🚀 go-pugleaf

Pan Tadeusz Franciszek Zielinski napisał:

> Dzień dobry
>
> Wacek - wszyscy pewnie wiedzą, co to takiego...
>
> Zośka - za Wikipedią: gra zręcznościowa polegająca na podbijaniu nogami 
> lotki wykonanej z pęczka kolorowej włóczki obciążonego ołowianym 
> krążkiem (mnie się zdaje, że zośką nazywa się również samą tę lotkę, 
> przynajmniej tak pamiętam ze swoich szkolnych czasów).
>
> Karol - czub buta (tzn. w piłce nożne, przynajmniej podwórkowej, 
> strzelić "z karola" oznacza/ło strzelić czubem).
>
> Co więcej?

Alfons.

-- 
Jarek

> Wacek - wszyscy pewnie wiedzą, co to takiego...
>
> Zośka - za Wikipedią: gra zręcznościowa polegająca na podbijaniu nogami 
> lotki wykonanej z pęczka kolorowej włóczki obciążonego ołowianym krążkiem 
> (mnie się zdaje, że zośką nazywa się również samą tę lotkę, przynajmniej 
> tak pamiętam ze swoich szkolnych czasów).
>
> Karol - czub buta (tzn. w piłce nożne, przynajmniej podwórkowej, strzelić 
> "z karola" oznacza/ło strzelić czubem).
>
> Co więcej?
Kajtek.
Kszyżuwki : Baśka i Jolka.

-- 
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.pev.pl/ 

Dnia 2016-07-26 11:40, obywatel Tadeusz Franciszek Zielinski uprzejmie 
donosi:
> Dzień dobry
>
> Wacek - wszyscy pewnie wiedzą, co to takiego...
>
> Zośka - za Wikipedią: gra zręcznościowa polegająca na podbijaniu nogami
> lotki wykonanej z pęczka kolorowej włóczki obciążonego ołowianym
> krążkiem (mnie się zdaje, że zośką nazywa się również samą tę lotkę,
> przynajmniej tak pamiętam ze swoich szkolnych czasów).
>
> Karol - czub buta (tzn. w piłce nożne, przynajmniej podwórkowej,
> strzelić "z karola" oznacza/ło strzelić czubem).
>
> Co więcej?

Filip.
Wojtek.
Kaśka.
Frania.

Q
-- 
Piszę na newsach od lat. Mając na względzie poziom interlokutorów,
używam prostych zdań z jednym podmiotem i jednym orzeczeniem.

Jeszcze marcinek.
No i właśnie pytanie, czy w kontekście imienia - nie imienia
piszemy je z małej litery?

-- 
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. 

Dnia 2016-07-26 19:10, obywatel Stokrotka uprzejmie donosi:
> Jeszcze marcinek.
> No i właśnie pytanie, czy w kontekście imienia - nie imienia
> piszemy je z małej litery?

A co powiada na ten temat twoja ortografia?

Q
-- 
Piszę na newsach od lat. Mając na względzie poziom interlokutorów,
używam prostych zdań z jednym podmiotem i jednym orzeczeniem.

W dniu 26.07.2016 o 11:40, Tadeusz Franciszek Zielinski pisze:
> Dzień dobry
>
> Wacek - wszyscy pewnie wiedzą, co to takiego...
>
> Zośka - za Wikipedią: gra zręcznościowa polegająca na podbijaniu 
> nogami lotki wykonanej z pęczka kolorowej włóczki obciążonego 
> ołowianym krążkiem (mnie się zdaje, że zośką nazywa się również samą 
> tę lotkę, przynajmniej tak pamiętam ze swoich szkolnych czasów).
>
> Karol - czub buta (tzn. w piłce nożne, przynajmniej podwórkowej, 
> strzelić "z karola" oznacza/ło strzelić czubem).
>
> Co więcej?


ludwik

piotruś

jasiek (także w wersji z przymiotnikiem: głupi jaś)

magdalenka


Ewa

Pani Ewa napisała:

> W dniu 26.07.2016 o 11:40, Tadeusz Franciszek Zielinski pisze:
>> Dzień dobry
>>
>> Wacek - wszyscy pewnie wiedzą, co to takiego...
>>
>> Zośka - za Wikipedią: gra zręcznościowa polegająca na podbijaniu 
>> nogami lotki wykonanej z pęczka kolorowej włóczki obciążonego 
>> ołowianym krążkiem (mnie się zdaje, że zośką nazywa się również samą 
>> tę lotkę, przynajmniej tak pamiętam ze swoich szkolnych czasów).
>>
>> Karol - czub buta (tzn. w piłce nożne, przynajmniej podwórkowej, 
>> strzelić "z karola" oznacza/ło strzelić czubem).
>>
>> Co więcej?
>
> ludwik
>
> piotruś
>
> jasiek (także w wersji z przymiotnikiem: głupi jaś)
>
> magdalenka

Nie wiem co to by mogło być, ale jest jeszcze małgorzatka vel małgośka,
taka bułka.

> Ewa

Tu też mam chwilę zawahania.

Można się nieco czepiać ludwika czy frani za korporacyjne pochodzenie.
Ale można się tez nie czepiać -- wtedy mercedes dobrze pasuje do tego
towarzystwa.

Ponadto działa to też w drugą stronę -- nieimiona jako imiona. Jagoda
na przykład.

-- 
Jarek

W dniu 27.07.2016 o 11:20, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pani Ewa napisała:
>
>>
>> magdalenka
> Nie wiem co to by mogło być, ale jest jeszcze małgorzatka vel małgośka,
> taka bułka.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Magdalenka_(ciastko)
http://wiadomosci.onet.pl/prasa/pamiec-ukryta-w-magdalence/hxhh6


>
>> Ewa
> Tu też mam chwilę zawahania.

Nie ma potrzeby. Jest z dużej.
Mogłoby się ewentualnie znaleźć w sekcji korporacyjnej, bo taka kuchenka 
gazowa "ewa" była. Ale zdaje się, że nie aż tak popularna.

> Można się nieco czepiać ludwika czy frani za korporacyjne pochodzenie.
> Ale można się tez nie czepiać -- wtedy mercedes dobrze pasuje do tego
> towarzystwa.

Też, bo chyba nazwa samochodu od imienia kobiety się wzięła. Ale 
Mercedes jako imię w Polsce raczej rzadkie.


> Ponadto działa to też w drugą stronę -- nieimiona jako imiona. Jagoda
> na przykład.

W tę stronę znalazłoby się znacznie więcej.

Ewa

W dniu 27.07.2016 o 11:54, FEniks pisze:
> W dniu 27.07.2016 o 11:20, Jarosław Sokołowski pisze:
>
>
>> Ponadto działa to też w drugą stronę -- nieimiona jako imiona. Jagoda
>> na przykład.
>
> W tę stronę znalazłoby się znacznie więcej.

Bo to jest przecież pierwotny kierunek. Co najwyżej niektóre słowa jako 
popularne wyszły już z użycia. Pomijając to, że znaczna większość 
pochodzi z obcych języków.

Ewa

Pani Ewa napisała:

>>> magdalenka
>> Nie wiem co to by mogło być, ale jest jeszcze małgorzatka vel małgośka,
>> taka bułka.
>
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Magdalenka_(ciastko)
> http://wiadomosci.onet.pl/prasa/pamiec-ukryta-w-magdalence/hxhh6

Ano tak, dziękuję za przypomnienie. Nie musiałem tracić czasu na
poszukiwania. W kuchennym dziale mamy też klementynkę, owoc cytrusowy.

>>> Ewa
>> Tu też mam chwilę zawahania.
>
> Nie ma potrzeby. Jest z dużej.
> Mogłoby się ewentualnie znaleźć w sekcji korporacyjnej, bo taka kuchenka 
> gazowa "ewa" była. Ale zdaje się, że nie aż tak popularna.

W mniej popularnych przypadkach wciąż jest to 'kuchenka "Ewa", więc z dużej.
Dopiero z czasem 'pralka "Frania"' staje się franią, a 'płyn "Ludwik"'
ludwikiem.

>> Można się nieco czepiać ludwika czy frani za korporacyjne pochodzenie.
>> Ale można się tez nie czepiać -- wtedy mercedes dobrze pasuje do tego
>> towarzystwa.
>
> Też, bo chyba nazwa samochodu od imienia kobiety się wzięła. Ale 
> Mercedes jako imię w Polsce raczej rzadkie.

Owa rzadkość stała się przyczyną zmiany rodzaju na męski. Teraz to już
głupio by było dać dziewczynce na imię Mercedes. Takie są skutki wielkiej
popularności imienia w nieimiennej roli. Słyszałem też, że gdy niedawno
państwo Renault chcieli nadać córce imię Megane, spotkali się z odmową
urzędnika.

>> Ponadto działa to też w drugą stronę -- nieimiona jako imiona. Jagoda
>> na przykład.
>
> W tę stronę znalazłoby się znacznie więcej.

Jak widać w obie dużo się znajduje.

-- 
Jarek

W dniu 27.07.2016 o 12:27, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pani Ewa napisała:
>
>
>>>> Ewa
>>> Tu też mam chwilę zawahania.
>> Nie ma potrzeby. Jest z dużej.
>> Mogłoby się ewentualnie znaleźć w sekcji korporacyjnej, bo taka kuchenka
>> gazowa "ewa" była. Ale zdaje się, że nie aż tak popularna.
> W mniej popularnych przypadkach wciąż jest to 'kuchenka "Ewa", więc z dużej.

Osobiście miałam kiedyś z taką do czynienia:
http://olx.pl/oferta/kuchenka-gazowa-ewa-piekarnik-CID628-IDdUnbr.html

Ale widzę na innych zdjęciach, że zdarzają się wersje i z dużej, i z małej.

Ewa

Pani Ewa napisała:

>>> Ponadto działa to też w drugą stronę -- nieimiona jako imiona.
>>> Jagoda na przykład.
>>
>> W tę stronę znalazłoby się znacznie więcej.
>
> Bo to jest przecież pierwotny kierunek. Co najwyżej niektóre
> słowa jako popularne wyszły już z użycia.

Lecz tylko część, mniej niż połowa, to rzeczowniki brane wprost,
by pełniły funkcję imion. Częściej jest to imię utworzone od
jakiejś cechy.

> Pomijając to, że znaczna większość pochodzi z obcych języków.

Był czas, że chętnie tłumaczono. Stąd Felix to nie tylko Feliks,
ale też i Szczęsny albo Srećko (ta moda była powszechną w całej
Europie).

-- 
Jarek

Pani Ewa napisała:

>>> Mogłoby się ewentualnie znaleźć w sekcji korporacyjnej, bo taka kuchenka
>>> gazowa "ewa" była. Ale zdaje się, że nie aż tak popularna.
>> W mniej popularnych przypadkach wciąż jest to 'kuchenka "Ewa", więc z dużej.
>
> Osobiście miałam kiedyś z taką do czynienia:
> http://olx.pl/oferta/kuchenka-gazowa-ewa-piekarnik-CID628-IDdUnbr.html
>
> Ale widzę na innych zdjęciach, że zdarzają się wersje i z dużej, i z małej.

To już sprawa typografii, wzornictwa itp. Oficjalnie w nazwach wyrobów
przemysłowych ma być wielka litera. Oczywiście świat nie musi brać pod
uwagę naszych lokalnych zaleceń, więc iPad jest iPadem.

Te same zalecenia *dopuściły* kiedyś użycie małej litery na przykład przy
pisaniu "nysa", gdy ktoś ma samochód na myśli. Mam wrażenie, że duch tych
zaleceń był taki, że chodziło o rzeczownik pospolity na opisanie mikrobusu
(wtedy co innego niż nysa uwidzieć było trudno). Ale litera zapisu brana
jest tak, że samochody wszystkich marek piszemy jakby były rzeczownikami
pospolitymi.

-- 
Jarek

>> Jeszcze marcinek.
>> No i właśnie pytanie, czy w kontekście imienia - nie imienia
>> piszemy je z małej litery?
>
> A co powiada na ten temat twoja ortografia?

NIe proponuję zmian, ale sama pisała bym raczej
słowa powszednie o bżmieniu imienia
z małej litery.

-- 
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. 

Stokrotka pisze:

>>> Jeszcze marcinek.
>>> No i właśnie pytanie, czy w kontekście imienia - nie imienia
>>> piszemy je z małej litery?
>>
>> A co powiada na ten temat twoja ortografia?
>
> NIe proponuję zmian, ale sama pisała bym raczej
> słowa powszednie o bżmieniu imienia z małej litery.

