🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: alt.pl.rec.sport.kolarstwo
Article #34815

Re: Mierniki mocy

#34815
From: Adam Starzyński
Date: Wed, 12 Aug 2009 07:31
71 lines
6001 bytes
On 12 Sie, 09:14, Krzysztof Bejner <krzysztof.bej...@gmail.com> wrote:
> Pomiar mocy patentem Ergomo jest dość kontrowersyjny.
> Odbywa się on poprzez pomiar odchyleń kąta osi pod wpływem przyłożonej
> siły na lewe ramię korby.
> Resztę oblicza komputer. Więc, moim zdaniem za dużo w tym "obliczniu"
> niewiadomych.
> Przyjmując najbardziej skrajny przypadek czyli naciskamy na lewą korbę
> z pewną siłą i jednocześnie podciągamy prawą korbę prawą nogą z taką
> samą siłą to Ergomo pokaże zerową moc gdyż kąt skrętu osi będzie
> zerowy. Również moc mierzona i wyświetlana będzie zerowa gdy będziemy
> pedałowali tylko prawą nogą. Ale to są skrajne przypadki i raczej
> niespotykane w normalnej jeździe. Tylko jak się ma ta 0,5% dokładność
> pomiaru?
> Czyli wada to podejrzenie uzasadnione chyba o niedokładny pomiar. W
> necie był dokument z testu porównawczego SRM, PT i Ergomo. Tytuł
> "2007ValidationErgomo.pdf"
> Dokument jest z 2007 roku. W 2008 firma Ergomo zmieniła
> oporogramowanie i zaleciła odpowiednie instalowanie suportu pod
> określonym kątem. Oprogramowanie uwzględnia podobno błędy wytknięte w
> teście.
>
> Zaletą Ergomo jest: Zapis co sekundę. Daje to ok 11 godzin
> rejestracji. Można wybrać dłuższy. Bardzo dobry i programowalny
> wyświetlacz. Po prostu bajka. Możesz wybrać dwa całkowicie
> programowalne pakiety 8 pozycji wyświetlanych na ekranie oraz kilka
> gotowych. Do dyspozycji masz wszystko to co jest oczywiste i dodatkowo
> IF, TSS, NP, % przewyższeń.
> Kolejna zaleta to właśnie te osie. Kupując dodatkową (koszt 30-80
> euro) masz możliwość rozbudowy pomiaru o dodatkowy rower.
> Mam w tej chwili 4 osie :-) w trzech rowerach i ramie w Tacx'ie.
> Oś jest bardzo trwała i mocna. Jest w nim 5 łożysk. Kalibracja polega
> na określeniu fabrycznie proporcji siły do skrętu osi (parametr cal.
> na certyfikacie) oraz określeniu offsetu, który określa się poprzez
> wybór z menu licznika i pokręceniu za prawę ramię korby, czyli inaczej
> określeniu zerowej pozycji tarcz na osi z fotodiodami.
> Kolejna zaleta to punkt w którym dokonywany jest pomiar. Ważna przy
> używaniu pomiaru na kilku różnych rowerach. Otóż Ergomo mierzy moc
> najbliżej użytkownika w porównaniu do SRM i Power Tapa.
> Straty tarcia na blacie korby, łańcucha i kasecie są czasami dość
> znaczne (opory i skos łańcucha). Przykładowo z mojego doświadczenia.
> Mam dwa rowery. Jeden super, karbon, przełożenia 10 speed, łańcuch
> czyściutki i pięknie naoliwiony zawsze bo rzadko używany ;-). Drugi
> stary złom, przełożenia 8 speed, łańcuch zapiaszczony, zaklejony
> piachem i starym smarem. Używany codziennie po 3 godziny w każdą
> pogodę. Różnice oporów przy pokręceniu korbą jednego i drugiego są
> bardzo wyraźne. Straty mocy na napędzie będą więc również widoczne.
> Nie wiem ile czy to tylko waty czy dziesątki. Dla Ergomo nie mają
> znaczenia we wskazanej mocy. Po prostu jedzie się tylko wolniej ale
> moc jest liczona zawsze taka jaką oddaje kolarz. Dla SRM już trochę
> wpłyną (tarcia łańcucha o blat korby) a dla Power Tapa najbardziej.
> Kolejna zaleta Ergomo to bardzo nieznaczny wpływ tempertury na
> dokładność wskazań.
> Dla mnie jako amatora najważniejsza jest powtarzalność pomiaru i moc
> jaką oddaję w pedały. Straty w napędzie będą istotne na zawodach a tam
> zabiorę zawsze ten najlepszy i najmneij stratny rower. Przy moich 4
> zestawach, bardzo różnych zestawach rowerowych moc na każdym z nich
> będzie mocą jaką oddaję w pedały i to dla mnie się najbardziej liczy.
> Tutaj te 0,5% deklarowane prze producenta daje mi gwarancję
> powtarzalności.
>
> Gdymy dysponował dowolnym budżetem i brylował z mocą PTT w okolicach
> 450 watów to z pewnością wybrałbym SRM x 2 ;-)
> Wersje Power Tapa nie miały pomiaru wysokości. Nie wiem jak jest w tej
> chwili.

Rzeczywiście ze względów budżetowych pod rozwagę biorę tylko Ergomo i
PT. Wielkość wyświetlacza i możliwości jego ustawienia, po za innymi
cechami, są dla mojego komfortu użytkowania dość istotne. Będę się
rozglądał ... być może jakieś decyzje na jesień przed kolejnym
sezonem ... oczywiście powyższe informacje są bezcenne za co
dziękuję ... Pozdrawiam,
Technical Details
Message-ID: <1bb621f8-04eb-4749-89a5-60bf2032a06d@n11g2000yqb.googlegroups.com>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.glorb.com!postnews.google.com!n11g2000yqb.googlegroups.com!not-for-mail
References: <9f259cc5-0e49-4ab4-9011-bb160ed83ef8@s15g2000yqs.googlegroups.com> <793b8188-7b8c-416c-a47d-c4ded8967c54@k1g2000yqf.googlegroups.com> <0e9ff526-80b8-4bd4-96ad-e6933b939216@g31g2000yqc.googlegroups.com> <95e859ce-efb0-40d3-853b-6ff57769a048@n11g2000yqb.googlegroups.com> <56278c25-abf0-452f-a69f-9ab27e2ac8b3@o6g2000yqj.googlegroups.com> <5f010486-56e4-4eda-9508-5fdc688d1796@f37g2000yqn.googlegroups.com> <919bc8cd-cb67-4407-8830-c3ced94fdab1@g10g2000yqh.googlegroups.com>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.glorb.com!postnews.google.com!n11g2000yqb.googlegroups.com!not-for-mail
From: Adam Starzyński <adam_starzynski@tlen.pl>
Newsgroups: alt.pl.rec.sport.kolarstwo
Subject: Re: Mierniki mocy
Date: Wed, 12 Aug 2009 00:31:03 -0700 (PDT)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 99
Message-ID: <1bb621f8-04eb-4749-89a5-60bf2032a06d@n11g2000yqb.googlegroups.com>
References: <9f259cc5-0e49-4ab4-9011-bb160ed83ef8@s15g2000yqs.googlegroups.com>  <793b8188-7b8c-416c-a47d-c4ded8967c54@k1g2000yqf.googlegroups.com>  <0e9ff526-80b8-4bd4-96ad-e6933b939216@g31g2000yqc.googlegroups.com>  <95e859ce-efb0-40d3-853b-6ff57769a048@n11g2000yqb.googlegroups.com>  <56278c25-abf0-452f-a69f-9ab27e2ac8b3@o6g2000yqj.googlegroups.com>  <5f010486-56e4-4eda-9508-5fdc688d1796@f37g2000yqn.googlegroups.com>  <919bc8cd-cb67-4407-8830-c3ced94fdab1@g10g2000yqh.googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: 83.6.212.244
Mime-Version: 1.0
X-Trace: posting.google.com 1250062263 30974 127.0.0.1 (12 Aug 2009 07:31:03 GMT)
X-Complaints-To: groups-abuse@google.com
NNTP-Posting-Date: Wed, 12 Aug 2009 07:31:03 +0000 (UTC)
Complaints-To: groups-abuse@google.com
Injection-Info: n11g2000yqb.googlegroups.com; posting-host=83.6.212.244;  posting-account=xTJ4mAoAAADd-C3IHAD_QtkPu90ySIHH
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.9.0.13)  Gecko/2009073022 Firefox/3.0.13,gzip(gfe),gzip(gfe)
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit