cytat:
Ten cytat jest o karnitynie czy L-karnitynie ?

Kto przeprowadzal testy? Na podstawie jakich
cwiczen aerobowych?
Re: L-karnityna?
#12628
Author: Smithpl
Date: Thu, 05 Dec 2002 10:09
23 lines
2248 bytes
a skoro linki to prosze :
http://www.kjlidke.home.pl/l_karnityna.htm

Istnieją także przesłanki, aby sugerować, że dieta obejmująca egzogenną
L-karnitynę powinna znaleźć szczególne miejsce w przypadku ludzi
odchudzających się. Wydaje się bowiem, że L-karnityna - poprzez wzmacnianie
procesów oksydacji wolnych kwasów tłuszczowych - zmniejszać może
zapotrzebowanie kaloryczne, polepszać tolerancję wysiłku i redukować
poczucie głodu."

Istotna rola L-karnityny w metabolizmie komórki mięśniowej wpłynęła na jej
popularność w kompozycji diet suplementacyjnych u osób intensywnie
trenujących różne grupy mięśniowe, zwłaszcza kulturystów. Stosowanie
suplementacji L-karnityną u sportowców powoduje wzrost wytrzymałości mięśni,
prawdopodobnie na drodze przyspieszenia procesów metabolicznych kompleksu
łańcucha oddechowego i ułatwiania zużywania długołańcuchowych kwasów
tłuszczowych w komórkach mięśni jako ich źródła energii.

Wiadomo, że stężenie karnityny w tkankach płodu i w krwi pępowinowej jest
wyższe niż w krwi matki, co świadczy pośrednio o aktywnej roli łożyska w
wychwytywaniu karnityny dla rozwijającego się organizmu.

Marcin
Re: L-karnityna?
#12629
Author: Jan Werbiński
Date: Thu, 05 Dec 2002 11:24
39 lines
2989 bytes
Użytkownik "Smithpl" <smithpl@NOSPAMsoftnet.waw.pl> napisał w wiadomości
news:asn8mc$bod$1@news.tpi.pl...
> a skoro linki to prosze :
> http://www.kjlidke.home.pl/l_karnityna.htm
>
> Istnieją także przesłanki, aby sugerować, że dieta obejmująca egzogenną
> L-karnitynę powinna znaleźć szczególne miejsce w przypadku ludzi
> odchudzających się. Wydaje się bowiem, że L-karnityna - poprzez
wzmacnianie
> procesów oksydacji wolnych kwasów tłuszczowych - zmniejszać może
> zapotrzebowanie kaloryczne, polepszać tolerancję wysiłku i redukować
> poczucie głodu."
>
> Istotna rola L-karnityny w metabolizmie komórki mięśniowej wpłynęła na jej
> popularność w kompozycji diet suplementacyjnych u osób intensywnie
> trenujących różne grupy mięśniowe, zwłaszcza kulturystów. Stosowanie
> suplementacji L-karnityną u sportowców powoduje wzrost wytrzymałości
mięśni,
> prawdopodobnie na drodze przyspieszenia procesów metabolicznych kompleksu
> łańcucha oddechowego i ułatwiania zużywania długołańcuchowych kwasów
> tłuszczowych w komórkach mięśni jako ich źródła energii.
>
> Wiadomo, że stężenie karnityny w tkankach płodu i w krwi pępowinowej jest
> wyższe niż w krwi matki, co świadczy pośrednio o aktywnej roli łożyska w
> wychwytywaniu karnityny dla rozwijającego się organizmu.
>


Tak, zgadza się, ale na tej stronie o rowerach jest napisane że
SUPLEMENTACJA lkarnityny NIE ZWIĘKSZA stężenia ponieważ jednocześnie
zachodzi większe wydalanie.
Jeżeli znajdziesz sposób na zwiększenie stężenia lkarnityny to OK ale
dostępne preparaty nie działają. To tak samo jakbyś jadł kaszankę licząc na
zwiększenie ilości czerwonych ciałek krwi.

--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Strona domowa http://pa54.zgora.sdi.tpnet.pl/jw/
Nasza sieć http://pa54.zgora.sdi.tpnet.pl/
Re: L-karnityna?
#12630
Author: Smithpl
Date: Thu, 05 Dec 2002 11:32
32 lines
2376 bytes
> Tak, zgadza się, ale na tej stronie o rowerach jest napisane że
> SUPLEMENTACJA lkarnityny NIE ZWIĘKSZA stężenia ponieważ jednocześnie
> zachodzi większe wydalanie.
> Jeżeli znajdziesz sposób na zwiększenie stężenia lkarnityny to OK ale
> dostępne preparaty nie działają. To tak samo jakbyś jadł kaszankę licząc
na
> zwiększenie ilości czerwonych ciałek krwi.

To zalezy od dawki a po drugi nie musi zwiekszac a wystarczy ze utrzymuje
na stalym poziomie nie zaleznie od wysilku.
Masz tam opisany sposob implementacji, pozatym mysle
ze wystarcza poziom nasycenia a nie przesycenia l-k.

np. Kreatnyna w przesyceniu jest usuwana z organizmu w moczu
lecz podczas treningu jej poziom znacznie spada i po to stosuje sie
suplement
aby caly czas posiadac staly, wysoki poziom kreatyny.
Tak samo moze byc z l-k

Moze do jazdy na rowerze sie nie nadaje ale do cwiczen aerobowych tak
:-))

Nie chce juz mi sie szukac kolejnych artykulow na ten temat
proponuje www.google.com

Byly robione w stanach badania nad zastosowaniem L-K w sporcie wyczyn.
pod katem gubienia tkanki tluszczowej - jest na ten temat sporo publikacji.

Jest jakis powod ciaglej popularnosci tego srodka wsrod zawodnikow
w porownaniu z innymi ktore padly bo slabo dzialaly.

Marcin
Re: L-karnityna?
#12640
Author: Marcin 'Cooler' Kuliński
Date: Thu, 05 Dec 2002 12:02
19 lines
1808 bytes
Użytkownik "Jan Werbiński" <janwer@pa54.zgora.sdi.tpnet.pl> napisał w
wiadomości news:asnd1c$8dt$1@news.tpi.pl...

> Tak, zgadza się, ale na tej stronie o rowerach jest napisane że
> SUPLEMENTACJA lkarnityny NIE ZWIĘKSZA stężenia ponieważ jednocześnie
> zachodzi większe wydalanie.
> Jeżeli znajdziesz sposób na zwiększenie stężenia lkarnityny to OK ale
> dostępne preparaty nie działają. To tak samo jakbyś jadł kaszankę licząc
na
> zwiększenie ilości czerwonych ciałek krwi.

Nie chcialbym palcem pokazywac, ale...
:)))




-- 
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Re: L-karnityna?
#12631
Author: Jan Werbiński
Date: Thu, 05 Dec 2002 12:06
52 lines
3138 bytes
Użytkownik "Smithpl" <smithpl@NOSPAMsoftnet.waw.pl> napisał w wiadomości
news:asndlu$p4j$1@news.tpi.pl...
> > Tak, zgadza się, ale na tej stronie o rowerach jest napisane że
> > SUPLEMENTACJA lkarnityny NIE ZWIĘKSZA stężenia ponieważ jednocześnie
> > zachodzi większe wydalanie.
> > Jeżeli znajdziesz sposób na zwiększenie stężenia lkarnityny to OK ale
> > dostępne preparaty nie działają. To tak samo jakbyś jadł kaszankę licząc
> na
> > zwiększenie ilości czerwonych ciałek krwi.
>
> To zalezy od dawki a po drugi nie musi zwiekszac a wystarczy ze utrzymuje
> na stalym poziomie nie zaleznie od wysilku.

To dlaczego nie stwierdzono pozytywnych efektów? Czy dawka ma wynosić
równowartość 20zł/dzień przy znikomej skuteczności?

> Masz tam opisany sposob implementacji, pozatym mysle
> ze wystarcza poziom nasycenia a nie przesycenia l-k.

A jeżeli poziom nasycenia bez suplementacji równiez jest wystarczający?

> np. Kreatnyna w przesyceniu jest usuwana z organizmu w moczu
> lecz podczas treningu jej poziom znacznie spada i po to stosuje sie
> suplement
> aby caly czas posiadac staly, wysoki poziom kreatyny.
> Tak samo moze byc z l-k

A bez suplementu nie dzieje się to samo? Możesz podać źródła naukowe?

>
> Moze do jazdy na rowerze sie nie nadaje ale do cwiczen aerobowych tak
> :-))

> Nie chce juz mi sie szukac kolejnych artykulow na ten temat
> proponuje www.google.com

Uzywałem gogli. Rezultatem były linki stwierdzające że nic to nie daje.

> Byly robione w stanach badania nad zastosowaniem L-K w sporcie wyczyn.
> pod katem gubienia tkanki tluszczowej - jest na ten temat sporo
publikacji.
> Jest jakis powod ciaglej popularnosci tego srodka wsrod zawodnikow
> w porownaniu z innymi ktore padly bo slabo dzialaly.

Efekt placebo? Agresywna kampania reklamowa? Brak wiedzy?



--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Strona domowa http://pa54.zgora.sdi.tpnet.pl/jw/
Nasza sieć http://pa54.zgora.sdi.tpnet.pl/
Re: L-karnityna?
#12632
Author: Smithpl
Date: Thu, 05 Dec 2002 12:16
38 lines
2722 bytes
> To dlaczego nie stwierdzono pozytywnych efektów? Czy dawka ma wynosić
> równowartość 20zł/dzień przy znikomej skuteczności?
gdzie nie stwierdzono ?
w tym artykule? pocztytaj inne
nie opieraj wiedzy na jednym zrodle

> A jeżeli poziom nasycenia bez suplementacji równiez jest wystarczający?
nie moze byc wystarczajacy chyba ze masz bardzo dobra przemiane materii
ale wtedy nie musisz brac bo nie musisz sie odchudzac.

Intensywy wysilek fizyczny nie jest czyms normalnym dla organizmu
wiec zawsze w jego czasie jak i po masz niedobory
to uzupelniaja suplementy, odzywki.

> A bez suplementu nie dzieje się to samo? Możesz podać źródła naukowe?
o rany, znow mam szukac?
leniwy jestes....
ja wazylem 56kg jak zaczalem chodzic na silke
w poczatkowej fazie ( po rozruszaniu organizmu ) stosowalem
srodki Kreatyna + gainer'y
Po pewnym czasie uzyskalem przyrost 10kg i to w wiekszosci masy miesniowej
( nie da sie wogole nie nabrac tluszczu )
Teraz waze 75kg i jedynie wystepuje efekt nie chcianej opony ale to glownie
po piwku. Oczywiscie takie przyrosty nie sa wieczne wiec teraz jest wolniej,
lecz
teraz nie stosuje srodkow do budowy masy.
Taka sama kuracje stosowalo paru moich kolegow i paru nie (z braku kasy )
efekty widac naocznie

Przy pewnym poziomie nie mozna uzyskac pewnych efektow na sucho.
popatrz na zdjecia kulturystow sprzed 20-30 lat.

> Efekt placebo? Agresywna kampania reklamowa? Brak wiedzy?

Bzdura - twoje argumenty odnosza sie do lamerow i amatorow.
Zawodowcy (zawodnicy) nie sa podatni na sugestie reklam.

Marcin
Re: L-karnityna?
#12633
Author: Smithpl
Date: Thu, 05 Dec 2002 12:21
9 lines
1396 bytes
> gdzie nie stwierdzono ?
> w tym artykule? pocztytaj inne
> nie opieraj wiedzy na jednym zrodle
a , i z calym szacunkiem ale opieraj sie o
wyniki zachodnie na zachodnich stronach.

U nas sa to glownie teoretyzowania....

Marcin
Re: L-karnityna?
#12635
Author: Jan Werbiński
Date: Thu, 05 Dec 2002 12:47
41 lines
2872 bytes
Użytkownik "Smithpl" <smithpl@NOSPAMsoftnet.waw.pl> napisał w wiadomości
news:asng5j$bg8$1@news.tpi.pl...
> > To dlaczego nie stwierdzono pozytywnych efektów? Czy dawka ma wynosić
> > równowartość 20zł/dzień przy znikomej skuteczności?
> gdzie nie stwierdzono ?
> w tym artykule? pocztytaj inne
> nie opieraj wiedzy na jednym zrodle

Jak dotychczas bezskutecznie szukałem badań, w których porównano osoby
biorące lkarnitynę z grupą kontrolną która prowadziła podobny tryb życia i
jej nie brała i które są przeprowadzone rzetelnie, a sposób ich
przeprowadzenia został także opisany. Chętnie się z nimi zapoznam. Proszę o
linki.

> A jeżeli poziom nasycenia bez suplementacji równiez jest wystarczający?
> nie moze byc wystarczajacy chyba ze masz bardzo dobra przemiane materii
> ale wtedy nie musisz brac bo nie musisz sie odchudzac.

Chodzi o to, czy suplementacja wpływa na cokolwiek co można zmierzyć a nie
odczuć i gdzie można odseparować wpływ innych czynników.

> Taka sama kuracje stosowalo paru moich kolegow i paru nie (z braku kasy )
> efekty widac naocznie

Ciekawe, bo ja też miałem zauważalne przyrosty bez lkarnityny.

> Przy pewnym poziomie nie mozna uzyskac pewnych efektow na sucho.
> popatrz na zdjecia kulturystow sprzed 20-30 lat.
>
> > Efekt placebo? Agresywna kampania reklamowa? Brak wiedzy?
>
> Bzdura - twoje argumenty odnosza sie do lamerow i amatorow.
> Zawodowcy (zawodnicy) nie sa podatni na sugestie reklam.


Zawodowcy nie biorą lkarnityny tylko sterydy.

--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Strona domowa http://pa54.zgora.sdi.tpnet.pl/jw/
Nasza sieć http://pa54.zgora.sdi.tpnet.pl/
Re: L-karnityna?
#12634
Author: Jan Werbiński
Date: Thu, 05 Dec 2002 12:48
18 lines
1826 bytes
Użytkownik "Smithpl" <smithpl@NOSPAMsoftnet.waw.pl> napisał w wiadomości
news:asngg5$dfq$1@news.tpi.pl...
> > gdzie nie stwierdzono ?
> > w tym artykule? pocztytaj inne
> > nie opieraj wiedzy na jednym zrodle
> a , i z calym szacunkiem ale opieraj sie o
> wyniki zachodnie na zachodnich stronach.
>
> U nas sa to glownie teoretyzowania....


Taki np Flex to nawet o lkarnitynie nie wspomina. To chyba nasza polska
specjalność.

--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Strona domowa http://pa54.zgora.sdi.tpnet.pl/jw/
Nasza sieć http://pa54.zgora.sdi.tpnet.pl/
Re: L-karnityna?
#12636
Author: Smithpl
Date: Thu, 05 Dec 2002 12:54
21 lines
2044 bytes
> Jak dotychczas bezskutecznie szukałem badań, w których porównano osoby
> biorące lkarnitynę z grupą kontrolną która prowadziła podobny tryb życia i
> jej nie brała i które są przeprowadzone rzetelnie, a sposób ich
> przeprowadzenia został także opisany. Chętnie się z nimi zapoznam. Proszę
o
> linki.
Poszukam. Takie testy glownie wykonywane sa na amerykanskich uniwersytetach.

> > Taka sama kuracje stosowalo paru moich kolegow i paru nie (z braku
kasy )
> > efekty widac naocznie
> Ciekawe, bo ja też miałem zauważalne przyrosty bez lkarnityny.
To dobrze bo mowilem o KREATYNIE a nie o l-k :-))
a to 2 zasadniczo rozne w dzialaniu suplemety.

> Zawodowcy nie biorą lkarnityny tylko sterydy.

Oj jak malo wiesz, zawodowcy biora to co da im efekty.
sterydy glownie laduja na mase, srodki odchudzajace na rzezbe

Marcin
Re: L-karnityna?
#12637
Author: Jan Werbiński
Date: Thu, 05 Dec 2002 18:27
15 lines
1946 bytes
Użytkownik "Smithpl" <smithpl@NOSPAMsoftnet.waw.pl> napisał w wiadomości
news:asnicr$pe8$1@news.tpi.pl...
> Oj jak malo wiesz, zawodowcy biora to co da im efekty.
> sterydy glownie laduja na mase, srodki odchudzajace na rzezbe


Masz rację, że mało wiem. Ale co jest lepsze od sterydów czyli syntetycznego
testosteronu oraz środków likwidujących efekty uboczne np antyestrogenów?
Może faktycznie nie wiem co jest najlepsze gdyż nie zamierzam tego brać. Co
biorą zawodowcy to powszechnie wiadomo. Poczytaj sobie uk.rec.bodybuilding.

--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Strona domowa http://pa54.zgora.sdi.tpnet.pl/jw/
Nasza sieć http://pa54.zgora.sdi.tpnet.pl/
Re: L-karnityna?
#12638
Author: Smithpl
Date: Fri, 06 Dec 2002 08:10
11 lines
1573 bytes
> Masz rację, że mało wiem. Ale co jest lepsze od sterydów czyli
syntetycznego
> testosteronu oraz środków likwidujących efekty uboczne np antyestrogenów?

jedyna osoba ktora poruszyla tu temat sterydow byles ty.
Skoro nie widzisz roznicy miedzy sterydami a suplementami
to faktycznie nie mamy o czym mowic

EOT
Pozdr
Marcin
Re: L-karnityna?
#12639
Author: Jan Werbiński
Date: Fri, 06 Dec 2002 09:06
32 lines
2394 bytes
Użytkownik "Smithpl" <smithpl@NOSPAMsoftnet.waw.pl> napisał w wiadomości
news:aspm4o$dd4$1@news.tpi.pl...
> > Masz rację, że mało wiem. Ale co jest lepsze od sterydów czyli
> syntetycznego
> > testosteronu oraz środków likwidujących efekty uboczne np
antyestrogenów?
>
> jedyna osoba ktora poruszyla tu temat sterydow byles ty.
> Skoro nie widzisz roznicy miedzy sterydami a suplementami
> to faktycznie nie mamy o czym mowic

Nawiązałeś do tego, co biorą zawodowcy. Napisałem, że biorą np. sterydy.
Uzasadniłem to, znam takie przypadki osobiście, podałem więcej źródeł takich
informacji.

Na to Ty piszesz bez żadnych podstaw, że nie widzę różnicy pomiędzy
sterydami a suplementami. Nie wiem co Ci strzeliło do głowy. Po uzasadnieniu
mojej opinii Ty zaraz później masz fochy, i obrażasz się jak jakaś małolata.
Dorośnij.

>
> EOT
^^^^^^^^
Kulturalna wersja "spierxxxxj"?

> Pozdr
> Marcin

--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Strona domowa http://pa54.zgora.sdi.tpnet.pl/jw/
Nasza sieć http://pa54.zgora.sdi.tpnet.pl/
Re: L-karnityna?
#12641
Author: Smithpl
Date: Fri, 06 Dec 2002 09:28
10 lines
1462 bytes
> > EOT
> ^^^^^^^^
> Kulturalna wersja "spierxxxxj"?

Kulturalna wersja zakonczenia rozmowy,
ktora do niczego nie prowadzi.
Nie przekonam cie i nie chce cie przekonywac.

Pozdr
Marcin
Re: L-karnityna?
#12643
Author: Rect
Date: Sat, 07 Dec 2002 12:42
9 lines
1673 bytes
Witaj!
Ja ostatnio zacząłem stosować L-karnitynę. Biorę 1 tabletkę przed
treningiem, trenuję 3 razy w tygodniu to więc biorę 3 tabletki tygodniowo.
L-karnityna dodaje mi dużo energii i więcej zrzucam po jednym treningu niż
bez niej. Biorąc L-karnitynę po jednym treningu zrzucam około 3kg. Jeśli
trenujemy bardzo ostro, to nawet do 4kg. Czyli L-karnityna działa dobrze.
Jestem z niej zadowolony. Jak chcesz sprawdzić jak będzie działać na ciebie
musisz spróbować. Być może tobi się nie spodoba. Cena opakowania z 30
tabletkami (smaczne i słodkie) kosztuje 28 zł.
Re: L-karnityna?
#12645
Author: Jan Werbiński
Date: Sat, 07 Dec 2002 22:09
17 lines
1744 bytes
Użytkownik "Rect" <rect@wp.pl> napisał w wiadomości
news:assqc0$got$1@news.tpi.pl...
> Witaj!
> Ja ostatnio zacząłem stosować L-karnitynę. Biorę 1 tabletkę przed
> treningiem, trenuję 3 razy w tygodniu to więc biorę 3 tabletki tygodniowo.
> L-karnityna dodaje mi dużo energii i więcej zrzucam po jednym treningu niż
> bez niej. Biorąc L-karnitynę po jednym treningu zrzucam około 3kg. Jeśli
> trenujemy bardzo ostro, to nawet do 4kg. Czyli L-karnityna działa dobrze.


Prosty rachunek, zrób sobie trening codziennie przez dwa tygodnie i 56 kg
schudniesz. Ciekawe skąd się biorą takie żałosne przypadki jak ten troll.

--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Strona domowa http://pa54.zgora.sdi.tpnet.pl/jw/
Nasza sieć http://pa54.zgora.sdi.tpnet.pl/
Re: L-karnityna?
#12646
Author: Artur Nawrocki
Date: Fri, 18 Jan 2013 13:38
1 lines
1416 bytes
Ja stosuje CLS z L-karnityną i jest super! polecam wam http://twoje-odzywki.pl/olimp-cla-z-zielona-herbata---l-karnityna-p-595-20-20.html
Thread Navigation

This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.

Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.

Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.

Back to All Threads