A czy pisanie wielkich liter w różnych miejscach nie jest tylko nawykiem?
Być może nawet nielogicznym. Idąc dalej -- pisanie w ogóle może być
nawykiem. Najgorzej jest, gdy kto ociężały się za to bierze.

-- 
Jarek

>>> A co powiada na ten temat twoja ortografia?
>>
>> NIe proponuję zmian, ale sama pisała bym raczej
>> słowa powszednie o bżmieniu imienia z małej litery.
>
>.......Idąc dalej -- pisanie w ogóle może być
> nawykiem. Najgorzej jest, gdy kto ociężały się za to bierze.
>
Sama złośliwość z ciebie wyszła.

> A czy pisanie wielkich liter w różnych miejscach nie jest tylko nawykiem?
> Być może nawet nielogicznym.
Pisanie wielkih liter w rużnyh miejscach nie jest ___tylko___ nawykiem.
Pisanie wielkih liter w ruznyh miejscah bywa nawykiem, ale zasadniczo jest 
logiczne:
ułatwia znalezienie początku zdania, a więc użycie właściwej intonacji,
podobnie intonacja nazw własnyh może być inna, bardzie wyrazista.
Co do logiczności, to jakaś logika istnieje, ale oczywiście istnieją 
nielogiczne wyjątki, np Internet.

Co do pisania słowa z dużej lub małej litery, to nażucona słownikiem 
ortografia w tej działce jest mniej wpływowa, bo zwykle nauczyciele mniej 
się czepiają, czyli nawyki starszego pokolenia są nażucane dzieciom w 
słabszej formie.
Ale w zasadzie to nie moja działka.

-- 
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom.

> Te same zalecenia *dopuściły* kiedyś użycie małej litery na przykład przy
> pisaniu "nysa", gdy ktoś ma samochód na myśli. Mam wrażenie, że duch tych
> zaleceń był taki, że chodziło o rzeczownik pospolity na opisanie mikrobusu
> (wtedy co innego niż nysa uwidzieć było trudno). Ale litera zapisu brana
> jest tak, że samochody wszystkich marek piszemy jakby były rzeczownikami
> pospolitymi.

To jest głupia zasada, a przynajmniej głupio jest brana.
Czytam takie niusy że np. "volkswagen golf uderzył w fiata seicento". No 
absurd.



-- 
Wiktor S.

> Czytam takie niusy że np. "volkswagen golf uderzył w fiata seicento". No
> absurd.
Dlaczego?

-- 
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. 

Dnia 2016-08-07 16:20, obywatel Stokrotka uprzejmie donosi:
>
>> Czytam takie niusy że np. "volkswagen golf uderzył w fiata seicento". No
>> absurd.
> Dlaczego?

Może nie zachował należytej ostrożności?

Q
-- 
Piszę na newsach od lat. Mając na względzie poziom interlokutorów,
używam prostych zdań z jednym podmiotem i jednym orzeczeniem.

Pan Wiktor S. napisał:

>> Te same zalecenia *dopuściły* kiedyś użycie małej litery na przykład przy
>> pisaniu "nysa", gdy ktoś ma samochód na myśli. Mam wrażenie, że duch tych
>> zaleceń był taki, że chodziło o rzeczownik pospolity na opisanie mikrobusu
>> (wtedy co innego niż nysa uwidzieć było trudno). Ale litera zapisu brana
>> jest tak, że samochody wszystkich marek piszemy jakby były rzeczownikami
>> pospolitymi.
>
> To jest głupia zasada, a przynajmniej głupio jest brana.

Głupio brana. W czasach publikacji tego kanonu odczuwano wielki lęk przed
użyciem małych liter, gdy słowo miało coś wspólnego z nazwą własną. Nawet
jeśli z technicznych względów (w telegramie) nazwisko pisane było małymi
literami, to wiele osób dostawało gęsiej skórki na sam widok. A lud nasz
ma to do siebie, że jak nie dostanie bumagi z pieczątką, to sam inicjatywy
własnej nie wykaże. Stąd ten ukaz przyzwalający. Zapomniano w nim jednak
o tym, że nie można ludowi kazać myśleć przy pisaniu, bo tego boi się
jeszcze bardziej niż wszystkiego innego.

Gdy regulowano pisownię "nie" z imiesłowami, postąpiono ostrożniej. Wprost
w uchwale napisano, że lud prosty ma zawsze pisać łącznie, a osoby myślące
same powinny wiedzieć, jak będzie lepiej.

> Czytam takie niusy że np. "volkswagen golf uderzył w fiata seicento".
> No absurd.

Oczywiście, że absurd. Zauważę jednak, że skłonność do używania wielkich
liter ma stałą tendencję spadkową. W staropolskich tekstach roiło się
od wielkich litery na początku wyrazów. Nieraz trudno odgadnąć, dlaczego
autor akurat te słowa chciał uhonorować. Bywało czasem niemal jak u Niemców,
gdzie każdy Rzeczownik tak potraktowany.

-- 
Jarek

Qrczak pisze:

>>> Czytam takie niusy że np. "volkswagen golf
>>> uderzył w fiata seicento". No absurd.
>> Dlaczego?
>
> Może nie zachował należytej ostrożności?

A czy stan był na to wskazujący?

-- 
Jarek

Dnia 2016-08-07 17:11, obywatel Jarosław Sokołowski uprzejmie donosi:
> Qrczak pisze:
>
>>>> Czytam takie niusy że np. "volkswagen golf
>>>> uderzył w fiata seicento". No absurd.
>>> Dlaczego?
>>
>> Może nie zachował należytej ostrożności?
>
> A czy stan był na to wskazujący?

Absolut-nie.

Q
-- 
Piszę na newsach od lat. Mając na względzie poziom interlokutorów,
używam prostych zdań z jednym podmiotem i jednym orzeczeniem.

W dniu 2016-07-26 o 11:40, Tadeusz Franciszek Zielinski pisze:
> Dzień dobry
>
> Wacek - wszyscy pewnie wiedzą, co to takiego...
>
> Zośka - za Wikipedią: gra zręcznościowa polegająca na podbijaniu nogami
> lotki wykonanej z pęczka kolorowej włóczki obciążonego ołowianym
> krążkiem (mnie się zdaje, że zośką nazywa się również samą tę lotkę,
> przynajmniej tak pamiętam ze swoich szkolnych czasów).
>
> Karol - czub buta (tzn. w piłce nożne, przynajmniej podwórkowej,
> strzelić "z karola" oznacza/ło strzelić czubem).
>
> Co więcej?

Dżesika. To imię oznacza wszystko.

Pozdrawiam,
MW

"Stokrotka" nn85j2$19u$1@usenet.news.interia.pl

> No i właśnie pytanie, czy w kontekście imienia - nie imienia

Na jakiej podstawie 'nie imienia' zamiast 'nieimienia'?

"Stokrotka" nnajda$59s$1@usenet.news.interia.pl

> NIe proponuję zmian, ale sama pisała bym raczej

pisałabym?

"Stokrotka" nnd6pu$g2m$1@usenet.news.interia.pl

> Sama złośliwość z ciebie wyszła.

Istotnie -- złośliwość samoistnie ciśnie się pod palce.

-- 
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.'    http://danutac.eu    '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/......

"Jarosław Sokołowski" slrnnph34g.qpk.jaros@falcon.lasek.waw.pl

> Owa rzadkość stała się przyczyną zmiany rodzaju na męski. Teraz to już
> głupio by było dać dziewczynce na imię Mercedes.

W Polsce kiedyś można było kobiecie nadać jedynie imię kończące się na 'a' lub Beatrycze.
Mężczyzna o imieniu Maria to normalność pomimo Mariana -- Krzysztof i Krzysztofa.

-- 
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.'    http://danutac.eu    '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/...... 

"FEniks" 579884b9$0$15187$65785112@news.neostrada.pl

> Też, bo chyba nazwa samochodu od imienia kobiety się
> wzięła. Ale Mercedes jako imię w Polsce raczej rzadkie.

Zdecydowanie od kobiety:

  https://de.wikipedia.org/wiki/Emil_Jellinek

-- 
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'     ., ; o.'    http://danutac.eu    '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/......