🚀 go-pugleaf

Sanowczo glosuje ZA utworzeniem grupy pl.alt.precz_z_komuna.

Mysle, ze to bedzie bardzo mile a poza tym odciazy inne grupy
i osoby dla ktorych dyskusje w tonie krytycznym o komunie - alb 
przyjmujace za punkt wyjscia, ze sie chcemy od niej bronic - 
moglyby byc nie przyjemne (osoby taki po prostu nie beda czytaly
tej grupy - chyba, ze zechca).

Jacek Piskozub (pisk...@iopan.gda.pl) wrote:
: Nazwa: pl.alt.precz_z_komuna
: Typ: nie moderowana
: Temat: Grupa dla przeciwnikow komuny we wszystkich wydaniach
: Szerzej: Grupa przeznaczona dla dyskusji PRLu, PRLu bis,
:       komunizmu i bolszewizmu we wszelkich przejawach
:       i wcieleniach.

Tematyka moze byc.
Ale nie pod ta nazwa...
(Juz o tym pisalem na pl.news.admin)

PRZECIW.

(I nadal nie uwazam tego za powazna propozycje...)

-- 
 _________
(_   _' __) Tomasz R. Surmacz *----* Work:(071)202823 tsur...@ict.pwr.wroc.pl
  |  (__  \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: t...@papaja.wroc.apk.net
  |__(____/ For PGP key finger tsur...@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS

Pawel Miklaszewicz (mmmi...@cyf-kr.edu.pl) pisze:
: Sanowczo glosuje ZA utworzeniem grupy pl.alt.precz_z_komuna.

Panowie, glosujmy TYLKO w ...admin

Jacek
----------------------------------------------------------------------
Jacek Starzynski                       Warsaw University of Technology        
e-mail: js...@iem.pw.edu.pl            Dept. of Electrical Eng. IETiME
http://www.iem.pw.edu.pl/~jstar/                                POLAND
tel: (+48 22) 660-76-14
----------------------------------------------------------------------

Jacek Piskozub (pisk...@iopan.gda.pl) wrote:
: Poniewaz zarzucono mi, ze zgloszenie propozycji grupy to za malo,
: powinno byc takze glosowanie ponawiam (zgdnie z regulamnem zakladania
: nowych grup w hierarchi pl.* autorstwa Tomasza Surmacza) propozycje,
: z naglowkiem GLOSOWANIE. Na dole zamieszczam stosowny cytat z tego
: dokumentu.
            itd.

** Jestem za
** grz...@usctoux1.cto.us.edu.pl

Popieram powstanie takiej grupy.

Pozdrawiam antykwasowo,
  Krzysztof Muchorowski

Jacek Piskozub <pisk...@iopan.gda.pl> wrote:

>Poniewaz zarzucono mi, ze zgloszenie propozycji grupy to za malo,
>powinno byc takze glosowanie ponawiam (zgdnie z regulamnem zakladania
>nowych grup w hierarchi pl.* autorstwa Tomasza Surmacza) propozycje,
>z naglowkiem GLOSOWANIE. Na dole zamieszczam stosowny cytat z tego
>dokumentu.

>Tresc propozycji:

>Nazwa: pl.alt.precz_z_komuna
>Typ: nie moderowana
>Temat: Grupa dla przeciwnikow komuny we wszystkich wydaniach
>Szerzej: Grupa przeznaczona dla dyskusji PRLu, PRLu bis,
>      komunizmu i bolszewizmu we wszelkich przejawach
>      i wcieleniach.

>Grupa moim zdaniem jest potrzebna: pl.soc.polityka jest nazbyt
>ogolna; my antykomunisci tez potrzebujemy [szczegolnie teraz]
>kawalka wlasnej przestrzeni.

>Proponuje na glosowanie czas 2 tygodnie, do 21 grudnia godziny
>17 czasu polskiego. Zrobmy sobie prezent na gwiazdke :-)
[...]
>-- 
>Jacek Piskozub
>	Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland
>	mailto:pisk...@iopan.gda.pl
>	http://www.iopan.gda.pl/jacek.html

Oczywiscie ZA

Michal





       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          Michal Sobkowski          E-mail: ms...@ibch.poznan.pl
          Institute of Bioorganic Chemistry, Polish Academy of Sciences
          Noskowskiego 12/14, 61-704 Poznan, Poland
          Phone: (061) 52-85-03          Fax: 52-05-32
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ms...@ibch.poznan.pl (Michal Sobkowski) wrote:

>Jacek Piskozub <pisk...@iopan.gda.pl> wrote:

>>Poniewaz zarzucono mi, ze zgloszenie propozycji grupy to za malo,
>>powinno byc takze glosowanie ponawiam (zgdnie z regulamnem zakladania
>>nowych grup w hierarchi pl.* autorstwa Tomasza Surmacza) propozycje,
>>z naglowkiem GLOSOWANIE. Na dole zamieszczam stosowny cytat z tego
>>dokumentu.

>>Tresc propozycji:

>>Nazwa: pl.alt.precz_z_komuna
>>Typ: nie moderowana
>>Temat: Grupa dla przeciwnikow komuny we wszystkich wydaniach
>>Szerzej: Grupa przeznaczona dla dyskusji PRLu, PRLu bis,
>>      komunizmu i bolszewizmu we wszelkich przejawach
>>      i wcieleniach.

>>Grupa moim zdaniem jest potrzebna: pl.soc.polityka jest nazbyt
>>ogolna; my antykomunisci tez potrzebujemy [szczegolnie teraz]
>>kawalka wlasnej przestrzeni.

>>Proponuje na glosowanie czas 2 tygodnie, do 21 grudnia godziny
>>17 czasu polskiego. Zrobmy sobie prezent na gwiazdke :-)
>[...]
>>-- 
>>Jacek Piskozub
>>	Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland
>>	mailto:pisk...@iopan.gda.pl
>>	http://www.iopan.gda.pl/jacek.html

>Oczywiscie ZA

>Michal

Siory za caly tekst, ale kurcze, ludzie dajcie sobie na wstrzymanie i
zacznijcie myslec jak dorosli a nie podniecac sie frazesami typu
"komuna". Kiedys w Stanach komunista nazywano kazdego co myslal
inaczej. Powielacie stare historie czy co? Ja osobiscie jestem ciekaw
co Urban-menda zrobi ze swoim "nie" :)))). A reszta ... Po prawie
dwoch latach po wyborach w RPA ciagle mamy cale gardla i nikt na sile
nas nie wyrzuca. 

Buzka, Jerzy



>       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>          Michal Sobkowski          E-mail: ms...@ibch.poznan.pl
>          Institute of Bioorganic Chemistry, Polish Academy of Sciences
>          Noskowskiego 12/14, 61-704 Poznan, Poland
>          Phone: (061) 52-85-03          Fax: 52-05-32
>      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

jestem za
Krzysztof Wroblewski
--

jer...@pix.co.za (J.M. "Jersey" Miszczyk) wrote:

>Siory za caly tekst, ale kurcze, ludzie dajcie sobie na wstrzymanie i
>zacznijcie myslec jak dorosli a nie podniecac sie frazesami typu
>"komuna". Kiedys w Stanach komunista nazywano kazdego co myslal
>inaczej. Powielacie stare historie czy co? Ja osobiscie jestem ciekaw
>co Urban-menda zrobi ze swoim "nie" :)))). A reszta ... Po prawie
>dwoch latach po wyborach w RPA ciagle mamy cale gardla i nikt na sile
>nas nie wyrzuca. 

>Buzka, Jerzy

Cii...

Taka grupa (pl.alt.precz_z_komuna) to najlepsze co moze spotkac
pl.soc.polityka. Spora czesc belkotu przeniesie sie na nowe grupe z
korzyscia dla tej!

	Jurek

ZA...

(pa...@mcs.com)

--
------------------------------------------------------
-[pa...@mcs.com]-

.sig under construction!

FTP -->		ftp.mcs.com//mcsnet.users/panx
WWW -->		http://www.mcs.net/~panx/home.html
------------------------------------------------------

In article <4a78m2$p...@okapi.ict.pwr.wroc.pl> tsur...@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) writes:
>From: tsur...@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz)

>: Temat: Grupa dla przeciwnikow komuny we wszystkich wydaniach
>: Szerzej: Grupa przeznaczona dla dyskusji PRLu, PRLu bis,
>:       komunizmu i bolszewizmu we wszelkich przejawach
>:       i wcieleniach.

>Tematyka moze byc.
>Ale nie pod ta nazwa...

Czyli nadal owijanie wszystkiego w bawelne? Nadal jak  za "dawnych dobrych 
czasow" jesli cos nie jest napisane explicite to nie istnieje i problem z 
glowy :-)  "Strus ktory chwa glowe w piasek, czesto ma przestrzelony tylek"
Nie upieram sie przy tej grupie, bo mam problemy z czytaniem grup pl.  ale
nazwa jako taka brzmi niezle i uwazam, ze rzeczy nalezy nazywac po imieniu.

Krzysztof Wroblewski
--

Hallo Jurek,
>Cii...

>Taka grupa (pl.alt.precz_z_komuna) to najlepsze co moze spotkac
>pl.soc.polityka. Spora czesc belkotu przeniesie sie na nowe grupe z
>korzyscia dla tej!

>	Jurek

:)))))))) Masz racje

	Jerzy

Podgorski  Arkadiusz (mms...@loqi01.elka.pg.gda.pl) pisze:
: On Mon, 11 Dec 1995, J.M. Jersey Miszczyk wrote:

:    Przed chwila chcialem odpowiedziec na poprzedni list, ze takie 
: glosowanie jest bez sensu, bo odpowiedza tylko ci, ktorzy sa za, a 
: pozostali po prostu to zignoruja, bo ewentualna polemika bedzie ponizej ich 
: poziomu intelektualnego, ale rzeczywiscie, bedzie to mialo swoje dobre 
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

: strony. Jestem za. Proponuje tez powolanie do zycia innych tego typu 
: list, jak np precz_z_Zydami (chyba byloby pisanie malymi literami, 
: prawda?) dla wyznawcow patologicznego antysemityzmu, 
: precz_z_Ruskimi(pierogami), precz_z_[...]*)(wpisac wlasciwe) dla 
: pozostalych nieustraszonych bojownikow o prawo do ksenofobii.

Prosze Pana, ta "blyskotliwa ironia" jest znacznie chyba ponizej Panskiego
"poziomu intelektualnego".

Jacek
----------------------------------------------------------------------
Jacek Starzynski                       Warsaw University of Technology        
e-mail: js...@iem.pw.edu.pl            Dept. of Electrical Eng. IETiME
http://www.iem.pw.edu.pl/~jstar/                                POLAND
tel: (+48 22) 660-76-14
----------------------------------------------------------------------

On 11 Dec 1995, Jacek Starzynski wrote:

> Podgorski  Arkadiusz (mms...@loqi01.elka.pg.gda.pl) pisze:
> : On Mon, 11 Dec 1995, J.M. Jersey Miszczyk wrote:
> 
> :    Przed chwila chcialem odpowiedziec na poprzedni list, ze takie 
> : glosowanie jest bez sensu, bo odpowiedza tylko ci, ktorzy sa za, a 
> : pozostali po prostu to zignoruja, bo ewentualna polemika bedzie ponizej ich 
> : poziomu intelektualnego, ale rzeczywiscie, bedzie to mialo swoje dobre 
>   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Prosze Pana, ta "blyskotliwa ironia" jest znacznie chyba ponizej Panskiego
> "poziomu intelektualnego".
> 
> Jacek
Niestety , w rozmowach z niektorymi trzeba sobie zmiejszyc IQ  do 60.
Jarek

a moze po prostu pl.soc.polityka.komuna  ?
-- 

                          oOOo
                 /========\__/=======================================\
                 | Grzegorz Szyszlo mailto:ZN...@avalon.wbc.lublin.pl |
                 |                 http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik |
                 \===================================================/

jer...@pix.co.za (J.M. "Jersey" Miszczyk) writes:

>Siory za caly tekst, ale kurcze, ludzie dajcie sobie na wstrzymanie i
>zacznijcie myslec jak dorosli a nie podniecac sie frazesami typu
>"komuna". Kiedys w Stanach komunista nazywano kazdego co myslal
>inaczej. Powielacie stare historie czy co? Ja osobiscie jestem ciekaw
>co Urban-menda zrobi ze swoim "nie" :)))). A reszta ... Po prawie
>dwoch latach po wyborach w RPA ciagle mamy cale gardla i nikt na sile
>nas nie wyrzuca. 
>Buzka, Jerzy

Ach, jaki Pan dorosly i zachodni :-) !!!

Nie wiem czym Pan sie podnieca. My chcemy sobie dyskutowac w ramach grupy 
osob o roznych pogladach, ktorych jednakze jednoczy to, ze nic nie maja 
przeciw takiej wlasnie nazwie grupy :-)
Nie chodzi o podniecanie sie - jak widac na przykladzie cytowanego 
powyzej artykulu zagalopowac mozna sie w kazdej grupie (nawet z 
"culuture" w nazwie).
Proponowalem nawet organizatorowi nazwe alternatywna:

pl.alt.czerwony_ty_wiesz

ku pamieci swietnego dowcipu o papudze i milicjancie ale naprawde 
oryginalna nazwa jest lepsza, takze dlatego , ze jest mniej PC ale przede 
wszystkim dlatego, ze nie zawiera nic z konspiracji czy poczucia winy - 
co jest zdrowsze.
A czy artykuly beda na poziomie? Cos mi mowi ,ze gorzej niz na s.c.p albo 
pl.soc.polityka nie bedzie...

