🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.rec.foto
Article #812923

Re: Optyka "szybsza" niż f/0.5?

#812923
From: mk
Date: Sun, 10 May 2020 19:12
61 lines
4300 bytes
W dniu 10.05.2020 o 20:23, Paweł Pawłowicz pisze:
> W dniu 10.05.2020 o 17:10, Krzysztof Gajdemski pisze:
>> Jest Sun, 10 May 2020 16:09:25 +0200, mk pisze:
>>> W dniu 10.05.2020 o 14:12, Adam pisze:
>>>> Wydawało mi się, że widziałem w jakimś muzeum aparaty i obiektywy do
>>>> nocnych zdjęć lotniczych z czasów II Wojny Światowej. Oraz wydawało mi
>>>> się, że obiektywy miały jasność 0,2 i 0,3.
>>>> Ale to było ze 40 lat temu, może źle zapamiętałem.
>>> Mogłeś dobrze pamiętać.
>>> Tu jest przykład takiego potwora, gdzie podają f/0.384:
>>> https://archive.org/stream/USAF_lens_datasheets/01-Section-1#page/n24/mode/1up 
>>>
>>> Ale zdjęcia lotnicze robiło się raczej na dużym formacie, a nie na FF
>>> (24 mm x36 mm). I teraz pytanie: czy owe wartości to rzeczywiste
>>> światłosiły, czy wartości przeliczeniowe na FF?
>>
>> Ale cóż by tu było do przeliczania? Parametry wyglądają na prawdziwe,
>> natomiast bardzo mało jest informacji o konstrukcji tego obiektywu,
>> więc w 100% powiedzieć wiele nie można.
>>
>>> Czy wspomniany przeze mnie na początku Zeiss f/0.33, był działającą,
>>> eksperymentalną realizacją, czy raczej żartem i/lub trolowaniem
>>> konkurencji...
>>
>> Prawdopodobnie te parametry są wzięte z sufitu i obiektyw jest makietą.
>>
>>> Wychodzi mi, że f/0.5 jest nie do przekroczenia, a jeśli jest, to mamy
>>> otwartą drogę do zbudowania perpetum mobile... :-)
>>> Ale mogę się mylić, dlatego proszę o sprawdzenie.
>>
>> Nie tak szybko z tym pm. :) Szkło to nie jedyny materiał na optykę:
>> http://answers.google.com/answers/threadview?id=241629
> 
> I tu pojawiają sie dwa problemy.
> 1) Lensmakers equation uzyskano przy założeniach, które nie są spełnione 
> przy dużych krzywiznach soczewek.

Jeszcze to sprawdzam, ale wstępnie do takiego wniosku również dochodzę.
Nie mniej "Lensmaker equation" jest o tyle cenne, że już wiem skąd się 
wzięła owa tajemnicza f/0.235 podawana w przeróżnych miejscach dla 
wydumanych obiektywów z diamentowych soczewek.

Dla kulki z diamentu ogniskowa wypada wewnątrz kulki. :-)

> 2) Światłosiła obiektywu tak naprawdę nie jest stosunkiem średnicy 
> przedniej soczewki do ogniskowej, a parametrem wynikającym z transmisji 
> obiektywu. Jasność niektórych obiektywów, zwłaszcza kinematograficznych, 
> oznaczana jest literą T. Zawsze T<f/d.

Faktycznie nie średnica soczewki, a średnica krążka światła widzianego 
od frontu obiektywu, gdy w miejscu matrycy czy filmu dajemy świecącą 
płaszczyznę np. monitor wyświetlający biel.

Jeśli interesujemy się obliczeniem ekspozycji, to wtedy interesuje nas 
bardziej t-stop (o ile producent poda), bo wartość ta uwzględnia straty 
w układzie optycznym.
Jeśli interesujemy się głębią ostrości, rozmyciami, bokehami... to nadal 
f-number.

pzdr
mk
Technical Details
Message-ID: <5eb8521b$0$17365$65785112@news.neostrada.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!usenet.goja.nl.eu.org!aioe.org!peer02.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
References: <5eb728ce$0$549$65785112@news.neostrada.pl> <r98o8q$agp$1$Adam@news.chmurka.net> <5eb7e7a0$0$543$65785112@news.neostrada.pl> <r98r44$c1c$1$Adam@news.chmurka.net> <5eb80b15$0$17359$65785112@news.neostrada.pl> <slrnrbg6b7.366.songo-u@fugazi.debian.org.pl> <5eb84699$0$17350$65785112@news.neostrada.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!usenet.goja.nl.eu.org!aioe.org!peer02.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Subject: Re: Optyka "szybsza" niż f/0.5?
Newsgroups: pl.rec.foto
References: <5eb728ce$0$549$65785112@news.neostrada.pl> <r98o8q$agp$1$Adam@news.chmurka.net> <5eb7e7a0$0$543$65785112@news.neostrada.pl> <r98r44$c1c$1$Adam@news.chmurka.net> <5eb80b15$0$17359$65785112@news.neostrada.pl> <slrnrbg6b7.366.songo-u@fugazi.debian.org.pl> <5eb84699$0$17350$65785112@news.neostrada.pl>
From: mk <lp.pw@myzskm>
Date: Sun, 10 May 2020 21:12:26 +0200
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:68.0) Gecko/20100101 Thunderbird/68.8.0
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <5eb84699$0$17350$65785112@news.neostrada.pl>
Lines: 61
Message-ID: <5eb8521b$0$17365$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 178.216.93.110
X-Trace: 1589137947 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 17365 178.216.93.110:60077
X-Complaints-To: abuse@news.neostrada.pl
X-Received-Bytes: 3983
X-Received-Body-CRC: 1577073202
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit