🚀 go-pugleaf

delon napisał(a):
> I jaka jest najlepsza ksiazka?
> Dzieki za opinie

Witam

http://groups.google.pl/group/pl.comp.lang.c/browse_thread/thread/2467d910d777883f/613e2d5f230a95f5?lnk=gst&q=ile+czasu+C%2B%2B&rnum=3#613e2d5f230a95f5
http://groups.google.pl/group/pl.comp.lang.c/browse_thread/thread/7004594fd314cea4/5cdbdce9e0c2af1f?lnk=gst&q=nauczy%C4%87+si%C4%99&rnum=1#5cdbdce9e0c2af1f
http://groups.google.pl/group/pl.comp.lang.c/browse_thread/thread/a894836983386c0e/5e1a6de0d16e5e0b?lnk=gst&q=nauczy%C4%87+si%C4%99&rnum=2#5e1a6de0d16e5e0b
http://groups.google.pl/group/pl.comp.lang.c/browse_thread/thread/d08b7c2399b98a98/711621a395b1c168?lnk=gst&q=nauczy%C4%87+si%C4%99&rnum=9#711621a395b1c168
http://groups.google.pl/group/pl.comp.lang.c/browse_thread/thread/ab68c21e6750b8af/4c5f12f9e06eb3d2?lnk=gst&q=ksi%C4%85%C5%BCki&rnum=1#4c5f12f9e06eb3d2
http://groups.google.pl/group/pl.comp.lang.c/browse_thread/thread/fcb13d83be8e13d0/6634390b379f0cdb?lnk=gst&q=ksi%C4%85%C5%BCki&rnum=8#6634390b379f0cdb

i wiele wiele innych na tej i innych grupach oraz w necie...:]

Pozdrawiam

Problem jest w tym ze moge zadanie zrobic  w asemblerze, ale glupi baran
chce w C++ - bo teraz nowoczesne- anie chce mi sie tego uczyc.



Użytkownik "Matuzalem" <codemaster_@op.pl> napisał w wiadomości
news:1159636459.391562.81250@b28g2000cwb.googlegroups.com...

delon napisał(a):
> I jaka jest najlepsza ksiazka?
> Dzieki za opinie

Witam

http://groups.google.pl/group/pl.comp.lang.c/browse_thread/thread/2467d910d7
77883f/613e2d5f230a95f5?lnk=gst&q=ile+czasu+C%2B%2B&rnum=3#613e2d5f230a95f5
http://groups.google.pl/group/pl.comp.lang.c/browse_thread/thread/7004594fd3
14cea4/5cdbdce9e0c2af1f?lnk=gst&q=nauczy%C4%87+si%C4%99&rnum=1#5cdbdce9e0c2a
f1f
http://groups.google.pl/group/pl.comp.lang.c/browse_thread/thread/a894836983
386c0e/5e1a6de0d16e5e0b?lnk=gst&q=nauczy%C4%87+si%C4%99&rnum=2#5e1a6de0d16e5
e0b
http://groups.google.pl/group/pl.comp.lang.c/browse_thread/thread/d08b7c2399
b98a98/711621a395b1c168?lnk=gst&q=nauczy%C4%87+si%C4%99&rnum=9#711621a395b1c
168
http://groups.google.pl/group/pl.comp.lang.c/browse_thread/thread/ab68c21e67
50b8af/4c5f12f9e06eb3d2?lnk=gst&q=ksi%C4%85%C5%BCki&rnum=1#4c5f12f9e06eb3d2
http://groups.google.pl/group/pl.comp.lang.c/browse_thread/thread/fcb13d83be
8e13d0/6634390b379f0cdb?lnk=gst&q=ksi%C4%85%C5%BCki&rnum=8#6634390b379f0cdb

i wiele wiele innych na tej i innych grupach oraz w necie...:]

Pozdrawiam

delon napisał(a):
> Problem jest w tym ze moge zadanie zrobic  w asemblerze, ale glupi baran
> chce w C++ - bo teraz nowoczesne- anie chce mi sie tego uczyc.

Że niby asm jest stary? - dziwny sposób "segregowania" języków...
(jeszcze asm-a), prawda baran...

Przeczytaj co napisałem Ci w tym wątku:
http://groups.google.pl/group/pl.comp.lang.c/browse_thread/thread/ac7f959c0fb238a7?hl=pl

Myśle, że moja odp. powinna Ci pomóc ( mam nadzieje :P )

Pozdrawiam

Newsuser "delon" wrote:
Jak się dobrze zaweźmiesz, to w dwa lata bedziesz sporo umiał. :-)

Tu masz odpowiedź Stroustrupa:
http://www.research.att.com/~bs/bs_faq.html#How-long

>I jaka jest najlepsza ksiazka?

Ogólnie, dużo książek...
Zależy jakie zagadnienie.

pzdr
mk 

> Problem jest w tym ze moge zadanie zrobic  w asemblerze, ale glupi baran
> chce w C++ - bo teraz nowoczesne- anie chce mi sie tego uczyc.

Nowoczesny to jest C# i .NET :P

"Matuzalem" <codemaster_@op.pl> writes:

> Przeczytaj co napisałem Ci w tym wątku:
> http://groups.google.pl/group/pl.comp.lang.c/browse_thread/thread/ac7f959c0fb238a7?hl=pl

To są brednie. W szczególności nie jest to żadne wytłumaczenie
dla lenia, który nie chce uczyć się C++.

Uczenie asemblera jako podstawowego języka byłoby szkodliwe.
Asembler nadaje się do bardzo wąskiej klasy zastosowań.
W dodatku z biegiem czasu - coraz węższej.

-- 
   __("<         Marcin Kowalczyk
   \__/       qrczak@knm.org.pl
    ^^     http://qrnik.knm.org.pl/~qrczak/

Użytkownik "Dominik Tyniw" <dominik.tyniw@gazeta.pl> napisał w wiadomości 
news:efmjif$rt0$1@inews.gazeta.pl...

>> Problem jest w tym ze moge zadanie zrobic  w asemblerze, ale glupi baran
>> chce w C++ - bo teraz nowoczesne- anie chce mi sie tego uczyc.
>
> Nowoczesny to jest C# i .NET :P

lub Java ... ups, ale to już inna grupa ;-)

Pozdrówka,

-- 
[   Grzegorz Stańczyk aka gRzEnIu   ]
[ * Linux #382872 registered user * ]
[ _if technology is the answer _o/  ]
[      what was the question ? _|_  ] 

delon wrote:
> I jaka jest najlepsza ksiazka?
> Dzieki za opinie

'Symfonia C++' Grebosza jest chyba najlepszym zrodlem do nauki na
poczatek.

delon <delon@wp.pl> napisał(a): 

> I jaka jest najlepsza ksiazka?

auto da fe

> Dzieki za opinie
nie ma za co

pozdro
lc


-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Witam

> > Nowoczesny to jest C# i .NET :P
>
> lub Java ... ups, ale to już inna grupa ;-)

_Bardziej nowoczesne_ są Ruby i Python. Na pewno są też jeszcze
bardziej nowoczesne o nich języki. Nowocześniejszy jest też język
który własnie powstaje i jeszcze nie ma nazwy.

A tak fakultatywnie, co niby ma nowoczesność do np. jakości, czy
stosowanlności języka.

Pozdrawiam.

2 Oct 2006 02:46:16 -0700, na pl.comp.lang.c, Seweryn Habdank-Wojewódzki
napisał(a):

> Witam
> 
>>> Nowoczesny to jest C# i .NET :P
>>
>> lub Java ... ups, ale to już inna grupa ;-)
> 
> A tak fakultatywnie, co niby ma nowoczesność do np. jakości, czy
> stosowanlności języka.

Jak mnie wku....a gdy firmy kupują komputery (bo nie informatykę) ŻEBY SIĘ
UNOWOCZEŚNIĆ.
Kryteria odbioru (a jeszcze wcześniej stawianie zadań,celów) powinny byc
mierzalne i sprawdzalne, idealne jak przeliczalne na efekty finansowe
Nowoczesność do niech o dziwo nie należy.

Marcin Palka wrote:
> 'Symfonia C++' Grebosza jest chyba najlepszym zrodlem do nauki na
> poczatek.

aleś palnął


B.

-- 
Remove -trap- when replying. Usun -trap- gdy odpisujesz.

delon napisał(a):
> I jaka jest najlepsza ksiazka?
> Dzieki za opinie
> 
> 
Ja widziałem gdzieś książkę "c++ w 24h" :]

-- 
Marcin Gabryszewski
G DATA Software
www.gdata.pl

address:<FirstName><dot><Surname><at><gdata><dot><pl>

Zeby nauczyć się C++ wystarczy 1 dzień, ale żeby umieć dobrze programować w tym 
i innych językach potrzeba lat.


Pozdrawiam
Lukasz
http://www.ehaker.com



> I jaka jest najlepsza ksiazka?
> Dzieki za opinie
> 
> 


-- 
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

sekowskiWYTNIJTO@op.pl narzeźbił(a):

> Zeby nauczyć się C++ wystarczy 1 dzień

Chciałbym to zobaczyć. Jakiś rekord Guinessa? 

-- 
Pozdrawiam, Andrzej

Tak ogarnięcie podstawowej składni  to nie takie znowu trudne. Ale znajomość wszystkich kruczków języka to już gorzej, nie jest to niezbędne do programowania. Warto nauczyć się żelaznych reguł że coś robi się tak a nie inaczej, a reszta to kwestia doświadczenia talentu wyobraźni, dlatego jeszcze dochodzi obsługa narzędzi. Nie musisz znać całego C++ żeby efektywnie programować. Odnajdź swój styl i czytaj książki o dobrych praktykach. Polecam kurs od "Od zera do gier kodera" Xiona na początek, dobrze znać jakieś wzorce projektowe żeby nauczyć się konstrukcji a później będziesz intuicyjnie wymyślał już swoje  konstrukcje, dobre czy złe pokarze ci twój komputer. W C prawdopodobnie podobnie jak w innych językach jesteś wstanie zarżnąć każdą maszynę jak coś napiszesz źle, ale jak napiszesz dobrze - jest błogo, nie warto popadać w samozachwyt z czym mam problem, standardowy hardware do pracy i tak daje po dupie.

Użytkownik "Przemek Biernat"  napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:2afb3725-2059-4f04-b4ac-0989aff4dbd4@googlegroups.com...


>Tak ogarnięcie podstawowej składni  to nie takie znowu trudne. Ale 
>znajomość wszystkich kruczków języka to już gorzej, nie jest to niezbędne 
>do programowania.

Ryzykowna teza. Jezyk trzeba znac, bledy nie moga byc wynikiem braku wiedzy. 
To jest katastrofa. 

On Monday, April 3, 2017 at 7:10:03 AM UTC+2, Ghost wrote:
> Użytkownik "Przemek Biernat"  napisał w wiadomości grup 
> dyskusyjnych:2afb3725-2059-4f04-b4ac-0989aff4dbd4@googlegroups.com...
> 
> 
> >Tak ogarnięcie podstawowej składni  to nie takie znowu trudne. Ale 
> >znajomość wszystkich kruczków języka to już gorzej, nie jest to niezbędne 
> >do programowania.
> 
> Ryzykowna teza. Jezyk trzeba znac, bledy nie moga byc wynikiem braku wiedzy. 
> To jest katastrofa.

Błędy są w większości przypadków wynikiem niewiedzy. :)

C++ jest wyjątkowo paskudnym językiem, który słabo chroni przed błędami.

w.

Użytkownik "Wojciech Muła"  napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:896bb474-1535-4eb5-a427-1d74855ca14e@googlegroups.com...

On Monday, April 3, 2017 at 7:10:03 AM UTC+2, Ghost wrote:
> Użytkownik "Przemek Biernat"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:2afb3725-2059-4f04-b4ac-0989aff4dbd4@googlegroups.com...
>
>
>> >Tak ogarnięcie podstawowej składni  to nie takie znowu trudne. Ale
>> >znajomość wszystkich kruczków języka to już gorzej, nie jest to 
>> >niezbędne
>> >do programowania.
>
>> Ryzykowna teza. Jezyk trzeba znac, bledy nie moga byc wynikiem braku 
>> wiedzy.
>> To jest katastrofa.

>Błędy są w większości przypadków wynikiem niewiedzy. :)

Tylko w małych programikach pisanych przez wonnabe. Mam inną perspektywę.

>C++ jest wyjątkowo paskudnym językiem, który słabo chroni przed błędami.

Zlot fanbojów? 

On Monday, April 3, 2017 at 11:03:03 AM UTC+2, Ghost wrote:
> >Błędy są w większości przypadków wynikiem niewiedzy. :)
> 
> Tylko w małych programikach pisanych przez wonnabe. Mam inną perspektywę.

Ciekawe, bo pracuję przy dużym systemie i mam właśnie takie obserwacje.

> >C++ jest wyjątkowo paskudnym językiem, który słabo chroni przed błędami.
> 
> Zlot fanbojów?

Raczej ludzi z doświadczeniem przemysłowym.

w.

Użytkownik "Wojciech Muła"  napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:82bfc8d8-6b1d-4928-b831-bdbbe71fc013@googlegroups.com...

On Monday, April 3, 2017 at 11:03:03 AM UTC+2, Ghost wrote:

>> >Błędy są w większości przypadków wynikiem niewiedzy. :)
>
>> Tylko w małych programikach pisanych przez wonnabe. Mam inną perspektywę.

>Ciekawe, bo pracuję przy dużym systemie i mam właśnie takie obserwacje.

To musi być jakieś traumatyczne miejsce pracy - może podaj firmę, 
zaoszczędzisz innym wdepnięcia w ten syf.

>> >C++ jest wyjątkowo paskudnym językiem, który słabo chroni przed błędami.
>
>> Zlot fanbojów?

>Raczej ludzi z doświadczeniem przemysłowym.

"Każdy (mądry) ci to powie", mój najulubieńszy argument oponenta - z miejsca 
ułatwia pozycjonowanie. Samochodem pewnie też jeździsz najlepsiejszym, 
telefon masz najfajniejszy i muzyki słuchasz najkulerskiej :-) 

On Monday, April 3, 2017 at 2:54:08 PM UTC+2, Ghost wrote:
> >> >C++ jest wyjątkowo paskudnym językiem, który słabo chroni przed błędami.
> >
> >> Zlot fanbojów?
> 
> >Raczej ludzi z doświadczeniem przemysłowym.
> 
> "Każdy (mądry) ci to powie", mój najulubieńszy argument oponenta - z miejsca 
> ułatwia pozycjonowanie. Samochodem pewnie też jeździsz najlepsiejszym, 
> telefon masz najfajniejszy i muzyki słuchasz najkulerskiej :-)

Przepraszam, ale to Ty wyskoczyłeś z "fanbojami", teraz próbujesz jakieś
tanie zagrywki ad personam. Darujmy sobie.

Powiem Ci, jak to wygląda w praktyce. Język C++ pozwala na przykład na
tworzenie obiektu, w którym nie zainicjowano wszystkich pól. Ktoś przeoczy
inicjalizację jednego i szuka się błędu kilka dni, bo testy jednostkowe
przechodzą (przez przypadek, ale przechodzą).  Albo z rozpędu ktoś dopisze
noexcept, ale metoda niżej rzuca wyjątkiem i domyśl się dlaczego wołany jest
std::terminate. Lub też używa się operacji SIMD, bo szybsze, a język pozwala na
reinterpret_cast.  I program się sypie w losowych momentach, bo gdzieś tam,
czasem, wylezie się poza zaalokowaną pamięć akurat na niezamapowaną stronę
pamięci. Albo UB powoduje, że program skompilowany w trybie release działa
inaczej niż w wersji bez optymalizacji.

C++ pozwala na dużo, ale niestety przerzuca odpowiedzialność na programistę.
Dlatego powstały standardy kodowania, static checkery, sanitizery, czy
ostatnio popularne fuzzery - wszystko to jest poza językiem, uzupełniając
jego braki. (Poza tym, przy dużej skali projektu zaczyna działać na naszą
niekorzyść statystyka, błędy po prostu będą i trzeba się na to przygotować.)

w.

Użytkownik "Wojciech Muła"  napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:ed300d94-7f05-4791-ae56-077b774efa54@googlegroups.com...

On Monday, April 3, 2017 at 2:54:08 PM UTC+2, Ghost wrote:

>> >> >C++ jest wyjątkowo paskudnym językiem, który słabo chroni przed 
>> >> >błędami.
> >
>> >> Zlot fanbojów?
>
>> >Raczej ludzi z doświadczeniem przemysłowym.
>
>> "Każdy (mądry) ci to powie", mój najulubieńszy argument oponenta - z 
>> miejsca
>> ułatwia pozycjonowanie. Samochodem pewnie też jeździsz najlepsiejszym,
>> telefon masz najfajniejszy i muzyki słuchasz najkulerskiej :-)

>Przepraszam, ale to Ty wyskoczyłeś z "fanbojami", teraz próbujesz jakieś
>tanie zagrywki ad personam. Darujmy sobie.

Tylko fanboje zwalczają określone produkty, bez racjonalnego uzasadnienia, 
wiec jest jak pisze.

>Powiem Ci, jak to wygląda w praktyce. Język C++ pozwala na przykład na
>tworzenie obiektu, w którym nie zainicjowano wszystkich pól.

Znam cala masę wiodących języków, które również na to pozwalają - podobnie 
jest z resztą twoich "zarzutów".
Ergo: ciągle potwierdzasz, że jesteś zwykłym fanbojem.

W dniu poniedziałek, 3 kwietnia 2017 19:50:57 UTC+2 użytkownik Ghost napisał:
> Użytkownik "Wojciech Muła"  napisał w wiadomości grup 
> dyskusyjnych:ed300d94-7f05-4791-ae56-077b774efa54@googlegroups.com...
> 
> On Monday, April 3, 2017 at 2:54:08 PM UTC+2, Ghost wrote:
> 
> >> >> >C++ jest wyjątkowo paskudnym językiem, który słabo chroni przed 
> >> >> >błędami.
> > >
> >> >> Zlot fanbojów?
> >
> >> >Raczej ludzi z doświadczeniem przemysłowym.
> >
> >> "Każdy (mądry) ci to powie", mój najulubieńszy argument oponenta - z 
> >> miejsca
> >> ułatwia pozycjonowanie. Samochodem pewnie też jeździsz najlepsiejszym,
> >> telefon masz najfajniejszy i muzyki słuchasz najkulerskiej :-)
> 
> >Przepraszam, ale to Ty wyskoczyłeś z "fanbojami", teraz próbujesz jakieś
> >tanie zagrywki ad personam. Darujmy sobie.
> 
> Tylko fanboje zwalczają określone produkty, bez racjonalnego uzasadnienia, 
> wiec jest jak pisze.
> 
> >Powiem Ci, jak to wygląda w praktyce. Język C++ pozwala na przykład na
> >tworzenie obiektu, w którym nie zainicjowano wszystkich pól.
> 
> Znam cala masę wiodących języków, które również na to pozwalają - podobnie 
> jest z resztą twoich "zarzutów".
> Ergo: ciągle potwierdzasz, że jesteś zwykłym fanbojem.

nie che z kolega gadac bo to oczywiscie nie ma zadnego sensu - wiadomo jakich odpowiedzi i jakich reakcji mozna sie spodziewac 
1) (kompletnie zero jakiejs merytoryki o glebszej wogole nie ma co wspominac) rownie dobrze kolaga moze byc kucharzem i tylko glosic ze jest programista itd 
2) glupawe chamskie reakcje, typowe dla subkultury dresow
(nie krytykuje tego zlosliwie tylko jak ostatnio wspomnielem chcialem przeprowadzic pewien eksperyment 
czy nie da sie podniesc poziomu grupy a odciecie sie od 
takich dresiarskich klimatow podniosloby ten poziom)

moze pochwal sie wiec jakie masz te osiagniecia w c++ 
i skad wynika twoja 'wiedza' ze da sie go nauczyc w rok ;c

sam nie mam zbyt wiele doswiadczenia w c++ ale mam okolo 15 lat doswiadczenia w c (zalezy jak liczyc bo c nauczylem sie okolo roku 2000 ale nie caly czas kodowalem tez te 15 czy 16 lat 'dzien w dzien' ale nawet jakby liczyc dzien w dzien pewnie pod 10 lat by sie zebralo)

za c++ nie przepadam ale miej wiecej ogarniam co trzeb aumiec by byc dobrym programista w c++ i jest to spodziewam sie nawet wiecej niz to co trzeba ogarniac by byc dobrym programista c, a ten schemat

basic - 5 lat 
moderate - 10 lat 
advanced - 15 lat 

stosuje sie nawet do czystego c
 
na skutek tego wspomnianego doswiadczenia  widze jak rosnal moj poziom zaawansowania, przez pierwsze 5 lat bylem na pewno newbiakiem (cale moze nierozwiazanych 
niezrozumianych kwestii w jezyku i ogolnym programowaniu itd), przez nastepne 5 pół newbiakiem (ciagle sporo luk),
przez trzecie piec bylo juz lepiej - ogolnie wiem jak zakodowac wiel rzeczy by bylo dobrze ale nieststy nadal trapi mnie problem zmeczenia i problem rozleglosci roboty jaka trzeba czasem wykonac by cos powazniejszego zrobic
 
jestem wlasciwie pewien ze taka sama droge musi pokonac kazdy, (by dojsc do punktu doswiadczenia w ktorym jestem i ew isc dalej) byc moze niektorzy moga pokonac ja szybciej, niektorzy moga odpasc wczesniej ale z grubsza
to jest to samo i tak to wyglada 

w sumie jest nieststy o wiele gorzej niz sie newbiakom wydaje - sam jestem niemile rozczarowany ze tak to wyglada, owszem mozna zakodowac ladne rzeczy ale koszt dochodzenia do tego jest ogromny

Użytkownik "(fir)"  napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:a1d112f1-44dc-406a-bf7a-e4594079a3d2@googlegroups.com...

W dniu poniedziałek, 3 kwietnia 2017 19:50:57 UTC+2 użytkownik Ghost 
napisał:
> Użytkownik "Wojciech Muła"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ed300d94-7f05-4791-ae56-077b774efa54@googlegroups.com...
>
> On Monday, April 3, 2017 at 2:54:08 PM UTC+2, Ghost wrote:
>
>> >> >> >C++ jest wyjątkowo paskudnym językiem, który słabo chroni przed
>> >> >> >błędami.
> > >
>> >> >> Zlot fanbojów?
> >
>> >> >Raczej ludzi z doświadczeniem przemysłowym.
> >
>> >> "Każdy (mądry) ci to powie", mój najulubieńszy argument oponenta - z
>> >> miejsca
>> >> ułatwia pozycjonowanie. Samochodem pewnie też jeździsz najlepsiejszym,
>> >> telefon masz najfajniejszy i muzyki słuchasz najkulerskiej :-)
>
>> >Przepraszam, ale to Ty wyskoczyłeś z "fanbojami", teraz próbujesz jakieś
>> >tanie zagrywki ad personam. Darujmy sobie.
>
>> Tylko fanboje zwalczają określone produkty, bez racjonalnego 
>> uzasadnienia,
>> wiec jest jak pisze.
>
>> >Powiem Ci, jak to wygląda w praktyce. Język C++ pozwala na przykład na
>> >tworzenie obiektu, w którym nie zainicjowano wszystkich pól.
>
>> Znam cala masę wiodących języków, które również na to pozwalają - 
>> podobnie
>> jest z resztą twoich "zarzutów".
>> Ergo: ciągle potwierdzasz, że jesteś zwykłym fanbojem.

>nie che z kolega gadac bo to oczywiscie nie ma zadnego sensu

oznacz jako spam

>basic - 5 lat
>moderate - 10 lat
>advanced - 15 lat

>stosuje sie nawet do czystego c

>w sumie jest nieststy o wiele gorzej niz sie newbiakom wydaje - sam jestem 
>niemile rozczarowany ze tak to wyglada, owszem mozna zakodowac ladne rzeczy 
>ale koszt dochodzenia do tego jest ogromny

w sumie to niestety wychodzi, ze jesteś kretynem - sorry, chyba będzie to 
musiał przyznać nawet barteklpg

W dniu poniedziałek, 3 kwietnia 2017 20:49:17 UTC+2 użytkownik Ghost napisał:
> Użytkownik "(fir)"  napisał w wiadomości grup 
> dyskusyjnych:a1d112f1-44dc-406a-bf7a-e4594079a3d2@googlegroups.com...
> 
> W dniu poniedziałek, 3 kwietnia 2017 19:50:57 UTC+2 użytkownik Ghost 
> napisał:
> > Użytkownik "Wojciech Muła"  napisał w wiadomości grup
> > dyskusyjnych:ed300d94-7f05-4791-ae56-077b774efa54@googlegroups.com...
> >
> > On Monday, April 3, 2017 at 2:54:08 PM UTC+2, Ghost wrote:
> >
> >> >> >> >C++ jest wyjątkowo paskudnym językiem, który słabo chroni przed
> >> >> >> >błędami.
> > > >
> >> >> >> Zlot fanbojów?
> > >
> >> >> >Raczej ludzi z doświadczeniem przemysłowym.
> > >
> >> >> "Każdy (mądry) ci to powie", mój najulubieńszy argument oponenta - z
> >> >> miejsca
> >> >> ułatwia pozycjonowanie. Samochodem pewnie też jeździsz najlepsiejszym,
> >> >> telefon masz najfajniejszy i muzyki słuchasz najkulerskiej :-)
> >
> >> >Przepraszam, ale to Ty wyskoczyłeś z "fanbojami", teraz próbujesz jakieś
> >> >tanie zagrywki ad personam. Darujmy sobie.
> >
> >> Tylko fanboje zwalczają określone produkty, bez racjonalnego 
> >> uzasadnienia,
> >> wiec jest jak pisze.
> >
> >> >Powiem Ci, jak to wygląda w praktyce. Język C++ pozwala na przykład na
> >> >tworzenie obiektu, w którym nie zainicjowano wszystkich pól.
> >
> >> Znam cala masę wiodących języków, które również na to pozwalają - 
> >> podobnie
> >> jest z resztą twoich "zarzutów".
> >> Ergo: ciągle potwierdzasz, że jesteś zwykłym fanbojem.
> 
> >nie che z kolega gadac bo to oczywiscie nie ma zadnego sensu
> 
> oznacz jako spam
> 
> >basic - 5 lat
> >moderate - 10 lat
> >advanced - 15 lat
> 
> >stosuje sie nawet do czystego c
> 
> >w sumie jest nieststy o wiele gorzej niz sie newbiakom wydaje - sam jestem 
> >niemile rozczarowany ze tak to wyglada, owszem mozna zakodowac ladne rzeczy 
> >ale koszt dochodzenia do tego jest ogromny
> 
> w sumie to niestety wychodzi, ze jesteś kretynem - sorry, chyba będzie to 
> musiał przyznać nawet barteklpg

wiadomo bylo ze jako cham i prostak tak odpowiesz..
pewnie nie umiesz inaczej.. no ale spoko, zyj w swoim prostaczym swiecie tylko zwracam uwage ze jednak mamy tu pewna roznice poziomow (miedzy pisaniem z sensem a klepaniem dresiarskich jelopicznych odzywek)

Użytkownik "(fir)"  napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:d2fcf95a-2a17-4eb5-9bda-4ec449b9c3bb@googlegroups.com...

W dniu poniedziałek, 3 kwietnia 2017 20:49:17 UTC+2 użytkownik Ghost 
napisał:
> Użytkownik "(fir)"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:a1d112f1-44dc-406a-bf7a-e4594079a3d2@googlegroups.com...
>
>> >basic - 5 lat
>> >moderate - 10 lat
>> >advanced - 15 lat
>
>> >stosuje sie nawet do czystego c
>
>> >w sumie jest nieststy o wiele gorzej niz sie newbiakom wydaje - sam 
>> >jestem
>> >niemile rozczarowany ze tak to wyglada, owszem mozna zakodowac ladne 
>> >rzeczy
>> >ale koszt dochodzenia do tego jest ogromny
>
>> w sumie to niestety wychodzi, ze jesteś kretynem - sorry, chyba będzie to
>> musiał przyznać nawet barteklpg

>wiadomo bylo ze jako cham i prostak tak odpowiesz..
>pewnie nie umiesz inaczej.. no ale spoko, zyj w swoim prostaczym swiecie 
>tylko zwracam uwage ze jednak mamy tu pewna roznice poziomow (miedzy 
>pisaniem z sensem a klepaniem dresiarskich jelopicznych odzywek)

c jest trywialnym językiem - wręcz prostaczym
niektórzy nawet twierdzą, że niskopoziomowym

zauważ, że bardzo staram się nawiązywać do twoich tez :-) 

W dniu poniedziałek, 3 kwietnia 2017 21:52:38 UTC+2 użytkownik Ghost napisał:
> Użytkownik "(fir)"  napisał w wiadomości grup 
> dyskusyjnych:d2fcf95a-2a17-4eb5-9bda-4ec449b9c3bb@googlegroups.com...
> 
> W dniu poniedziałek, 3 kwietnia 2017 20:49:17 UTC+2 użytkownik Ghost 
> napisał:
> > Użytkownik "(fir)"  napisał w wiadomości grup
> > dyskusyjnych:a1d112f1-44dc-406a-bf7a-e4594079a3d2@googlegroups.com...
> >
> >> >basic - 5 lat
> >> >moderate - 10 lat
> >> >advanced - 15 lat
> >
> >> >stosuje sie nawet do czystego c
> >
> >> >w sumie jest nieststy o wiele gorzej niz sie newbiakom wydaje - sam 
> >> >jestem
> >> >niemile rozczarowany ze tak to wyglada, owszem mozna zakodowac ladne 
> >> >rzeczy
> >> >ale koszt dochodzenia do tego jest ogromny
> >
> >> w sumie to niestety wychodzi, ze jesteś kretynem - sorry, chyba będzie to
> >> musiał przyznać nawet barteklpg
> 
> >wiadomo bylo ze jako cham i prostak tak odpowiesz..
> >pewnie nie umiesz inaczej.. no ale spoko, zyj w swoim prostaczym swiecie 
> >tylko zwracam uwage ze jednak mamy tu pewna roznice poziomow (miedzy 
> >pisaniem z sensem a klepaniem dresiarskich jelopicznych odzywek)
> 
> c jest trywialnym językiem - wręcz prostaczym
> niektórzy nawet twierdzą, że niskopoziomowym
> 
> zauważ, że bardzo staram się nawiązywać do twoich tez :-)

moglbys moze wyslac swoje foto? teraz zaczalem podejrzewac ze jestes 16 latnim buraczkiem - tak bardzo dziecinne i lamerskie sa te twoje uwagi, 

umiesz ty cokolwiek? serio, podaj jakiekolwiek swoje 
osiagniecie* - moze to obudzi cie z twojego snu ze ta 
grupa to miejsce gdzie niedorozwoje przychodza by udawac
ze cos umieją i ze ty jako udawacz sie dobrze sprawdzasz
(z punktu widzenia kogos z minimalnym pojeciem prezentujac sie jednak jako kompletny baran)

ps jako kompletny baran jakos nie zdolales chyba sie zorientowac ze w programowaniu nie liczy sie znajomosc jezyka w sensie wiedzenia co w nim jest a czego nie ma
(tak to ja znam z 10 jezykow) ale umiejetnosc sprawnego kodowania w nim realnych rzeczy (i o tym drugim jako o 
jedynej liczacej sie rzeczy (tj taiej ktora mozna uznac za prawdziwa 'znajomosc jezya' tutaj jest mowa)

Użytkownik "(fir)"  napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:75012dcd-db6e-4807-a406-f4c0b98bc3cf@googlegroups.com...

W dniu poniedziałek, 3 kwietnia 2017 21:52:38 UTC+2 użytkownik Ghost 
napisał:
> Użytkownik "(fir)"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:d2fcf95a-2a17-4eb5-9bda-4ec449b9c3bb@googlegroups.com...
>
> W dniu poniedziałek, 3 kwietnia 2017 20:49:17 UTC+2 użytkownik Ghost
> napisał:
> > Użytkownik "(fir)"  napisał w wiadomości grup
> > dyskusyjnych:a1d112f1-44dc-406a-bf7a-e4594079a3d2@googlegroups.com...
> >
>> >> >basic - 5 lat
>> >> >moderate - 10 lat
>> >> >advanced - 15 lat
> >
>> >> >stosuje sie nawet do czystego c
> >
>> >> >w sumie jest nieststy o wiele gorzej niz sie newbiakom wydaje - sam
>> >> >jestem
>> >> >niemile rozczarowany ze tak to wyglada, owszem mozna zakodowac ladne
>> >> >rzeczy
>> >> >ale koszt dochodzenia do tego jest ogromny
> >
>> >> w sumie to niestety wychodzi, ze jesteś kretynem - sorry, chyba będzie 
>> >> to
>> >> musiał przyznać nawet barteklpg
>
>> >wiadomo bylo ze jako cham i prostak tak odpowiesz..
>> >pewnie nie umiesz inaczej.. no ale spoko, zyj w swoim prostaczym swiecie
>> >tylko zwracam uwage ze jednak mamy tu pewna roznice poziomow (miedzy
>> >pisaniem z sensem a klepaniem dresiarskich jelopicznych odzywek)
>
>> c jest trywialnym językiem - wręcz prostaczym
>> niektórzy nawet twierdzą, że niskopoziomowym
>
>> zauważ, że bardzo staram się nawiązywać do twoich tez :-)

>moglbys moze wyslac swoje foto?

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/57/2e/b3/572eb3325d2d6872730228e5554c59df.jpg

btw w latach 70/80 był tai film: Korzenie, "foto" wyglądało w nim zupełnie 
inaczej

>umiesz ty cokolwiek? serio, podaj jakiekolwiek swoje
>osiagniecie*

ile kpln na miesiac w zawodzie jest wystarczajacym osiagnieciem?

On Mon, 3 Apr 2017 21:52:24 +0200, "Ghost" <na@drzewo.pl> wrote:
> c jest trywialnym językiem - wręcz prostaczym

A katana to po prostu kawałek metalu. Co za problem nauczyć się nią 
machać?!

On Mon, 3 Apr 2017 13:04:48 -0700 (PDT), "(fir)" 
<profesor.fir@gmail.com> wrote:
> grupa to miejsce gdzie niedorozwoje przychodza by udawac
> ze cos umieją 

Szok. Fir napisał coś sensownego.

On Monday, April 3, 2017 at 7:50:57 PM UTC+2, Ghost wrote:
> Znam cala masę wiodących języków, które również na to pozwalają - podobnie 
> jest z resztą twoich "zarzutów".

Kolego, to są przykłady z praktyki, do których nie potrafisz
się odnieść. Ale po Twoim stylu dyskusji nawet tego nie
oczekiwałem.

> Ergo: ciągle potwierdzasz, że jesteś zwykłym fanbojem.

Jeśli ktoś tu jest "fanbojem", to raczej Ty. Miłośnicy C++,
jak się krytykuje ten koślawy język, czy idiotyczne posunięcia
komitetu, to strasznie się unoszą. Na Hacker News i w innych
miejscach Sieci to samo.

w.

W dniu środa, 5 kwietnia 2017 08:35:30 UTC+2 użytkownik Wojciech Muła napisał:
> On Monday, April 3, 2017 at 7:50:57 PM UTC+2, Ghost wrote:
> > Znam cala masę wiodących języków, które również na to pozwalają - podobnie 
> > jest z resztą twoich "zarzutów".
> 
> Kolego, to są przykłady z praktyki, do których nie potrafisz
> się odnieść. Ale po Twoim stylu dyskusji nawet tego nie
> oczekiwałem.

Myślę, że gdyby udało się stworzyć jakiś filtr,
który nie dopuszczałby niemerytorycznych postów atakujących
ad personam, odmieniłoby to oblicze internetowych dyskusji.

(choć trzeba przyznać, że w sieci miejsca lepiej nadające się
do dyskusji niż usenet czy reddit, gdzie byle troll może powiedzieć
byle co)

W dniu środa, 5 kwietnia 2017 08:35:30 UTC+2 użytkownik Wojciech Muła napisał:

> Jeśli ktoś tu jest "fanbojem", to raczej Ty. Miłośnicy C++,
> jak się krytykuje ten koślawy język, czy idiotyczne posunięcia
> komitetu, to strasznie się unoszą.

Zwłaszcza jak zwalczają argumenty, które jeszcze nie zostały wypowiedziane,
a o tych, które wypowiedziane zostały, stwiedzają, że "stosują się
też do wszystkiego innego".

Przeszło 10 lat temu pracowałem nad swoim endżinem 3d w C++ [1],
ucząc się z książki Stroustrupa, i tworzyłem (z oficjalnym błogosławieństwem
twórcy języka) takie kwiatki jak

for_each(in_seq(objects), bind2nd(mem_fun(&Object::update), dt));

(czego w życiu bym nie napisał bez podręcznika)

Później odkryłem bibliotekę "boost", a w niej takie czarodziejstwa,
jak lambda czy bind, i nawet framework do widgetów -- jak mi się
wówczas wydawało -- dość wygodny, trochę wzorowany na Qt, w którym
mogłem pisać tak:

https://sourceforge.net/p/goose/code/HEAD/tree/janlib/jandemo.cc

Znalazłem też coś takiego, jak boost::tuple, które stanowiło nieco
lepszy odpowiednik std::pair, dzięki czemu mój kod zyskiwał na
czytelności, bo mogłem tworzyć rozjaśniające deklaracje zmiennych
w rodzaju

list<pair<v3f, list<tuple<Subspace *, int, v3f> >::iterator> > displacements;

(w tamtym czasie w C++ jeszcze nie było "auto", ale nawet gdy się
pojawiło, nie miałem pewności, czy z niego korzystać, czy nie korzystać).

Mam nadzieję, że nie muszę dodawać, że gdy zdarzyło mi się zapomnieć
średnika, komunikaty o błędach z boostem potrafiły zajmować lekko 3
ekrany (mówię o GCC, bo tylko z niego korzystałem).

Oczywiście, teraz są inne czasy -- C++0x11 wprowadził lambdy, więc
jest to już zasadniczo zupełnie inny język. Każda kolejna rewizja C++
czyni z niego zupełni inny język.

Co do programowania funkcyjnego, natknąłem się ostatnio na artykuł
Stroustrupa et al., w którym przy pomocy C++owych szablonów dodają
do języka pattern matching:

http://www.stroustrup.com/OpenPatternMatching.pdf

Jeżeli ktoś ma ochotę tego używać, jego sprawa, podobnie jak
z STLem, którego interfejs jest raczej koszmarny w użyciu
(wymaga albo bardzo dobrej pamięci, którą jednak wolę przeznaczyć
na inne rzeczy, albo ciągłego zerkania do referencji, co jest
kosztowne czasowo)

[1] jak ktoś jest zainteresowany, to źródła są wciąż dostępne tutaj
https://sourceforge.net/projects/goose/files/goose/pre-alpha-0.02/goose.tar.gz/download

W dniu środa, 5 kwietnia 2017 12:22:05 UTC+2 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> W dniu środa, 5 kwietnia 2017 08:35:30 UTC+2 użytkownik Wojciech Muła napisał:
> 
> > Jeśli ktoś tu jest "fanbojem", to raczej Ty. Miłośnicy C++,
> > jak się krytykuje ten koślawy język, czy idiotyczne posunięcia
> > komitetu, to strasznie się unoszą.
> 
> Zwłaszcza jak zwalczają argumenty, które jeszcze nie zostały wypowiedziane,
> a o tych, które wypowiedziane zostały, stwiedzają, że "stosują się
> też do wszystkiego innego".
> 
> Przeszło 10 lat temu pracowałem nad swoim endżinem 3d w C++ [1],
> ucząc się z książki Stroustrupa, i tworzyłem (z oficjalnym błogosławieństwem
> twórcy języka) takie kwiatki jak
> 
> for_each(in_seq(objects), bind2nd(mem_fun(&Object::update), dt));
> 
> (czego w życiu bym nie napisał bez podręcznika)
> 
> Później odkryłem bibliotekę "boost", a w niej takie czarodziejstwa,
> jak lambda czy bind, i nawet framework do widgetów -- jak mi się
> wówczas wydawało -- dość wygodny, trochę wzorowany na Qt, w którym
> mogłem pisać tak:
> 
> https://sourceforge.net/p/goose/code/HEAD/tree/janlib/jandemo.cc
> 
> Znalazłem też coś takiego, jak boost::tuple, które stanowiło nieco
> lepszy odpowiednik std::pair, dzięki czemu mój kod zyskiwał na
> czytelności, bo mogłem tworzyć rozjaśniające deklaracje zmiennych
> w rodzaju
> 
> list<pair<v3f, list<tuple<Subspace *, int, v3f> >::iterator> > displacements;
> 
> (w tamtym czasie w C++ jeszcze nie było "auto", ale nawet gdy się
> pojawiło, nie miałem pewności, czy z niego korzystać, czy nie korzystać).
> 
> Mam nadzieję, że nie muszę dodawać, że gdy zdarzyło mi się zapomnieć
> średnika, komunikaty o błędach z boostem potrafiły zajmować lekko 3
> ekrany (mówię o GCC, bo tylko z niego korzystałem).
> 
> Oczywiście, teraz są inne czasy -- C++0x11 wprowadził lambdy, więc
> jest to już zasadniczo zupełnie inny język. Każda kolejna rewizja C++
> czyni z niego zupełni inny język.
> 
> Co do programowania funkcyjnego, natknąłem się ostatnio na artykuł
> Stroustrupa et al., w którym przy pomocy C++owych szablonów dodają
> do języka pattern matching:
> 
> http://www.stroustrup.com/OpenPatternMatching.pdf
> 
> Jeżeli ktoś ma ochotę tego używać, jego sprawa, podobnie jak
> z STLem, którego interfejs jest raczej koszmarny w użyciu
> (wymaga albo bardzo dobrej pamięci, którą jednak wolę przeznaczyć
> na inne rzeczy, albo ciągłego zerkania do referencji, co jest
> kosztowne czasowo)
> 
> [1] jak ktoś jest zainteresowany, to źródła są wciąż dostępne tutaj
> https://sourceforge.net/projects/goose/files/goose/pre-alpha-0.02/goose.tar.gz/download

a co w tym jest? moze jakis filmik na youtube? (pod winda filmik mozna latwo wrzucic programem flasback express 5)

121 kb - nie za duzo, ja teraz tego roguelike pisze chyba rowno od poczatku marca a natworzylem juz 175 kb (tak na oko to 1/5 1/6 calosci) czyli ze 30 tys lini, (kod troche portowany ale bez copy and paste, i bez zadnych starych wstawek, czyli wszystko co do bajtu faktycznie napisane na  nowo) uzywam tylko wywolan do swojej biblioteki .dll
binarnie )  wychodzi srednio tys linijek na dzien czyli w sumie niezle - jakbym utrzymal tempo (co jest chyba niemozliwe to skonczylbym to 1 wrzesnia i mialoby to 1 MB zrodel) - ale chyba az tak meczyc si enie bede bo bym chyba padl (daloby sie tankujac duzo coli ale rzucilem cole bo zdrowie i tak ultrafatalne na z 20 parametrow 
w typowym badaniu morfologia i takie tam poboczne, z 10
wyszlo mi poza normami ;c lekko przesadzam ale nie do konca (czucie sie jedna noga w grobie jest typowe dla mnie ale faktycznie jest coraz gorzej))

W dniu środa, 5 kwietnia 2017 20:01:46 UTC+2 użytkownik (fir) napisał:

> a co w tym jest? moze jakis filmik na youtube? (pod winda filmik mozna latwo wrzucic programem flasback express 5)

filmiku nie mam. teoretycznie mógłbym zrobić, ale wydaje mi się,
że to na tyle mało imponujące, że nie wiem, czy warto.
w każdym razie pamiętam, że tę wersję z linku (czyli goose.tar.gz)
udało mi się skompilować pod windowsem z mingw (ale do działania wymaga
dllki SDL i jakiegoś OpenGLa)

zasadniczo jest to "engine portalowy", napisany na podstawie jakiegoś
artykułu chyba na gamasutrze. można robić rocket-jumpy i jest grappling
hook (który poprawnie przechodzi przez portale), trochę taki jak w liero
(można skracać i wydłużać sznurek wałkiem myszy)

kiedyś dodałem mapowanie tekstur, ale nie mam tego nigdzie
scommitowanego, i jest chyba na kompie, który zdechł

Użytkownik "(fir)"  napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:85e6a3a0-9e65-4bb9-9465-433d9c9c5c5e@googlegroups.com...

>wychodzi srednio tys linijek na dzien

Ekhm, piszesz od zera po tysiąc linijek poprawnie działającego 
przetestowanego kodu w C lub C++, i nikogo poza mną to nie dziwi?

No to już wiem wszystko, trafiłem do skansenu ciemnego ludu. 

Użytkownik  napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:b170bef2-5263-48ba-9eac-d1050be1c209@googlegroups.com...

W dniu środa, 5 kwietnia 2017 20:01:46 UTC+2 użytkownik (fir) napisał:

>kiedyś dodałem mapowanie tekstur, ale nie mam tego nigdzie
>scommitowanego, i jest chyba na kompie, który zdechł

hmmm.... 

W dniu środa, 5 kwietnia 2017 20:24:20 UTC+2 użytkownik Ghost napisał:
> Użytkownik "(fir)"  napisał w wiadomości grup 
> dyskusyjnych:85e6a3a0-9e65-4bb9-9465-433d9c9c5c5e@googlegroups.com...
> 
> >wychodzi srednio tys linijek na dzien
> 
> Ekhm, piszesz od zera po tysiąc linijek poprawnie działającego 
> przetestowanego kodu w C lub C++, i nikogo poza mną to nie dziwi?
> 
> No to już wiem wszystko, trafiłem do skansenu ciemnego ludu.

dlaczego? co konkretnie mialoby tu dziwic?

W dniu środa, 5 kwietnia 2017 20:13:39 UTC+2 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> W dniu środa, 5 kwietnia 2017 20:01:46 UTC+2 użytkownik (fir) napisał:
> 
> > a co w tym jest? moze jakis filmik na youtube? (pod winda filmik mozna latwo wrzucic programem flasback express 5)
> 
> filmiku nie mam. teoretycznie mógłbym zrobić, ale wydaje mi się,
> że to na tyle mało imponujące, że nie wiem, czy warto.
> w każdym razie pamiętam, że tę wersję z linku (czyli goose.tar.gz)
> udało mi się skompilować pod windowsem z mingw (ale do działania wymaga
> dllki SDL i jakiegoś OpenGLa)
> 
> zasadniczo jest to "engine portalowy", napisany na podstawie jakiegoś
> artykułu chyba na gamasutrze. można robić rocket-jumpy i jest grappling
> hook (który poprawnie przechodzi przez portale), trochę taki jak w liero
> (można skracać i wydłużać sznurek wałkiem myszy)
> 
> kiedyś dodałem mapowanie tekstur, ale nie mam tego nigdzie
> scommitowanego, i jest chyba na kompie, który zdechł

filmiki sie latwo oglada tak ze mozna wrzucic nawet jak to sa dwie kreski na krzyz

jesli chodzi o moje domowe projekty to DWA mozna uznac
za takie ktore osiagnely faze release 

1- green.fire.dll - moja libka do pisania gier 2d/3d nad winapi (niezbyt wypolerowana ale fajna)

ten prototyp (jak zreszta wszystkie moje protoptypy jest napisany 'na niej' 

https://www.youtube.com/watch?v=ha_epYAJoiI

wszystko liczen cpu do bitmap, kazdy pixel osobno, i jest to fajnie przyjemne

2 - small-icl.c - libka w postaci zrodla ktora pozwala kilkoma wywolaniami robic rozmaite operacje na plikach i tekstach (tez niezbyt wypolerowana, (nieco prototypowa) ale tez fajna - zbudowana na dosyc odkrywczej idei i dosyc uzyteczna)

minddetonator.htw.pl/_sicl.zip

W dniu środa, 5 kwietnia 2017 20:44:53 UTC+2 użytkownik (fir) napisał:
> W dniu środa, 5 kwietnia 2017 20:24:20 UTC+2 użytkownik Ghost napisał:
> > Użytkownik "(fir)"  napisał w wiadomości grup 
> > dyskusyjnych:85e6a3a0-9e65-4bb9-9465-433d9c9c5c5e@googlegroups.com...
> > 
> > >wychodzi srednio tys linijek na dzien
> > 
> > Ekhm, piszesz od zera po tysiąc linijek poprawnie działającego 
> > przetestowanego kodu w C lub C++, i nikogo poza mną to nie dziwi?
> > 
> > No to już wiem wszystko, trafiłem do skansenu ciemnego ludu.
> 
> dlaczego? co konkretnie mialoby tu dziwic?

Nie znasz przysłowia?
"Gadaj z dupą, to cię osra"

Trochę mnie dziwi, że chce Ci się jeszcze gadać z tym gościem.

W dniu środa, 5 kwietnia 2017 22:58:08 UTC+2 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> W dniu środa, 5 kwietnia 2017 20:44:53 UTC+2 użytkownik (fir) napisał:
> > W dniu środa, 5 kwietnia 2017 20:24:20 UTC+2 użytkownik Ghost napisał:
> > > Użytkownik "(fir)"  napisał w wiadomości grup 
> > > dyskusyjnych:85e6a3a0-9e65-4bb9-9465-433d9c9c5c5e@googlegroups.com...
> > > 
> > > >wychodzi srednio tys linijek na dzien
> > > 
> > > Ekhm, piszesz od zera po tysiąc linijek poprawnie działającego 
> > > przetestowanego kodu w C lub C++, i nikogo poza mną to nie dziwi?
> > > 
> > > No to już wiem wszystko, trafiłem do skansenu ciemnego ludu.
> > 
> > dlaczego? co konkretnie mialoby tu dziwic?
> 
> Nie znasz przysłowia?
> "Gadaj z dupą, to cię osra"
> 
> Trochę mnie dziwi, że chce Ci się jeszcze gadać z tym gościem.

ciekawi mnie co 'ghost' chcial powiedziec dlatego ze po prostu literalnie tego nie rozumiem.. 

co do glupich userow wiadomo jak jest.. w dawniejszych czasach wolalem ich unikac, jakby wymijac.. pozniej przyjalem postawe nieco bardziej konfrontacyjną, teraz chyba znowu sklaniam sie do wymijania

W dniu środa, 5 kwietnia 2017 23:25:37 UTC+2 użytkownik (fir) napisał:

> ciekawi mnie co 'ghost' chcial powiedziec dlatego ze po prostu literalnie tego nie rozumiem.. 

chciał powiedzieć "ja jestem zajebisty a wy jesteście frajerami"

> co do glupich userow wiadomo jak jest.. w dawniejszych czasach wolalem ich unikac, jakby wymijac.. pozniej przyjalem postawe nieco bardziej konfrontacyjną, teraz chyba znowu sklaniam sie do wymijania

zerknąłem trochę na archiwa tej grupy, i nie znalazłem ani jednej
jego wypowiedzi, w której byłoby powiedziane cokolwiek sensownego.

W dniu środa, 5 kwietnia 2017 23:53:45 UTC+2 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> W dniu środa, 5 kwietnia 2017 23:25:37 UTC+2 użytkownik (fir) napisał:
> 
> > ciekawi mnie co 'ghost' chcial powiedziec dlatego ze po prostu literalnie tego nie rozumiem.. 
> 
> chciał powiedzieć "ja jestem zajebisty a wy jesteście frajerami"
> 
> > co do glupich userow wiadomo jak jest.. w dawniejszych czasach wolalem ich unikac, jakby wymijac.. pozniej przyjalem postawe nieco bardziej konfrontacyjną, teraz chyba znowu sklaniam sie do wymijania
> 
> zerknąłem trochę na archiwa tej grupy, i nie znalazłem ani jednej
> jego wypowiedzi, w której byłoby powiedziane cokolwiek sensownego.

no wiem, same dresiarskie teksty przeplatane z tekstami gimbuskimi ..  ale takich ludziow jest sporo juz sie troche przyzwyczailem ;c tak czy owak dzien byl w sumie akurat udany, nawet zrodlo kolejne piec kilo dluzsze

Użytkownik  napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:4ad3d00b-fd30-46fa-b7ad-305f7b42f55e@googlegroups.com...

W dniu środa, 5 kwietnia 2017 23:25:37 UTC+2 użytkownik (fir) napisał:

>> ciekawi mnie co 'ghost' chcial powiedziec dlatego ze po prostu literalnie 
>> tego nie rozumiem..

>chciał powiedzieć "ja jestem zajebisty a wy jesteście frajerami"

Ależ skąd, przy kolegach to ja jestem naprawdę cienki bolek - tysiąc linii 
każdego dnia w c lub C++, poprawnego, uruchomionego, przetestowanego, 
zgodnie ze specyfikacją działającego kodu - fiuuuu. fiuuu.....

Powiem więcej, na swej nie krótkiej drodze zawodowej spotykałem dotąd samych 
cienkich bolków - cusz, śfjat idzie do pszodó... 

Użytkownik "(fir)"  napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:86b0dd56-3d6c-4ac8-ba82-f7db555e30f5@googlegroups.com...

>> zerknąłem trochę na archiwa tej grupy, i nie znalazłem ani jednej
>> jego wypowiedzi, w której byłoby powiedziane cokolwiek sensownego.

>no wiem, same dresiarskie teksty przeplatane z tekstami gimbuskimi ..  ale 
>takich ludziow jest sporo juz sie troche przyzwyczailem ;c tak czy owak 
>dzien byl w sumie akurat udany, nawet zrodlo kolejne piec kilo dluzsze

To mówisz niewdzięczny bucu, że nie chciałeś, czy nie potrafiłeś skorzystać 
z mojej podpowiedzi a propos twojego problemu z kompilacją wyrażeń 
arytmetycznych, sprzed kilku tygodni? 

W dniu czwartek, 6 kwietnia 2017 08:09:23 UTC+2 użytkownik Ghost napisał:
> Użytkownik  napisał w wiadomości grup 
> dyskusyjnych:4ad3d00b-fd30-46fa-b7ad-305f7b42f55e@googlegroups.com...
> 
> W dniu środa, 5 kwietnia 2017 23:25:37 UTC+2 użytkownik (fir) napisał:
> 
> >> ciekawi mnie co 'ghost' chcial powiedziec dlatego ze po prostu literalnie 
> >> tego nie rozumiem..
> 
> >chciał powiedzieć "ja jestem zajebisty a wy jesteście frajerami"
> 
> Ależ skąd, przy kolegach to ja jestem naprawdę cienki bolek - tysiąc linii 
> każdego dnia w c lub C++, poprawnego, uruchomionego, przetestowanego, 
> zgodnie ze specyfikacją działającego kodu - fiuuuu. fiuuu.....
> 
> Powiem więcej, na swej nie krótkiej drodze zawodowej spotykałem dotąd samych 
> cienkich bolków - cusz, śfjat idzie do pszodó...

Widzisz,
pomijając fakt, że w ogóle nie rozumiem, o co Ci chodzi,
("ja jestem naprawdę cienki bolek [...], powiem więcej, na swej niekrótkiej
drodze zawodowej spotykałem dotąd samych cienkich bolków" -- tzn.
spotykałeś na swojej drodze tylko ludzi, których poziom umiejętności
programistycznych jest taki jak Twój?)
sformułowania typu "x to cienki bolek" czy "y jest fanbojem",
niezależnie, czy użyte z sarkazmem w odniesieniu do siebie samego,
czy też całkiem obraźliwie względem innego dyskutanta, odnoszą się
do osób, a nie do programowania.
Ponieważ jednak jest to grupa dotycząca programowania, a nie osób,
mógłbyś sobie odpuścić tego rodzaju wypowiedzi.

Grupy dyskusyjne lepiej służą ludziom wtedy, gdy ludzie wymienają
na nich swoje doświadczenia, a nie obrzucają się nawzajem gównem,
i nie traktują innych ludzi jak debili z tego powodu, że mają
perspektywy, nawyki i poglądy różne od ich własnych.

W dniu czwartek, 6 kwietnia 2017 08:43:57 UTC+2 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> W dniu czwartek, 6 kwietnia 2017 08:09:23 UTC+2 użytkownik Ghost napisał:
> > Użytkownik  napisał w wiadomości grup 
> > dyskusyjnych:4ad3d00b-fd30-46fa-b7ad-305f7b42f55e@googlegroups.com...
> > 
> > W dniu środa, 5 kwietnia 2017 23:25:37 UTC+2 użytkownik (fir) napisał:
> > 
> > >> ciekawi mnie co 'ghost' chcial powiedziec dlatego ze po prostu literalnie 
> > >> tego nie rozumiem..
> > 
> > >chciał powiedzieć "ja jestem zajebisty a wy jesteście frajerami"
> > 
> > Ależ skąd, przy kolegach to ja jestem naprawdę cienki bolek - tysiąc linii 
> > każdego dnia w c lub C++, poprawnego, uruchomionego, przetestowanego, 
> > zgodnie ze specyfikacją działającego kodu - fiuuuu. fiuuu.....
> > 
> > Powiem więcej, na swej nie krótkiej drodze zawodowej spotykałem dotąd samych 
> > cienkich bolków - cusz, śfjat idzie do pszodó...
> 
> Widzisz,
> pomijając fakt, że w ogóle nie rozumiem, o co Ci chodzi,
> ("ja jestem naprawdę cienki bolek [...], powiem więcej, na swej niekrótkiej
> drodze zawodowej spotykałem dotąd samych cienkich bolków" -- tzn.
> spotykałeś na swojej drodze tylko ludzi, których poziom umiejętności
> programistycznych jest taki jak Twój?)
> sformułowania typu "x to cienki bolek" czy "y jest fanbojem",
> niezależnie, czy użyte z sarkazmem w odniesieniu do siebie samego,
> czy też całkiem obraźliwie względem innego dyskutanta, odnoszą się
> do osób, a nie do programowania.
> Ponieważ jednak jest to grupa dotycząca programowania, a nie osób,
> mógłbyś sobie odpuścić tego rodzaju wypowiedzi.
> 
> Grupy dyskusyjne lepiej służą ludziom wtedy, gdy ludzie wymienają
> na nich swoje doświadczenia, a nie obrzucają się nawzajem gównem,
> i nie traktują innych ludzi jak debili z tego powodu, że mają
> perspektywy, nawyki i poglądy różne od ich własnych.

w przypadku 'ghosta' nie chodzi o wyzywanie ale o glupotę
- dla mnie bardziej 'dziwne' jest gdy ktos produkuje jedynie kretyniczne banalne i falszywe (i oczywiscie nudne) zagajenia starajac sie w swojej glupocie przedstawiac je jako 'sluszniejsze' - a ghost (polaczenie dresa z gimbusem) robi tylko to 

co do normy to mz norma to wlasnie cos bardziej 100-1000
linijek na dzien (mniej sie pisze jesli robi sie w jakiejsc dziedzinie gdzie trzeba czytac i rozkminiac tutoriale czy dokumentacje, akurat na swojej platformie nie myusze tego robic juz prawie wogole, lub bardzo sporadycznie bo koduje pod wlasna biblioteke i malo jest jakich zewn dowiazan (w miesiac bylo ich wlasciwie zero))

co do testowania i jakosci, to tak te 1000 linijek dobrego, dzialajacego kodu pisanego od zera w c, 

czy uda sie to tempo utrzymac miesiacami jak pisalem nie wiem bo czlowiek sie nuży, czy uda je sie podniesc (np do
3 tys - tez nie wiem - mysle ze czasem udaje mi sie miec
taki dzien ze zrobie pod 3 tys na dzien ale musze byc wtedy 'naprawde' wypoczety (jak na dzis to aczej bardzo rzadko ale wlasnie chcialbym w jakis sposob nauczyc sie
osiagac takie tempo)

W dniu czwartek, 6 kwietnia 2017 09:04:47 UTC+2 użytkownik (fir) napisał:
> W dniu czwartek, 6 kwietnia 2017 08:43:57 UTC+2 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> > W dniu czwartek, 6 kwietnia 2017 08:09:23 UTC+2 użytkownik Ghost napisał:
> > > Użytkownik  napisał w wiadomości grup 
> > > dyskusyjnych:4ad3d00b-fd30-46fa-b7ad-305f7b42f55e@googlegroups.com...
> > > 
> > > W dniu środa, 5 kwietnia 2017 23:25:37 UTC+2 użytkownik (fir) napisał:
> > > 
> > > >> ciekawi mnie co 'ghost' chcial powiedziec dlatego ze po prostu literalnie 
> > > >> tego nie rozumiem..
> > > 
> > > >chciał powiedzieć "ja jestem zajebisty a wy jesteście frajerami"
> > > 
> > > Ależ skąd, przy kolegach to ja jestem naprawdę cienki bolek - tysiąc linii 
> > > każdego dnia w c lub C++, poprawnego, uruchomionego, przetestowanego, 
> > > zgodnie ze specyfikacją działającego kodu - fiuuuu. fiuuu.....
> > > 
> > > Powiem więcej, na swej nie krótkiej drodze zawodowej spotykałem dotąd samych 
> > > cienkich bolków - cusz, śfjat idzie do pszodó...
> > 
> > Widzisz,
> > pomijając fakt, że w ogóle nie rozumiem, o co Ci chodzi,
> > ("ja jestem naprawdę cienki bolek [...], powiem więcej, na swej niekrótkiej
> > drodze zawodowej spotykałem dotąd samych cienkich bolków" -- tzn.
> > spotykałeś na swojej drodze tylko ludzi, których poziom umiejętności
> > programistycznych jest taki jak Twój?)
> > sformułowania typu "x to cienki bolek" czy "y jest fanbojem",
> > niezależnie, czy użyte z sarkazmem w odniesieniu do siebie samego,
> > czy też całkiem obraźliwie względem innego dyskutanta, odnoszą się
> > do osób, a nie do programowania.
> > Ponieważ jednak jest to grupa dotycząca programowania, a nie osób,
> > mógłbyś sobie odpuścić tego rodzaju wypowiedzi.
> > 
> > Grupy dyskusyjne lepiej służą ludziom wtedy, gdy ludzie wymienają
> > na nich swoje doświadczenia, a nie obrzucają się nawzajem gównem,
> > i nie traktują innych ludzi jak debili z tego powodu, że mają
> > perspektywy, nawyki i poglądy różne od ich własnych.
> 
> w przypadku 'ghosta' nie chodzi o wyzywanie ale o glupotę
> - dla mnie bardziej 'dziwne' jest gdy ktos produkuje jedynie kretyniczne banalne i falszywe (i oczywiscie nudne) zagajenia starajac sie w swojej glupocie przedstawiac je jako 'sluszniejsze' - a ghost (polaczenie dresa z gimbusem) robi tylko to 
> 
> co do normy to mz norma to wlasnie cos bardziej 100-1000
> linijek na dzien (mniej sie pisze jesli robi sie w jakiejsc dziedzinie gdzie trzeba czytac i rozkminiac tutoriale czy dokumentacje, akurat na swojej platformie nie myusze tego robic juz prawie wogole, lub bardzo sporadycznie bo koduje pod wlasna biblioteke i malo jest jakich zewn dowiazan (w miesiac bylo ich wlasciwie zero))
> 
> co do testowania i jakosci, to tak te 1000 linijek dobrego, dzialajacego kodu pisanego od zera w c, 
> 
> czy uda sie to tempo utrzymac miesiacami jak pisalem nie wiem bo czlowiek sie nuży, czy uda je sie podniesc (np do
> 3 tys - tez nie wiem - mysle ze czasem udaje mi sie miec
> taki dzien ze zrobie pod 3 tys na dzien ale musze byc wtedy 'naprawde' wypoczety (jak na dzis to aczej bardzo rzadko ale wlasnie chcialbym w jakis sposob nauczyc sie
> osiagac takie tempo)

o niee.. widze wlasnie ze nieststy buchnalem sie w liczeniu.. to nie 30 tys lini w miesiac a jedynie okolo 12 tys (cos zle podzililem) czyli wychodzi jedynie 300-400 lini na dzien srednio (z 10 dni odpoczywalem lub robilem cos innego (np z piec dni rozkminielem kompresowanie bitmap nie piszac prawie kodu)  wiec peakowa troche wieksza okolo 500)

szkoda, 300-400 to nieststy slaba norma, dlatego sie troche zdziwilem czemu az tysiac wychodzi a tu fail,
gadanie o 3 tys tez trzeba przeskalowac w dół 
(choc jesli robie tylko 500 w pracowitszy dzien to
ciegle pod 2 tys/day uwazam za osiagalne :C

W dniu czwartek, 6 kwietnia 2017 09:21:34 UTC+2 użytkownik (fir) napisał:
> W dniu czwartek, 6 kwietnia 2017 09:04:47 UTC+2 użytkownik (fir) napisał:
> > W dniu czwartek, 6 kwietnia 2017 08:43:57 UTC+2 użytkownik godek....@gmail.com napisał:
> > > W dniu czwartek, 6 kwietnia 2017 08:09:23 UTC+2 użytkownik Ghost napisał:
> > > > Użytkownik  napisał w wiadomości grup 
> > > > dyskusyjnych:4ad3d00b-fd30-46fa-b7ad-305f7b42f55e@googlegroups.com...
> > > > 
> > > > W dniu środa, 5 kwietnia 2017 23:25:37 UTC+2 użytkownik (fir) napisał:
> > > > 
> > > > >> ciekawi mnie co 'ghost' chcial powiedziec dlatego ze po prostu literalnie 
> > > > >> tego nie rozumiem..
> > > > 
> > > > >chciał powiedzieć "ja jestem zajebisty a wy jesteście frajerami"
> > > > 
> > > > Ależ skąd, przy kolegach to ja jestem naprawdę cienki bolek - tysiąc linii 
> > > > każdego dnia w c lub C++, poprawnego, uruchomionego, przetestowanego, 
> > > > zgodnie ze specyfikacją działającego kodu - fiuuuu. fiuuu.....
> > > > 
> > > > Powiem więcej, na swej nie krótkiej drodze zawodowej spotykałem dotąd samych 
> > > > cienkich bolków - cusz, śfjat idzie do pszodó...
> > > 
> > > Widzisz,
> > > pomijając fakt, że w ogóle nie rozumiem, o co Ci chodzi,
> > > ("ja jestem naprawdę cienki bolek [...], powiem więcej, na swej niekrótkiej
> > > drodze zawodowej spotykałem dotąd samych cienkich bolków" -- tzn.
> > > spotykałeś na swojej drodze tylko ludzi, których poziom umiejętności
> > > programistycznych jest taki jak Twój?)
> > > sformułowania typu "x to cienki bolek" czy "y jest fanbojem",
> > > niezależnie, czy użyte z sarkazmem w odniesieniu do siebie samego,
> > > czy też całkiem obraźliwie względem innego dyskutanta, odnoszą się
> > > do osób, a nie do programowania.
> > > Ponieważ jednak jest to grupa dotycząca programowania, a nie osób,
> > > mógłbyś sobie odpuścić tego rodzaju wypowiedzi.
> > > 
> > > Grupy dyskusyjne lepiej służą ludziom wtedy, gdy ludzie wymienają
> > > na nich swoje doświadczenia, a nie obrzucają się nawzajem gównem,
> > > i nie traktują innych ludzi jak debili z tego powodu, że mają
> > > perspektywy, nawyki i poglądy różne od ich własnych.
> > 
> > w przypadku 'ghosta' nie chodzi o wyzywanie ale o glupotę
> > - dla mnie bardziej 'dziwne' jest gdy ktos produkuje jedynie kretyniczne banalne i falszywe (i oczywiscie nudne) zagajenia starajac sie w swojej glupocie przedstawiac je jako 'sluszniejsze' - a ghost (polaczenie dresa z gimbusem) robi tylko to 
> > 
> > co do normy to mz norma to wlasnie cos bardziej 100-1000
> > linijek na dzien (mniej sie pisze jesli robi sie w jakiejsc dziedzinie gdzie trzeba czytac i rozkminiac tutoriale czy dokumentacje, akurat na swojej platformie nie myusze tego robic juz prawie wogole, lub bardzo sporadycznie bo koduje pod wlasna biblioteke i malo jest jakich zewn dowiazan (w miesiac bylo ich wlasciwie zero))
> > 
> > co do testowania i jakosci, to tak te 1000 linijek dobrego, dzialajacego kodu pisanego od zera w c, 
> > 
> > czy uda sie to tempo utrzymac miesiacami jak pisalem nie wiem bo czlowiek sie nuży, czy uda je sie podniesc (np do
> > 3 tys - tez nie wiem - mysle ze czasem udaje mi sie miec
> > taki dzien ze zrobie pod 3 tys na dzien ale musze byc wtedy 'naprawde' wypoczety (jak na dzis to aczej bardzo rzadko ale wlasnie chcialbym w jakis sposob nauczyc sie
> > osiagac takie tempo)
> 
> o niee.. widze wlasnie ze nieststy buchnalem sie w liczeniu.. to nie 30 tys lini w miesiac a jedynie okolo 12 tys (cos zle podzililem) czyli wychodzi jedynie 300-400 lini na dzien srednio (z 10 dni odpoczywalem lub robilem cos innego (np z piec dni rozkminielem kompresowanie bitmap nie piszac prawie kodu)  wiec peakowa troche wieksza okolo 500)
> 
> szkoda, 300-400 to nieststy slaba norma, dlatego sie troche zdziwilem czemu az tysiac wychodzi a tu fail,
> gadanie o 3 tys tez trzeba przeskalowac w dół 
> (choc jesli robie tylko 500 w pracowitszy dzien to
> ciegle pod 2 tys/day uwazam za osiagalne :C

pocieszajace moze byc ew ze te 300 robie nie kodujac caly dzien a typowo kodujac jedynie pod wieczor (gdzies tak 18-23) i leniwie, jakby kodowac caly dzien i szybko to byloby wiecej )pewnie pdo tysiac) ale bym sie tez zmeczyl, a odpoczywac trzeba.. tak czy owak miesieczna srednia jedynie 300-400 nie jest dobrze