🚀 go-pugleaf

Nateysz pisze:
> Witam,
> 
> nie spotkałem się w książkach, które przeglądałem z takim podziałem
> modeli NMT jaki zaprezentowany jest na wikipedii:
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Numeryczny_Model_Terenu
> 
> Zazwyczaj widziałem podział na modele typu TIN oraz GRID (czyli 
> wikipediowy model rastrowy).
> Model warstwicowy to jak rozumiem po prostu warstwa polilini, które 
> prezentują warstwicę
> (czy można tu prosić o jakąś literaturę/linki?)
> 
> Tylko, że NMT powinien chyba pokazywać wartość dla konkretnego 
> punktu-czy więc wydzielenie modelu warstwicowego
> ma sens?
> Co z modelem hybrydowym?

Witam,
nie bardzo wiem o jaką literaturę Ci chodzi?
Praktycznie każda książka do Civila czy Map'a Autodesku lub InRoad 
Bentleya, helpy do nich, oraz skrypty czy książki do geodezji lub 
kartografii.
NMT opisany w wikipedi to już wieloletni standard w inżynierskim 
projektowaniu CAD natomiast model rastrowy to chyba jakiś archaizm?
Model hybrydowy to najprościej punkty z pomiarów uzupełnione liniami 
nieciągłości, jak krawędzie czy uskoki.
Od 2000 roku albo nawet wcześniej, praktycznie każdy soft do 
projektowania inżynierskiego typu CAD (nie mylić z platformą czy 
programem do rysunku technicznego) wygeneruje dowolny NMT, siatkę 
trójkątów, wektorowy lub warstwicowy z dowolnym skokiem i opisem warstwic.
Obecnie do celów projektowych w standardzie jest nie tylko NMT, ale 
także budowa geologiczna, czyli nałożone płaszczyzn kolejnych 
przewarstwień gruntu.
NMT jest zorganizowany w ten sposób, że rzędne i współrzędne program 
interpoluje dla dowolnego punktu i za pomocą narzędzia trace można je 
odczytać, natomiast interpretacja graficzna jest generowana  dla 
konkretnych założeń, np. warstwice z zadanym skokiem - czyli polilinie 
na określonych wysokościach. Wówczas programy typu AutoCAD czy 
Microstation stanowią tylko platformę, na której pracują specjalne 
nakładki lub narzędzia i kreślą żądane elementy graficzne.

-- 
Pozdrawiam,
Janusz Wiszniewski

> Witam,
> nie bardzo wiem o jaką literaturę Ci chodzi?

Oczywiście nie powiem na 100%, bo nie mam teraz przed sobą książki,ale np.
Systemy informacji geograficznej. Teoria i zastosowania., Elżbieta Bielecka, 
PJWSTK, Warszawa, 2006

> NMT opisany w wikipedi to już wieloletni standard w inżynierskim 
> projektowaniu CAD natomiast model rastrowy to chyba jakiś archaizm?
> Model hybrydowy to najprościej punkty z pomiarów uzupełnione liniami 
> nieciągłości, jak krawędzie czy uskoki.
> Od 2000 roku albo nawet wcześniej, praktycznie każdy soft do projektowania 
> inżynierskiego typu CAD (nie mylić z platformą czy programem do rysunku 
> technicznego) wygeneruje dowolny NMT, siatkę trójkątów, wektorowy lub 
> warstwicowy z dowolnym skokiem i opisem warstwic.

ja używam oprogramowania typu GIS (konkretnie ArcGIS).
Do obsługi TIN-u konieczne jest uruchomienie modułu 3D Analyst,
raster bez problemu,
natomiast warstwice...hmmm no jest taka funkcja jak tworzenie lini 
konturowych z rastra,ale
czy to jest NMT to już tego nie potrafię powiedzieć.

BTW->Jak więc rozumieć sformułowanie,że raster to archaizm?

