🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.rec.gory
Article #305691

Re: Rysy wyższe, a zarazem niższe

#305691
From: Krzysztof Halasa
Date: Wed, 19 Oct 2022 20:17
82 lines
4930 bytes
"J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> writes:

> Ale gdzie jest ta "ostatnia chwila" - ile km przed pasem ?

Zmiany pasów (w VMC) zdarzają się na wysokości rzędu kilkuset metrów -
to jest kilka, kilkanaście km przed pasem. Innymi słowy, np. dwie minuty
przed przyziemieniem. To jest wcześnie?

> Oni mieli maksymalne klapy?

Powinno być na obrazku, ale pewnie tak, bo czemu nie. Szczerze mówiąc,
nie chce mi się znowu tego sprawdzać, kolejny raz.

> A moze automat ciagu potrafi w Tu-154 jeszcze klapami/spoilerami
> sterowac i nimi przyhamuje, a nie silniki zwolni?

Wątpię. Po co miałby to robić? Spoilerów nie powinno się używać w takich
momentach, a klapy to nie jest coś do wachlowania.

> Fakt jest, ze mieli obroty (czy "rate") dosc niskie, i 2-3 sekundy
> zajelo rozpedzanie silnikow przy odejsciu. I to do wartosci "75".

Bez znaczenia.

> Na to wczesniej nie patrzylem ... czyli wajchy silnikow przestawil
> gdzies przy uderzeniu w pierwszą brzozę?

Noooo. To jest moment, w którym _naprawdę_ podjął decyzję o odejściu.
Niestety nieco późno.

> Automat zakladam, ze robi to bez zbednej straty,

Straty wysokości? Bez "zbędnej" w jego mniemaniu. Natomiast
nie "zbędnej" w sytuacji niebezpiecznego zbliżania się do ziemi.

> a recznie ...
> przeszarzujesz i przeciągniesz, albo skrzydla urwiesz, albo zrobisz
> zbyt delikatnie i nie wykorzystasz.

??? To są podstawowe umiejętności, bez których człowieka nikt nie wpuści
do kokpitu.

> Dobry pilot powinien miec to w glowie, i nie zaczynac odejscia 50m nad
> pasem przy takim opadaniu.

Pilot może potrzebować odejść na dowolnej wysokości, włączając taką po
przyziemieniu. Z tym że lepiej wtedy trafić w pas.
No i po uruchomieniu odwracaczy ciągu GA odpada.

> Po pierwsze - 90m nad ziemia to nie jest sytuacja krytyczna, tylko
> planowe "odejscie w automacie".

Powtarzanie tego w nieskończoność historii nie zmieni.

> Wiec zobacz raczej 6:41:00.0 do 6:41:02.8 - 5km/h straty w 3s, chyba
> juz na wznoszeniu.

Czyli kompletnie bez znaczenia.

>> Przeciążenie nie przekroczyło 1,22 g (przynajmniej w tabelce).
>> Tzn. 1 + 0.22 g.
>
> 2.2m/s^2 ... wytracenie tych 8m/s to 4 sekundy.

Noooo... A czemu tak mało tych g, że tak zapytam?

> Bo w kanale podluznym to pilot odlaczyl na 21.9m RA, o 8:40:55,
> przez przechylenie wolantu (tez strona 18 załącznika, inaczej 15/53)

No tak, śpiący byłem widocznie. Teraz też :-)
Tak czy owak, 22 m AGL, a tu pilot w IMC podchodzi do ruskiego jaru na
AP, kręcąc gałką V/S (zmieniającą w efekcie V/S). Bardzo mądre.

Wyobraź sobie jazdę samochodem komuś "na zderzaku", jakbyś chciał
regulować odstęp (tylko) tempomatem (takim klasycznym).

> Jakos tak szybko ubylo tej wysokosci, moze pociagniecie to bylo
> 40:55.9? A moze RA skakał, bo wszak las ponizej?

RA raczej drzew nie pokazuje, aczkolwiek normalnie nie ma to znaczenia.
-- 
Krzysztof Hałasa
Technical Details
Message-ID: <m3mt9refg6.fsf@intrepid.localdomain>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!feeder1.feed.usenet.farm!feed.usenet.farm!newsreader4.netcologne.de!news.netcologne.de!peer01.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer03.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
References: <1x0gobehwzpfu.ntdydlpyqtp9$.dlg@40tude.net> <m3v8pv11zg.fsf@intrepid.localdomain> <vedfakh49287$.eyo6sybuqr0g.dlg@40tude.net> <m38rmdhnbr.fsf@intrepid.localdomain> <k4unpviy5iet$.evy8xrro0aa5.dlg@40tude.net> <m3zgeglekg.fsf@intrepid.localdomain> <14gmt7uq52uvt.aj53eip2ml1a.dlg@40tude.net> <m3bkqtymp1.fsf@intrepid.localdomain> <4s3l9jbdp5ak$.kdh6yhopadd0.dlg@40tude.net> <m3k05f3az0.fsf@intrepid.localdomain> <1ucncxbswwti.14zb2qzhr7gig.dlg@40tude.net> <m3ilkvwmwl.fsf@intrepid.localdomain> <1o1hruftxp20g$.py30ofuge7n0$.dlg@40tude.net> <m335bsn2e9.fsf@intrepid.localdomain> <1p0kaxh2csruk$.1tgd987uioie2.dlg@40tude.net> <m3wn931xdy.fsf@intrepid.localdomain> <18ridsb5x81sd.83wzpffydijn.dlg@40tude.net> <m3y1tjgxiu.fsf@intrepid.localdomain> <e6k8hiomc6hd$.a2k8mr7l4ojv$.dlg@40tude.net> <m3sfjqv5bg.fsf@intrepid.localdomain> <1i17zxbnrmltf.1ra7ys2k81mh2.dlg@40tude.net>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!feeder1.feed.usenet.farm!feed.usenet.farm!newsreader4.netcologne.de!news.netcologne.de!peer01.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer03.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
From: Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl>
Newsgroups: pl.rec.gory
Subject: Re: Rysy wyższe, a zarazem niższe
References: <1x0gobehwzpfu.ntdydlpyqtp9$.dlg@40tude.net> <m3v8pv11zg.fsf@intrepid.localdomain> <vedfakh49287$.eyo6sybuqr0g.dlg@40tude.net> <m38rmdhnbr.fsf@intrepid.localdomain> <k4unpviy5iet$.evy8xrro0aa5.dlg@40tude.net> <m3zgeglekg.fsf@intrepid.localdomain> <14gmt7uq52uvt.aj53eip2ml1a.dlg@40tude.net> <m3bkqtymp1.fsf@intrepid.localdomain> <4s3l9jbdp5ak$.kdh6yhopadd0.dlg@40tude.net> <m3k05f3az0.fsf@intrepid.localdomain> <1ucncxbswwti.14zb2qzhr7gig.dlg@40tude.net> <m3ilkvwmwl.fsf@intrepid.localdomain> <1o1hruftxp20g$.py30ofuge7n0$.dlg@40tude.net> <m335bsn2e9.fsf@intrepid.localdomain> <1p0kaxh2csruk$.1tgd987uioie2.dlg@40tude.net> <m3wn931xdy.fsf@intrepid.localdomain> <18ridsb5x81sd.83wzpffydijn.dlg@40tude.net> <m3y1tjgxiu.fsf@intrepid.localdomain> <e6k8hiomc6hd$.a2k8mr7l4ojv$.dlg@40tude.net> <m3sfjqv5bg.fsf@intrepid.localdomain> <1i17zxbnrmltf.1ra7ys2k81mh2.dlg@40tude.net>
Date: Wed, 19 Oct 2022 22:17:13 +0200
Message-ID: <m3mt9refg6.fsf@intrepid.localdomain>
Cancel-Lock: sha1:kfYKN+7DHKB9aSa2ZpbPlEPLd8Y=
MIME-Version: 1.0
Lines: 82
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 195.187.100.13
X-Trace: 1666210640 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 472 195.187.100.13:33336
X-Complaints-To: abuse@news.neostrada.pl
X-Received-Bytes: 4755
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit