🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Thread View: alt.pl.misc.samochody.fiat
20 messages
20 total messages Started by Adam Sat, 26 Sep 2009 16:49
Marea czy Brava?
#25321
Author: Adam
Date: Sat, 26 Sep 2009 16:49
25 lines
1927 bytes
Witam!
Ponieważ moje uno się rozpada, zdecydowałem się na rozpoczęcie 
poszukiwań jakiegoś fajnego autka. Wybór padł na fiata brava lub marea 
weekend (rocznik 1999 lub 2000) z silnikiem 1,9 diesel. Teraz mam 
takie pytanie do kogoś z Was, kto może miał przyjemność jeździć tymi 
samochodami: czy one się czymś od siebie różnią poza wyglądem? 
Generalnie marea jest gorzej oceniana niż brava, a podzespoły chyba 
mają przecież wspólne, silnik ten sam... Czy jeden z nich jest np. 
droższy w eksploatacji, bardziej awaryjny?
Na co zwrócić uwagę najbardziej, kupując taki samochód?

No i jeszcze kwestia silników - są trzy wersje diesli 1,9, każdy o 
innej mocy. Czy mają między sobą różnice konstrukcyjne, czy też po 
prostu silniki stukonne są bardziej "wysilone" (elektronicznie?) niż 
te słabsze, o identycznej pojemności?

Padło na fiata, bo lubię tę markę i w przystępnej cenie można dostać, 
jak sądzę, całkiem przyzwoity samochód.

Dzięki za odpowiedzi :)

-- 

Adam
Fiat Uno 999 ccm, 1993 r., gaźnik + LPG
Re: Marea czy Brava?
#25322
Author: Kalafior
Date: Sat, 26 Sep 2009 17:38
4 lines
1210 bytes
Silniki są takie same tzn mają tą samą konstrucję, są tak jak napisałeś 
wysilone:) . Osobiście jeżdżę Mareą weekend i jestem bardzo zadowolony. 
Części do obu modeli są w podobnych cenach, słyszałem opinię że w mareach 
słabe są podłużnice ale ile w tym prawdy jest nie wiem sam. 
Re: Marea czy Brava?
#25325
Author: Danny
Date: Sun, 27 Sep 2009 07:14
12 lines
1269 bytes
Adam pisze:
> No i jeszcze kwestia silników - są trzy wersje diesli 1,9, każdy o innej 
> mocy. Czy mają między sobą różnice konstrukcyjne, czy też po prostu 
> silniki stukonne są bardziej "wysilone" (elektronicznie?) niż te 
> słabsze, o identycznej pojemności?

są wersje 1.9D, TD i JTD - najlepszy jest ten ostatnio - z turbiną i 
wtryskiem Common Rail.

-- 
Pozdrawiam
Danny
Re: Marea czy Brava?
#25326
Author: jo44
Date: Sun, 27 Sep 2009 08:36
7 lines
892 bytes
Danny pisze:

> są wersje 1.9D, TD i JTD - najlepszy jest ten ostatnio - z turbiną i 
> wtryskiem Common Rail.
> 

a Multijet ?
Re: Marea czy Brava?
#25327
Author: Danny
Date: Sun, 27 Sep 2009 12:46
14 lines
1315 bytes
Dnia Sun, 27 Sep 2009 10:36:25 +0200, jo44 napisał(a):

>> są wersje 1.9D, TD i JTD - najlepszy jest ten ostatnio - z turbiną i 
>> wtryskiem Common Rail.
>> 
> 
> a Multijet ?

w BBM??? Generalnie to rozwinięcie JTD
-- 
Pozdrawiam
Daniel
Brava 80 SX P.M.S./BBM Klub Edition
"Nie używaj kierunkowskazów - po co wróg ma znać twoje zamiary"
Re: Marea czy Brava?
#25328
Author: maanj
Date: Mon, 28 Sep 2009 05:25
21 lines
1824 bytes
Użytkownik "Danny" <daluba@gmail.com> napisał w wiadomości 
news:1iand5sj8pi06$.dlg@the.bat.forever...
> Dnia Sun, 27 Sep 2009 10:36:25 +0200, jo44 napisał(a):
>
>>> są wersje 1.9D, TD i JTD - najlepszy jest ten ostatnio - z turbiną i
>>> wtryskiem Common Rail.
>>>
>>
>> a Multijet ?
>
> w BBM??? Generalnie to rozwinięcie JTD

Multijety sa ale nie ma w marei i w bravie sa w stilo linei bravo cromie

ja mam maree weekend w benzynie glosno jest przy wiekszych predkosciach
ale moim zdaniem ladniej wyglada od bravy i jest wieksza (bardziej 
praktyczna)
 jak juz cos to marea 1.9JTD tylk otrafic diesla z teog roku w dobrym stanie 
z przebiegiem
w rozsadnych liczbach i p oprzejsciach do latwych nie nalezy 
Re: Marea czy Brava?
#25323
Author: krzysiek82
Date: Mon, 28 Sep 2009 10:22
10 lines
1262 bytes
Kalafior pisze:
słyszałem opinię że w mareach
> słabe są podłużnice ale ile w tym prawdy jest nie wiem sam. 
> 

Hmm zaciekawiło mnie to, możesz wskazać źródło tych informacji? Chodzi o 
podatność na korozję czy po prostu pęka :)?

-- 
krzysiek82
Re: Marea czy Brava?
#25324
Author: Kalafior
Date: Mon, 28 Sep 2009 17:47
5 lines
1312 bytes
Taką opinię słyszałem od blacharza , który robi w fachu kilkanaście lat. 
Prawdopodobnie chodzi o korozję co sam zauważylem w swojej marei, duże 
ogniska w okolicach poduszek skrzyni i silnika i koło mocowań przewodów 
hamulcowych-tam to same próchno:) no ale mycie pod ciśnieniem podkład i 
bitex załatwił sprawę. 
Re: Marea czy Brava?
#25329
Author: \M.
Date: Mon, 28 Sep 2009 20:08
17 lines
1856 bytes
Marea jest o ciut lepsza od bravo/brava. Był to FLAGOWY MODEL FIATA.
Oba modele maja taką sama płytę podłogową  troszkę inna jest w mearea 
weekend
Bravo miało silniki 1.2 16V,  1.4 12V, 1.6 16V  GT 1.8 16V i HGT 2.0 20V 
oraz 1,9 TDs lub JTD
Marea miała minimum 1.6 16V 1.8 16V i 2.0 16V lub 20V 1.9TDs lub JTD

Myślę ze to miało wpływ na to ma wpływ na trwałość budy, większy motor 
większa masa większe obciążenie

Marea była zawsze lepiej wyposażona - AirBag kierowcy, napinacze pasów, 
Klima, wspomaganie
było standardem, a w bravo/a dokradane lub za dopłatą.
Tapicerki miały podobne a w marea czasem była welurowa

zależnie jak kto lubi
ja bym szukał 1,9 jtd a omijał dużym łukiem 2.0 i 1,9 TDs 
Re: Marea czy Brava?
#25330
Author: Czarek Daniluk
Date: Thu, 01 Oct 2009 09:25
19 lines
1675 bytes
\M. pisze:

> Marea była zawsze lepiej wyposażona - AirBag kierowcy, napinacze pasów, 
> Klima, wspomaganie
> było standardem, a w bravo/a dokradane lub za dopłatą.
> Tapicerki miały podobne a w marea czasem była welurowa
> 
> zależnie jak kto lubi
> ja bym szukał 1,9 jtd a omijał dużym łukiem 2.0 i 1,9 TDs 
> 
> 
Czy w Maryście nie było 2,4JTD ?? jeśli tak to ja bym szukał Marychy z 
takim motorem, koniecznie w weekend ;)

Pozdrawiam !!

PS:
Popatrzyłem na alledrogo i było 2,4 chyba zwykły TD na pompie Boscha bo 
po zdjęciach widac boschowski nastawnik jak na dłoni i 2,4 JTD.
Re: Marea czy Brava?
#25331
Author: Kalafior
Date: Thu, 01 Oct 2009 09:43
20 lines
1912 bytes
Marycha była 2.4 TD i JTD wiem bo sam serwisowalem te silniki:)
Użytkownik "Czarek Daniluk" <czarek@nospamcedaniluk.com> napisał w 
wiadomości news:ha1s54$56e$1@news.onet.pl...
> \M. pisze:
>
>> Marea była zawsze lepiej wyposażona - AirBag kierowcy, napinacze pasów, 
>> Klima, wspomaganie
>> było standardem, a w bravo/a dokradane lub za dopłatą.
>> Tapicerki miały podobne a w marea czasem była welurowa
>>
>> zależnie jak kto lubi
>> ja bym szukał 1,9 jtd a omijał dużym łukiem 2.0 i 1,9 TDs
> Czy w Maryście nie było 2,4JTD ?? jeśli tak to ja bym szukał Marychy z 
> takim motorem, koniecznie w weekend ;)
>
> Pozdrawiam !!
>
> PS:
> Popatrzyłem na alledrogo i było 2,4 chyba zwykły TD na pompie Boscha bo po 
> zdjęciach widac boschowski nastawnik jak na dłoni i 2,4 JTD. 
Re: Marea czy Brava?
#25332
Author: \M.
Date: Thu, 01 Oct 2009 15:28
26 lines
2301 bytes
Była 2.4 TD I JTD - ale b malo. To bardzo cieżki silnik jak do tego auta

Użytkownik "Kalafior" <kalafior67@wp.pl> napisał w wiadomości 
news:ha1tj1$uc6$1@news.task.gda.pl...
> Marycha była 2.4 TD i JTD wiem bo sam serwisowalem te silniki:)
> Użytkownik "Czarek Daniluk" <czarek@nospamcedaniluk.com> napisał w 
> wiadomości news:ha1s54$56e$1@news.onet.pl...
>> \M. pisze:
>>
>>> Marea była zawsze lepiej wyposażona - AirBag kierowcy, napinacze pasów, 
>>> Klima, wspomaganie
>>> było standardem, a w bravo/a dokradane lub za dopłatą.
>>> Tapicerki miały podobne a w marea czasem była welurowa
>>>
>>> zależnie jak kto lubi
>>> ja bym szukał 1,9 jtd a omijał dużym łukiem 2.0 i 1,9 TDs
>> Czy w Maryście nie było 2,4JTD ?? jeśli tak to ja bym szukał Marychy z 
>> takim motorem, koniecznie w weekend ;)
>>
>> Pozdrawiam !!
>>
>> PS:
>> Popatrzyłem na alledrogo i było 2,4 chyba zwykły TD na pompie Boscha bo 
>> po zdjęciach widac boschowski nastawnik jak na dłoni i 2,4 JTD.
>
> 
Re: Marea czy Brava?
#25337
Author: Adam
Date: Thu, 01 Oct 2009 20:45
14 lines
1700 bytes
\M. pisze:
> Była 2.4 TD I JTD - ale b malo. To bardzo cieżki silnik jak do tego auta

I przede wszystkim za duży :) Diesel ma być ekonomiczny, takie mam 
założenia. Z chęcią nabyłbym 1,3 MultiJet, ale nie stać mnie na autko 
tak nowe, a uno mi się już rozpada ;)

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi. Zauważyłem, że dotyczą praktycznie 
tylko marei - wygląda to tak, jakby ten samochód rzeczywiście był 
lepszy, skoro nikt nie ma bravy ;)

-- 
Adam
Fiat Uno 999 ccm, 1993 r., gaźnik + LPG
Re: Marea czy Brava?
#25334
Author: Danny
Date: Fri, 02 Oct 2009 07:22
14 lines
1778 bytes
Dnia Thu, 01 Oct 2009 22:45:18 +0200, Adam napisał(a):

> Dziękuję za wszystkie odpowiedzi. Zauważyłem, że dotyczą praktycznie 
> tylko marei - wygląda to tak, jakby ten samochód rzeczywiście był 
> lepszy, skoro nikt nie ma bravy ;)

kwestia gustu i potrzeb - jeśli marea to IMHO tylko weekendowa... Ponadto
częściej można trafić Mareę diesel niż Bravę.

-- 
Pozdrawiam
Daniel
Brava 80 SX P.M.S./BBM Klub Edition
"Nie używaj kierunkowskazów - po co wróg ma znać twoje zamiary"
Re: Marea czy Brava?
#25333
Author: Czarek Daniluk
Date: Fri, 02 Oct 2009 10:24
44 lines
3265 bytes
Adam pisze:

> I przede wszystkim za duży :) Diesel ma być ekonomiczny, takie mam 
> założenia. Z chęcią nabyłbym 1,3 MultiJet, ale nie stać mnie na autko 
> tak nowe, a uno mi się już rozpada ;)
> 
> Dziękuję za wszystkie odpowiedzi. Zauważyłem, że dotyczą praktycznie 
> tylko marei - wygląda to tak, jakby ten samochód rzeczywiście był 
> lepszy, skoro nikt nie ma bravy ;)
> 

1248ccm Multijet ??
U mnie w firmie jest flota Doblo z tymi silnikami, ani to nie jest 
oszczędne, ani to nie oferuje przyspieszenia.
Po załadowaniu w Doblo jakichś 500-600kg utrzymanie zużycia paliwa na 
trasie poniżej 8l/100km jest niemożliwe :)
Lepsze, przyjemniejsze w prowadzeniu, bezpieczniejsze w przyspieszaniu 
byłyby już 1,9 Multijety, i zapewne oszczędniejsze niż te pierdzidełka :)
Te małe motorki są może i dobre do Pandy, ale nie do większych samochodów.

Mam porównanie z Golfem 1,9 podstawowym 90KM starszym 11 lat niż te 
Doblo, to szczerze ja wolę Golfa, pomimo że w danych fabrycznych mają 
identyczny moment obrotowy (Multijet nawet niżej) to ja wolę Golfa który 
spala nawet po załadowaniu, nawet z przyczepą zdecydowanie mniej ropu 
niż te pierdziele Fiatowskie w Doblo.

Z moich obserwacji wynika to co wynika -

Zacząłem od Fiata SC 899ccm który w trasie popędzony 120 i więcej spalał 
  spokojnie 7,5 na setkę.

Zmieniłem na Polo 1,4 3 lata starsze od SC, 1,4 60KM - jeździło 
zdecydowanie lepiej pomimo większej masy, przy porównywalnych 
prędkościach spalało gdzieś z 1,5 do 2 litrów na 100km mniej niż SC.

Teraz mam starego Golfa 3 Varianta TDI i porównując do Multijeta 1250ccm 
w Doblo (masa taka sama jak Golfa) nie da się tylko porównać oporu 
powietrza bo Doblo to kloc na kołach - przyspieszeń nie ma co 
porównywać, nim się to 1250ccm rozpędzi tak żeby ciągneło to stare VW 
ciągnie mniejwięcej od 1700RPM do 4000RPM bez różnicy ;)

Reasumując mały silnik wcale nie będzie oznaczał mniejszego zużycia paliwa.

Pozdrawiam !!
Re: Marea czy Brava?
#25338
Author: \M.
Date: Fri, 02 Oct 2009 15:49
67 lines
4159 bytes
Gdzie doblo a gdzie golf
inna buda - inne opory powietrza inne normy

nie porównój TDI do JTD
Duplo to mały dostawczak a golf to tapczanowóz osobowy
Duplo spelnia euro 3 , a golf 3 jest  gdzies daleko w tyle

nie ma nic za darmo, lepsze spaliny to wiecej paliwa
Testowalem nowe fiorino 1.3 MJTD
jadac przepisowo po miescie i na pusto spalił 3.7L

po wrzuceniu 400KG towaru ciezo było zejsc ponizej 5.8
bo trzeba bytło go krecic nieco wyzej
i fiorino 1.3 jtd spełnia euro 5


I tak ma być



Użytkownik "Czarek Daniluk" <czarek@nospamcedaniluk.com> napisał w 
wiadomości news:ha4jvc$uk5$1@news.onet.pl...
> Adam pisze:
>
>> I przede wszystkim za duży :) Diesel ma być ekonomiczny, takie mam 
>> założenia. Z chęcią nabyłbym 1,3 MultiJet, ale nie stać mnie na autko tak 
>> nowe, a uno mi się już rozpada ;)
>>
>> Dziękuję za wszystkie odpowiedzi. Zauważyłem, że dotyczą praktycznie 
>> tylko marei - wygląda to tak, jakby ten samochód rzeczywiście był lepszy, 
>> skoro nikt nie ma bravy ;)
>>
>
> 1248ccm Multijet ??
> U mnie w firmie jest flota Doblo z tymi silnikami, ani to nie jest 
> oszczędne, ani to nie oferuje przyspieszenia.
> Po załadowaniu w Doblo jakichś 500-600kg utrzymanie zużycia paliwa na 
> trasie poniżej 8l/100km jest niemożliwe :)
> Lepsze, przyjemniejsze w prowadzeniu, bezpieczniejsze w przyspieszaniu 
> byłyby już 1,9 Multijety, i zapewne oszczędniejsze niż te pierdzidełka :)
> Te małe motorki są może i dobre do Pandy, ale nie do większych samochodów.
>
> Mam porównanie z Golfem 1,9 podstawowym 90KM starszym 11 lat niż te Doblo, 
> to szczerze ja wolę Golfa, pomimo że w danych fabrycznych mają identyczny 
> moment obrotowy (Multijet nawet niżej) to ja wolę Golfa który spala nawet 
> po załadowaniu, nawet z przyczepą zdecydowanie mniej ropu niż te 
> pierdziele Fiatowskie w Doblo.
>
> Z moich obserwacji wynika to co wynika -
>
> Zacząłem od Fiata SC 899ccm który w trasie popędzony 120 i więcej spalał 
> spokojnie 7,5 na setkę.
>
> Zmieniłem na Polo 1,4 3 lata starsze od SC, 1,4 60KM - jeździło 
> zdecydowanie lepiej pomimo większej masy, przy porównywalnych prędkościach 
> spalało gdzieś z 1,5 do 2 litrów na 100km mniej niż SC.
>
> Teraz mam starego Golfa 3 Varianta TDI i porównując do Multijeta 1250ccm w 
> Doblo (masa taka sama jak Golfa) nie da się tylko porównać oporu powietrza 
> bo Doblo to kloc na kołach - przyspieszeń nie ma co porównywać, nim się to 
> 1250ccm rozpędzi tak żeby ciągneło to stare VW ciągnie mniejwięcej od 
> 1700RPM do 4000RPM bez różnicy ;)
>
> Reasumując mały silnik wcale nie będzie oznaczał mniejszego zużycia 
> paliwa.
>
> Pozdrawiam !! 
Re: Marea czy Brava?
#25339
Author: Czarek Daniluk
Date: Fri, 02 Oct 2009 18:41
41 lines
3014 bytes
Użytkownik \M. napisał:
> Gdzie doblo a gdzie golf
> inna buda - inne opory powietrza inne normy
> 
> nie porównój TDI do JTD
> Duplo to mały dostawczak a golf to tapczanowóz osobowy
> Duplo spelnia euro 3 , a golf 3 jest  gdzies daleko w tyle
> 
> nie ma nic za darmo, lepsze spaliny to wiecej paliwa
> Testowalem nowe fiorino 1.3 MJTD
> jadac przepisowo po miescie i na pusto spalił 3.7L
> 
> po wrzuceniu 400KG towaru ciezo było zejsc ponizej 5.8
> bo trzeba bytło go krecic nieco wyzej
> i fiorino 1.3 jtd spełnia euro 5
> 
> 
> I tak ma być
> 

Porównuję 190Nm Multijeta od niby 1750RPM z 190Nm Golfa przy 1900RPM i 
powiem Ci że Multijet nim nie wkręci się na jakieś 2300-2400RPM to wcale 
nie jedzie, natomiast stare TDI ciągnie id jakichś 1700-1800RPM, jeśli 
Multijet ma niby 190Nm od 1750RPM to na mój gust powinien zdecydowanie 
wyrywać od tych obrotów, natomiast on zachowuje się jak stara krowa, 
czytaj - ruszasz spod świateł, nie daj boże nie pokręcisz go po obrotach 
to nie jedzie, ma bardzo wyraźnego turbo laga i to do dużo wyższych 
obrotów niż to by sugerowały jego dane fabryczne.

Stare TDI pomimo że jest na pompie wtryskowej zachowuje się o niebo 
przyjemniej, spełnia Euro2 bo ma katalizator, mam nadzieję że jeszcze 
nie zapchany :D

Nie mam nic do tych silników, jednak jak poczytałem jego dane fabryczne 
to oczekiwałem zupełnie innego ich zachowania, nie ujmując że w firmie 
jest z 18 sztuk tego i co egzemplarz to wykazuje zupełnie inne zużycie 
paliwa w porównywalnych warunkach.
Jednym jeżdżąc dość ostro ciężko było zejść ze zużyciem poniżej 8l, 
natomiast innym jeżdżąc prawie identycznie ciężko wyjść ponad 7l ;)

Pozdrawiam !!
Re: Marea czy Brava?
#25335
Author: JJR
Date: Wed, 07 Oct 2009 12:31
15 lines
1781 bytes
Adam wrote:
> Dziękuję za wszystkie odpowiedzi. Zauważyłem, że dotyczą praktycznie
> tylko marei - wygląda to tak, jakby ten samochód rzeczywiście był
> lepszy, skoro nikt nie ma bravy ;)

Pytałeś o diesla, tymczasem większość Brav jakie widziałem to benzyna. Ja
też taką mam z małym silniczkiem (1,2 16V 2000) i jestem zadowolony.
Wygodnie i tanio, usterki zgodne z przebiegiem - nic niezwykłego.

--
pzdr,
Jędrzej

Zwijasz?
www.zwijaj.pl
Re: Marea czy Brava?
#25336
Author: Markiz
Date: Mon, 11 Jan 2010 19:18
16 lines
2152 bytes
Użytkownik "JJR" <jaxa@uni.wroc.ANTYSPAM.pl> napisał w wiadomości 
news:hahm87$b1f$1@node1.news.atman.pl...
> Adam wrote:
>> Dziękuję za wszystkie odpowiedzi. Zauważyłem, że dotyczą praktycznie
>> tylko marei - wygląda to tak, jakby ten samochód rzeczywiście był
>> lepszy, skoro nikt nie ma bravy ;)
> Pytałeś o diesla, tymczasem większość Brav jakie widziałem to benzyna. 
> Ja
> też taką mam z małym silniczkiem (1,2 16V 2000) i jestem zadowolony.
> Wygodnie i tanio, usterki zgodne z przebiegiem - nic niezwykłego.

Witam.
A jakie opony np. całoroczne byscie polecili do Bravy 1.9 JTD?
Słyszałem, że Barum są ponoć niedrogie i dobre.

Markiz 
Re: Marea czy Brava?
#25340
Author: Markiz
Date: Mon, 18 Jan 2010 19:26
7 lines
1906 bytes
Użytkownik "Markiz" <spamowi@stop.pl> napisał w wiadomości 
news:hifu7m$hu2$1@nemesis.news.neostrada.pl...
> Witam.
> A jakie opony np. całoroczne byscie polecili do Bravy 1.9 JTD?
> Słyszałem, że Barum są ponoć niedrogie i dobre.

Dzięki wszystkim za wyczerpującą odpowiedz. 
Thread Navigation

This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.

Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.

Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.

Back to All Threads