Janusz Wiszniewski wrote:
> NMT opisany w wikipedi to już wieloletni standard w inżynierskim
> projektowaniu CAD natomiast model rastrowy to chyba jakiś archaizm?

Nie jest to archaizm, a po prostu jedna z możliwych reprezentacji DEM,
w której punkty wysokości rozłożone są na siatce o równych
interwałach (odległościach x,y). Inna możliwa reprezentacja
to model oparty na (regularnej lub nie) siatce trójkątów.
Różne reprezentacje, różne zastosowania.

Pozdrawiam
-- 
Mateusz Loskot, http://mateusz.loskot.net
Charter Member of OSGeo, http://osgeo.org

> Nie jest to archaizm, a po prostu jedna z możliwych reprezentacji DEM,
> w której punkty wysokości rozłożone są na siatce o równych
> interwałach (odległościach x,y). Inna możliwa reprezentacja
> to model oparty na (regularnej lub nie) siatce trójkątów.
> Różne reprezentacje, różne zastosowania.

a co z modelem warstwicowym?
Czy to da się wyświetlić/analizować w programach typu desktop GIS?
Jakie zastosowania? 

Nateysz wrote:
> 
>> Nie jest to archaizm, a po prostu jedna z możliwych reprezentacji DEM,
>> w której punkty wysokości rozłożone są na siatce o równych
>> interwałach (odległościach x,y). Inna możliwa reprezentacja
>> to model oparty na (regularnej lub nie) siatce trójkątów.
>> Różne reprezentacje, różne zastosowania.
> 
> a co z modelem warstwicowym?

A co ma być? Istnieje jako jeszcze inna forma DEM.

> Czy to da się wyświetlić/analizować w programach typu desktop GIS?

A dlaczego nie?

> Jakie zastosowania?

A na przykład można tworzyć DEM z map topograficznych.

Pozdrawiam
-- 
Mateusz Loskot, http://mateusz.loskot.net
Charter Member of OSGeo, http://osgeo.org

Mateusz Loskot pisze:
> Janusz Wiszniewski wrote:
>> NMT opisany w wikipedi to już wieloletni standard w inżynierskim
>> projektowaniu CAD natomiast model rastrowy to chyba jakiś archaizm?
> 
> Nie jest to archaizm, a po prostu jedna z możliwych reprezentacji DEM,
> w której punkty wysokości rozłożone są na siatce o równych
> interwałach (odległościach x,y). Inna możliwa reprezentacja
> to model oparty na (regularnej lub nie) siatce trójkątów.
> Różne reprezentacje, różne zastosowania.
> 
> Pozdrawiam

Tylko zdaje się, że model w rzeczywistości tworzy właśnie owa siatka,
a nie raster. Po utworzeniu modelu raster jest już chyba zbędny?
Zresztą w z tego co widziałem na przestrzeni ostatnich kilku lat, modele 
rastrowe w projektowaniu inżynierskim wyszły już praktyczne z użycia.
Czasem można je spotkać, ale już raczej tylko przy jakiś chałturkach, 
gdzie koszt opracowania mapy cyfrowej byłby niewspółmierny do wartości 
projektu.

-- 
Pozdrawiam,
Janusz Wiszniewski

Nateysz pisze:
> 
>> Nie jest to archaizm, a po prostu jedna z możliwych reprezentacji DEM,
>> w której punkty wysokości rozłożone są na siatce o równych
>> interwałach (odległościach x,y). Inna możliwa reprezentacja
>> to model oparty na (regularnej lub nie) siatce trójkątów.
>> Różne reprezentacje, różne zastosowania.
> 
> a co z modelem warstwicowym?
> Czy to da się wyświetlić/analizować w programach typu desktop GIS?
> Jakie zastosowania?

Może trochę usystematyzujmy nasze pojęcia.
Model warstwicowy to jest wyłączne reprezentacja graficzna, którą można 
z powrotem zaimportować do programu, aby otrzymać w nim model terenu.
Natomiast model terenu można wyeksportować do postaci dowolnej 
praktycznie grafiki, jednak będzie to tylko grafika.
Zgadza sie?

-- 
Pozdrawiam,
Janusz Wiszniewski

Janusz Wiszniewski wrote:
> Mateusz Loskot pisze:
>> Janusz Wiszniewski wrote:
>>> NMT opisany w wikipedi to już wieloletni standard w inżynierskim 
>>> projektowaniu CAD natomiast model rastrowy to chyba jakiś
>>> archaizm?
>> 
>> Nie jest to archaizm, a po prostu jedna z możliwych reprezentacji
>> DEM, w której punkty wysokości rozłożone są na siatce o równych 
>> interwałach (odległościach x,y). Inna możliwa reprezentacja to
>> model oparty na (regularnej lub nie) siatce trójkątów. Różne
>> reprezentacje, różne zastosowania.
>> 
>> Pozdrawiam
> 
> Tylko zdaje się, że model w rzeczywistości tworzy właśnie owa siatka,
>  a nie raster. Po utworzeniu modelu raster jest już chyba zbędny?

Tak, ale czym jest raster jak nie równoległą siatką prostokątów,
w których znajdują się poszczególne obserwacje. Obserwacją może być
zapis sygnału z sensora (satelity, kamery) lub informacja o wysokości.

I teraz w przypadku DEM jako tzw. grid raster, owa siatka prostokątów
jest siatką kwadratów (jednakowy wymiar x i y każdej komórki/prostokąta
siatki).
W odróżnieniu od danych rastrowych jak zdjęcia satelitarne, gdzie sample
rastra tworzą regularną siatkę, ale komórki siatki (sample, piksele)
mogą mieć różną wartość wymiaru x i y,


> Zresztą w z tego co widziałem na przestrzeni ostatnich kilku lat,
> modele rastrowe w projektowaniu inżynierskim wyszły już praktyczne z
> użycia.

Ale pytający nie pytał jedynie do tego rodzaju zastosowanie.

Pozdrawiam
-- 
Mateusz Loskot, http://mateusz.loskot.net
Charter Member of OSGeo, http://osgeo.org

Użytkownik "Nateysz" <hgyt6r5rfgf@wp.pl> napisał w wiadomości 
news:hfb776$71v$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> Witam,
>
> nie spotkałem się w książkach, które przeglądałem z takim podziałem
> modeli NMT jaki zaprezentowany jest na wikipedii:
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Numeryczny_Model_Terenu

Witam, w naszej literaturze podstawą klasyfikacji NMT jest podział 
zaproponowany przez Adamczewskiego. Przepraszam, ale ktoś kto wpisywał 
klasyfikację do Wikipedi, nic pewnie o Adamczewskim nie słyszał...
GO 

Geoorganizer wrote:
> U�ytkownik "Nateysz" <hgyt6r5rfgf@wp.pl> napisa� w wiadomo�ci 
> news:hfb776$71v$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>> Witam,
>>
>> nie spotka�em si� w ksi��kach, kt�re przegl�da�em z takim podzia�em
>> modeli NMT jaki zaprezentowany jest na wikipedii:
>> http://pl.wikipedia.org/wiki/Numeryczny_Model_Terenu
> 
> Witam, w naszej literaturze podstaw� klasyfikacji NMT jest podzia� 
> zaproponowany przez Adamczewskiego.

Dobrze wiedzieć.

> Przepraszam, ale kto� kto wpisywa� 
> klasyfikacj� do Wikipedi, nic pewnie o Adamczewskim nie s�ysza�...

Gdzie jest powiedziane, że Pan Adamczewski ma monopol na
klasyfikację NMT?

p.s. Jak wiesz, to może zaktualizuj artykuł o jakąś informację dot. tej
klasyfikacji.

Pozdrawiam
-- 
Mateusz Loskot, http://mateusz.loskot.net
Charter Member of OSGeo, http://osgeo.org