🚀 go-pugleaf

In article <6dj429$nh2$1@kawa.mimuw.edu.pl>, Katarzyna Kulpa <kkulpa@elina.mimuw.edu.pl> wrote:
>Blagam o pomoc anglistow i amerykanistow: jak sie wymawia nazwisko Clavell
>(James, ten od "Krola szczurow")? Ja zawsze mowilam "klejwel", ale
>sugerowano mi kilka roznych wersji... Pieknie prosze o szybka odpowiedz,
>najlepiej na priva.

Anglista nie jestem, ale z angielskim troche do czynienia mam, na tyle, 
zeby moc powiedziec - wymawia sie z cala pewnoscia 'klejwel' i jakos nie 
moge sobie wyobrazic innej wymowy. No chyba, ze we Francji - cos w 
rodzaju 'klawel' z akcentem na 'wel' :))

Jakie wersje Ci sugerowano ?

Pozdrawiam,

-- 
SYGNATURKA CHWILOWO ZAWIESZONA | Wszystkie rzeczy powinny zostac uproszczone
------------------------------ | ---- tak bardzo, jak tylko sie da ---------
Maciek Sniezek --------------- | ---- ale nie bardziej. --------------------
msniezek@medianet.pl --------- | --------------------------- Albert Einstein

Maciek Sniezek <msniezek@medianet.pl> wrote:
: In article <6dj429$nh2$1@kawa.mimuw.edu.pl>, Katarzyna Kulpa <kkulpa@elina.mimuw.edu.pl> wrote:
:>Blagam o pomoc anglistow i amerykanistow: jak sie wymawia nazwisko Clavell
:>(James, ten od "Krola szczurow")? Ja zawsze mowilam "klejwel", ale
:>sugerowano mi kilka roznych wersji... Pieknie prosze o szybka odpowiedz,
:>najlepiej na priva.

: Anglista nie jestem, ale z angielskim troche do czynienia mam, na tyle, 
: zeby moc powiedziec - wymawia sie z cala pewnoscia 'klejwel' i jakos nie 
: moge sobie wyobrazic innej wymowy. No chyba, ze we Francji - cos w 
: rodzaju 'klawel' z akcentem na 'wel' :))

: Jakie wersje Ci sugerowano ?

spokojnie mozna sobie wyobrazic "klevEl" (wlasnie z akcentem na ostatniej
sylabie), i taka wlasnie wersje (obok klavela i klejvela) mi sugerowano.
zauwaz, ze na koncu jest podwojne "l". w ogole jesli chodzi o wymowe
obcojezycznych nazwisk, to malo co mnie zaskoczy - pare razy sie nacielam,
mimo, ze z angielskim do czynienia mam codziennie. dlatego
prosze o informacje sprawdzone w jakims zrodle, albo pochodzace od osob
zawodowo zajmujacych sie, powiedzmy, literatura amerykanska (albo w tym
kierunku wyksztalconych) itd.

kasica
-- 
| kkulpa@orient.uw.edu.pl   http://www.orient.uw.edu.pl/~kkulpa/ |

In article <6dk3mn$7iu$1@kawa.mimuw.edu.pl>,
Katarzyna Kulpa  <kkulpa@elina.mimuw.edu.pl> wrote:
>Maciek Sniezek <msniezek@medianet.pl> wrote:
>: In article <6dj429$nh2$1@kawa.mimuw.edu.pl>, Katarzyna Kulpa <kkulpa@elina.mimuw.edu.pl> wrote:
>:>Blagam o pomoc anglistow i amerykanistow: jak sie wymawia nazwisko Clavell
>:>(James, ten od "Krola szczurow")? Ja zawsze mowilam "klejwel", ale
>:>sugerowano mi kilka roznych wersji... Pieknie prosze o szybka odpowiedz,
>:>najlepiej na priva.
>
>: Anglista nie jestem, ale z angielskim troche do czynienia mam, na tyle, 
>: zeby moc powiedziec - wymawia sie z cala pewnoscia 'klejwel' i jakos nie 
>: moge sobie wyobrazic innej wymowy. No chyba, ze we Francji - cos w 
>: rodzaju 'klawel' z akcentem na 'wel' :))
>
>: Jakie wersje Ci sugerowano ?
>
>spokojnie mozna sobie wyobrazic "klevEl" (wlasnie z akcentem na ostatniej
>sylabie), i taka wlasnie wersje (obok klavela i klejvela) mi sugerowano.
>zauwaz, ze na koncu jest podwojne "l". w ogole jesli chodzi o wymowe
>obcojezycznych nazwisk, to malo co mnie zaskoczy - pare razy sie nacielam,
>mimo, ze z angielskim do czynienia mam codziennie. dlatego
>prosze o informacje sprawdzone w jakims zrodle, albo pochodzace od osob
>zawodowo zajmujacych sie, powiedzmy, literatura amerykanska (albo w tym
>kierunku wyksztalconych) itd.
>
>kasica
>-- 
>| kkulpa@orient.uw.edu.pl   http://www.orient.uw.edu.pl/~kkulpa/ |


Jesli podam pani numer telefoniczny katedry anglistyki na moim universytecie,
Northwestern University, Evanston, Illinois, lub nawet, reference desk
w naszej bibliotece, to czy wystarczy?  Jesli nie, to za dzien lub dwa udam
sie na piechote...

				-- Marek

--

  magical mystery tour summer 1997  <-->   http://www.enteract.com/~marek/  
  a clickable geographical map in 12 areas+loop  2 mar: postcards: kristie's!
  --same url--> HalinaFAQ (Halina Pos/wiatowska Translation Project) <-------

Katarzyna Kulpa wrote:

> Maciek Sniezek <msniezek@medianet.pl> wrote:
> Katarzyna Kulpa <kkulpa@elina.mimuw.edu.pl> wrote:
> :>Blagam o pomoc anglistow i amerykanistow: jak sie wymawia nazwisko Clavell
> :>(James, ten od "Krola szczurow")?
>
> wymawia sie z cala pewnoscia 'klejwel' i jakos nie
> : moge sobie wyobrazic innej wymowy. No chyba, ze we Francji - cos w
> : rodzaju 'klawel' z akcentem na 'wel' :))

> spokojnie mozna sobie wyobrazic "klevEl" (wlasnie z akcentem na ostatniej
> sylabie), i taka wlasnie wersje (obok klavela i klejvela) mi sugerowano.
> zauwaz, ze na koncu jest podwojne "l". w ogole jesli chodzi o wymowe
> obcojezycznych nazwisk, to malo co mnie zaskoczy - pare razy sie nacielam,
> mimo, ze z angielskim do czynienia mam codziennie. dlatego
> prosze o informacje sprawdzone w jakims zrodle, albo pochodzace od osob
> zawodowo zajmujacych sie, powiedzmy, literatura amerykanska (albo w tym
> kierunku wyksztalconych) itd.
>

Z nazwiskami jest tak, ze nigdy nie wiadomo, trzeba by wiedziec jak
wymawia je sam ich wlasciciel...
Moj przyjaciel Polako-Amerykanin, mowi, ze chyba klaVel. Ale tez nie
jest pewny.
Moze dzial kulturalny ambasady USA, albo biblioteka, jesli jeszcze
funkcjonuje...

Ja natomiast mam pytanie, jak akcentowac imie Sigourney Weaver?
"SIGourney", z akcentem jak w
"signature", czy "sigOURney" z akcentem jak w "paternal", czy jeszcze
jakos inaczej. Wiem, ze to imie
pochodzi od imienia lub nazwiska jakiejs postaci (nie wiem meskiej czy
zenskiej) z The Great Gatsby
Fitzgeralda.

Kaeira


       ***I have MANY skills...***
                  (X: WP)

Hej

Kaeira wrote:

-=[Ciach]=-

> Z nazwiskami jest tak, ze nigdy nie wiadomo, trzeba by wiedziec jak
> wymawia je sam ich wlasciciel...

To tak jak z narodowością ;-)
Mamy taką, do której się poczuwamy...

> Moj przyjaciel Polako-Amerykanin, mowi, ze chyba klaVel. Ale tez nie
> jest pewny.
> Moze dzial kulturalny ambasady USA, albo biblioteka, jesli jeszcze
> funkcjonuje...
> 
> Ja natomiast mam pytanie, jak akcentowac imie Sigourney Weaver?
> "SIGourney", z akcentem jak w
> "signature", czy "sigOURney" z akcentem jak w "paternal", czy jeszcze
> jakos inaczej. Wiem, ze to imie
> pochodzi od imienia lub nazwiska jakiejs postaci (nie wiem meskiej czy
> zenskiej) z The Great Gatsby
> Fitzgeralda.

Na wstępie zaznaczam, że znam się słabo na gramatykach historycznych
języków germańskich, a do tego piszę na czuja, więc to co pójdzie dalej
trzeba traktować z przymrużeniem oka, bo mogę mieć nie te skojarzenia
:-)

Imię Sigourney wygląga na germańskie z pochodzenia, pochodzi
prawdopodobnie od skandynawskiego Sigurd (patrz na przykład link na
http://historymedren.miningco.com/msubvik.htma), a w takich przypadkach
powinno być raczej SIGourney.
Zazwyczaj w angielskim akcent w środku słowa dowód na zapożyczenie,
jesli nie jest po prefiksie lub w złożeniu.

Pieprzne jest, to że to imię przeszło prawdopodobnie przez francuski, o
czym może świadczyć pisownia sigOUrney, ale niekoniecznie.
Jesli to prawda, nie jest wykluczone, ze akcent będzie na SigourNEY
 
SigOURney jest chyba najmniej prawdopodobne

A tak w ogóle też nie wiem, jak to się mówi :-) 

Zdrówkot
GG

-- 
Grzegorz GRYC
=====
To reply, remove UPPER CASE LETTERS from my adress ... ;-)
Pour répondre, supprimez les MAJUSCULES dans mon adresse ... ;-)

Maciek Sniezek <msniezek@medianet.pl> wrote:
: In article <6dj429$nh2$1@kawa.mimuw.edu.pl>, Katarzyna Kulpa <kkulpa@elina.mimuw.edu.pl> wrote:
: >Blagam o pomoc anglistow i amerykanistow: jak sie wymawia nazwisko Clavell
: >(James, ten od "Krola szczurow")? Ja zawsze mowilam "klejwel", ale
: >sugerowano mi kilka roznych wersji... Pieknie prosze o szybka odpowiedz,
: >najlepiej na priva.

: Anglista nie jestem, ale z angielskim troche do czynienia mam, na tyle, 
: zeby moc powiedziec - wymawia sie z cala pewnoscia 'klejwel' i jakos nie 
: moge sobie wyobrazic innej wymowy. No chyba, ze we Francji - cos w 
: rodzaju 'klawel' z akcentem na 'wel' :))

Anglistka jestem, i rozmawiam po angielsku od siedmiu lat.  Clavell
wymawia sie klaWEL, i NA PEWNO nie klejwel... 

Nikita out.

In article <6dn69d$o3q$1@pulp.ucs.ualberta.ca>, Nikita_42 <nikita_42@hotmail.com> wrote:
>Maciek Sniezek <msniezek@medianet.pl> wrote:
>: In article <6dj429$nh2$1@kawa.mimuw.edu.pl>, Katarzyna Kulpa
> <kkulpa@elina.mimuw.edu.pl> wrote:
>: >Blagam o pomoc anglistow i amerykanistow: jak sie wymawia nazwisko Clavell
>: >(James, ten od "Krola szczurow")? Ja zawsze mowilam "klejwel", ale
>: >sugerowano mi kilka roznych wersji... Pieknie prosze o szybka odpowiedz,
>: >najlepiej na priva.
>
>: Anglista nie jestem, ale z angielskim troche do czynienia mam, na tyle, 
>: zeby moc powiedziec - wymawia sie z cala pewnoscia 'klejwel' i jakos nie 
>: moge sobie wyobrazic innej wymowy. No chyba, ze we Francji - cos w 
>: rodzaju 'klawel' z akcentem na 'wel' :))
>
>Anglistka jestem, i rozmawiam po angielsku od siedmiu lat.  Clavell
>wymawia sie klaWEL, i NA PEWNO nie klejwel... 

Hmmm... Widac tyle wiem co zjem. Usprawiedliwiam sie - moj Anglik tak 
naprawde byl z Australii, to moze dlatego mowil Klejwel :)

Pozdrawiam,

-- 
SYGNATURKA CHWILOWO ZAWIESZONA | Wszystkie rzeczy powinny zostac uproszczone
------------------------------ | ---- tak bardzo, jak tylko sie da ---------
Maciek Sniezek --------------- | ---- ale nie bardziej. --------------------
msniezek@medianet.pl --------- | --------------------------- Albert Einstein

		In article <34FEF1D1.CE98D566@robobat.com>,
		Grzegorz GRYC  <"happy.spammer.zone"@[127.0.0.1]> wrote:

>> Ja natomiast mam pytanie, jak akcentowac imie Sigourney Weaver?
>> "SIGourney", z akcentem jak w
>> "signature", czy "sigOURney" z akcentem jak w "paternal", czy jeszcze
>> jakos inaczej....
...
>SigOURney jest chyba najmniej prawdopodobne

A jednak, sigOURney jest zawsze przedstawiana w telewizji, wczoraj
nawet, na zywo.  Bardzo madra i ciekawa kobieta -- pamietacie film
"The Year of Living Dangerously"?  W nim, Sigourney Weaver, i kazda
Sigourney o ktorej slyszalem tu w USA jest ta "polska" Sig*OUR*ney --
akcent na przedostatnia sylabe.

				-- Marek

--

  magical mystery tour summer 1997  <-->   http://www.enteract.com/~marek/  
  a clickable geographical map in 12 areas+loop  2 mar: postcards: kristie's!
  --same url--> HalinaFAQ (Halina Pos/wiatowska Translation Project) <-------

Hej

Maciek Sniezek wrote:
> 
> In article <6dn69d$o3q$1@pulp.ucs.ualberta.ca>, Nikita_42 <nikita_42@hotmail.com> wrote:
> >Maciek Sniezek <msniezek@medianet.pl> wrote:
> >: In article <6dj429$nh2$1@kawa.mimuw.edu.pl>, Katarzyna Kulpa

-=[Ciach]=-

> >: Anglista nie jestem, ale z angielskim troche do czynienia mam, na tyle,
> >: zeby moc powiedziec - wymawia sie z cala pewnoscia 'klejwel' i jakos nie
> >: moge sobie wyobrazic innej wymowy. No chyba, ze we Francji - cos w
> >: rodzaju 'klawel' z akcentem na 'wel' :))
Chyba we Francji :-)

No to zagadka :
Co w starofrancuskim znaczyło "clavel" ?
Ciekawskich odsyłam do współczesnych słowników, słówko "claveau" 

> >Anglistka jestem, i rozmawiam po angielsku od siedmiu lat.  Clavell
> >wymawia sie klaWEL, i NA PEWNO nie klejwel...
Gdyby to, co napisałem było prawdą, to potwierdza claVELL 
 
> Hmmm... Widac tyle wiem co zjem. Usprawiedliwiam sie - moj Anglik tak
> naprawde byl z Australii, to moze dlatego mowil Klejwel :)

Oczywiście nie wszystko pochodzi od żabojadów ;-)

Zdrówkot
GG


-- 
Grzegorz GRYC
=====
To reply, remove UPPER CASE LETTERS from my adress ... ;-)
Pour répondre, supprimez les MAJUSCULES dans mon adresse ... ;-)

Kaeira <kaeira@kki.net.pl> writes:

> Z nazwiskami jest tak, ze nigdy nie wiadomo, trzeba by wiedziec jak
> wymawia je sam ich wlasciciel...

Otoz to, np. nazwisko Cowper wymawia sie na dwa sposoby, w zaleznosci
od tego, o kogo chodzi...

  MJ

Zalerzy...
Ja rozmawiam po Anglielsku juz dluzej ni po Polsku.... 16 lat.... i ja mowie
Klejwel... ale karzdy ma swuj wybur...

>Blagam o pomoc anglistow i amerykanistow: jak sie wymawia nazwisko Clavell
>(James, ten od "Krola szczurow")? Ja zawsze mowilam "klejwel", ale
>sugerowano mi kilka roznych wersji... Pieknie prosze o szybka odpowiedz,
>najlepiej na priva.

Hej

Kasia Roguszewska wrote:
> 
> Zalerzy...
     ====
> Ja rozmawiam po Anglielsku juz dluzej ni po Polsku.... 16 lat.... i ja mowie
> Klejwel... ale karzdy ma swuj wybur...
                  ====      ===   ===       

-=[Ciach]=-

Jesli mówisz po angielsku tak jak piszesz po polsku, to Ci nie wierze
;-)
No, ale moze "karzdy ma swuj wybur..." :-)

A na serio, to widac, ze dawno wyjechalas i chyba rzadko czytasz...

Moze ktos z listy móglby Ci podrzucic kilka ciekawych stron WWW... 

Zdrówkot
GG

-- 
Grzegorz GRYC
=====
To reply, remove UPPER CASE LETTERS from my adress ... ;-)
Pour répondre, supprimez les MAJUSCULES dans mon adresse ... ;-)

Kasia Roguszewska wrote in message <6e4hgq$mee$1@news01.iafrica.com>...
>Zalerzy...
>Ja rozmawiam po Anglielsku juz dluzej ni po Polsku.... 16 lat.... i ja
mowie
>Klejwel... ale karzdy ma swuj wybur...
>
>>Blagam o pomoc anglistow i amerykanistow: jak sie wymawia nazwisko Clavell
>>(James, ten od "Krola szczurow")? Ja zawsze mowilam "klejwel", ale
>>sugerowano mi kilka roznych wersji... Pieknie prosze o szybka odpowiedz,
>>najlepiej na priva.

Sprawdz tutaj: http://www.biography.com/find, i wpisz Clavell.

James Clavell ten od The Fly na pewno czyta sie claVEL ale byc moze sa inni
Clavelle ktorzy wymawiaja sie inaczej.   Np CLAvel gdzie A jest jak A w
FAther, albo CLAvel gdzie A jest A w clAss, albo CLAvel gdzie A jest jak A w
clAy, albo ClaVEL jak w James Clavell, gdzie a jest jak A w About, a E jest
jak E vElvet.

Pozdrawiam,
Adamski

On Wed, 11 Mar 1998 19:04:23 -0500, Adam Baranski <abaranski@worldnet.att.net> wrote:
: Sprawdz tutaj: http://www.biography.com/find, i wpisz Clavell.
: 
: James Clavell ten od The Fly na pewno czyta sie claVEL ale byc moze sa inni
: Clavelle ktorzy wymawiaja sie inaczej.   Np CLAvel gdzie A jest jak A w
: FAther, albo CLAvel gdzie A jest A w clAss, albo CLAvel gdzie A jest jak A w
: clAy, albo ClaVEL jak w James Clavell, gdzie a jest jak A w About, a E jest
: jak E vElvet.

pod w/w adresem przeczytalam, ze James Clavell jest i od Muchy, i od
Szczurow, i od Shoguna, i ze wymawia sie go klaVEL. czy jestes pewien, ze a
jak w about? dzieki.

kasica
-- 
--[kkulpa@orient.uw.edu.pl]-------[http://www.orient.uw.edu.pl/~kkulpa/]--
--[`Baby, you're asking questions that can be revealed only]--------------
--[to a thirteenth-degree Mason with piles, wearing sandals.']------------

Kasia Kulpa wrote in message ...
>On Wed, 11 Mar 1998 19:04:23 -0500, Adam Baranski
<abaranski@worldnet.att.net> wrote:
>: FAther, albo CLAvel gdzie A jest A w clAss, albo CLAvel gdzie A jest jak
A w
>: clAy, albo ClaVEL jak w James Clavell, gdzie a jest jak A w About, a E
jest
>: jak E vElvet.
>
>pod w/w adresem przeczytalam, ze James Clavell jest i od Muchy, i od
>Szczurow, i od Shoguna, i ze wymawia sie go klaVEL. czy jestes pewien, ze a
>jak w about? dzieki.
>
>kasica


Na 100%.  "A" w about (i w Clavell) to jest tak zwany dzwiek "schwa" czesto
zaznaczany w slownikach jak odwrocone "e".  Gdybys powiedziala Clavell jak
KLEJvel, to "e" byloby wtedy wlasnie taka nieakcentowana samogloska.
Moglabys nawet powiedziec KLEJvl i by bylo OK.  Wlasciwie to dzwiek schwa
jest bardzo powszechny: About, itEm, edIble, scallOp, cactUs.  Jak widac
moze przyjac kazda samogloske w pisowni.

Adamski

On Fri, 13 Mar 1998 00:41:58 -0500, Adam Baranski <abaranski@worldnet.att.net> wrote:

: Na 100%.  "A" w about (i w Clavell) to jest tak zwany dzwiek "schwa" czesto
: zaznaczany w slownikach jak odwrocone "e".  Gdybys powiedziala Clavell jak
: KLEJvel, to "e" byloby wtedy wlasnie taka nieakcentowana samogloska.
: Moglabys nawet powiedziec KLEJvl i by bylo OK.  Wlasciwie to dzwiek schwa
: jest bardzo powszechny: About, itEm, edIble, scallOp, cactUs.  Jak widac
: moze przyjac kazda samogloske w pisowni.

wszystko jasne. moja niepewnosc wziela sie m.in. z tego, ze slyszalam osoby
mowiace klaVEL tak, jakby bylo tam zwykle "a" (tzn. takie, jak w polskim). w
szczegolnosci do osob tych nalezal moj polonista... dziekuje!

kasica
-- 
--[kkulpa@orient.uw.edu.pl]-------[http://www.orient.uw.edu.pl/~kkulpa/]--
SPOTKAłEM CIOTKĘ ESTHER WE ŁZACH STOP ŻÓŁW CHORY STOP TRUJĄCY KORZEŃ ALBO
ZGNIŁY SER STOP ŻÓŁWIE ZWIERZĘTA DELIKATNE STOP TROCHĘ PRZYGŁUPIE STOP NIE
ODRÓŻNIAJĄ STOP SZKODA.