--
Pozdrowienia,
		Pawel Miklaszewicz

j...@itc.pw.edu.pl (Jan Rychter) wrote:
>Jacek Piskozub (pisk...@iopan.gda.pl) napisal:
>: Nazwa: pl.alt.precz_z_komuna
>: Typ: nie moderowana
>: Temat: Grupa dla przeciwnikow komuny we wszystkich wydaniach
>: Szerzej: Grupa przeznaczona dla dyskusji PRLu, PRLu bis,
>:       komunizmu i bolszewizmu we wszelkich przejawach
>:       i wcieleniach.
>
>PRZECIW.
>
>Nie zasmiecajmy hierarchii pl.* bezsensownymi nazwami grup.
>Zauwazcie, ze napisalem _nazwami grup_ a nie _grupami_.
>
>jwr
>_______________________________________________________________________
>Jan Rychter                                           j...@itc.pw.edu.pl
>http://www.itc.pw.edu.pl/~jwr                            j...@icm.edu.pl
>

nadal podtrzymuje swoj SPRZECIW . wymyslcie jakas inna nazwe.
chocby to bylo pl.soc.polityka.komuna .

-- 

                          oOOo
                 /========\__/=======================================\
                 | Grzegorz Szyszlo mailto:ZN...@avalon.wbc.lublin.pl |
                 |                 http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik |
                 \===================================================/

Tomasz Surmacz (tsur...@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote:
: Tematyka moze byc.
: Ale nie pod ta nazwa...
: (Juz o tym pisalem na pl.news.admin)

: PRZECIW.
PRZECIW z tego samego powodu, dyskusja co prawda zamknieta ale 
proponowane przez kogos:

pl.soc.polityka.komuna lub nawet
pl.soc.polityka.komunizm

wydaje mi sie rozsadniejsze.
--
                                                              Marcin Debowski

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html >>>>

On 11 Dec 1995, Jacek Starzynski wrote:

Proponuje wam jeszcze jedna liste : Precz_z_rasistowskimi_wypierdkami



> Podgorski  Arkadiusz (mms...@loqi01.elka.pg.gda.pl) pisze:
> : On Mon, 11 Dec 1995, J.M. Jersey Miszczyk wrote:
> 
> :    Przed chwila chcialem odpowiedziec na poprzedni list, ze takie 
> : glosowanie jest bez sensu, bo odpowiedza tylko ci, ktorzy sa za, a 
> : pozostali po prostu to zignoruja, bo ewentualna polemika bedzie ponizej ich 
> : poziomu intelektualnego, ale rzeczywiscie, bedzie to mialo swoje dobre 
>   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 
> : strony. Jestem za. Proponuje tez powolanie do zycia innych tego typu 
> : list, jak np precz_z_Zydami (chyba byloby pisanie malymi literami, 
> : prawda?) dla wyznawcow patologicznego antysemityzmu, 
> : precz_z_Ruskimi(pierogami), precz_z_[...]*)(wpisac wlasciwe) dla 
> : pozostalych nieustraszonych bojownikow o prawo do ksenofobii.
> 
> Prosze Pana, ta "blyskotliwa ironia" jest znacznie chyba ponizej Panskiego
> "poziomu intelektualnego".
> 
> Jacek
> ----------------------------------------------------------------------
> Jacek Starzynski                       Warsaw University of Technology        
> e-mail: js...@iem.pw.edu.pl            Dept. of Electrical Eng. IETiME
> http://www.iem.pw.edu.pl/~jstar/                                POLAND
> tel: (+48 22) 660-76-14
> ----------------------------------------------------------------------
> 
> 

ni...@edusoft.com.pl (Nina Mazur) wrote:
>Podgorski  Arkadiusz (mms...@loqi01.elka.pg.gda.pl) wrote:
>
>:    Przed chwila chcialem odpowiedziec na poprzedni list, ze takie 
>: glosowanie jest bez sensu, bo odpowiedza tylko ci, ktorzy sa za, a 
>: pozostali po prostu to zignoruja, bo ewentualna polemika bedzie ponizej ich 
>: poziomu intelektualnego, ale rzeczywiscie, bedzie to mialo swoje dobre 
>: strony. Jestem za. Proponuje tez powolanie do zycia innych tego typu 
>: list, jak np precz_z_Zydami (chyba byloby pisanie malymi literami, 
>: prawda?) dla wyznawcow patologicznego antysemityzmu, 
>: precz_z_Ruskimi(pierogami), precz_z_[...]*)(wpisac wlasciwe) dla 
>: pozostalych nieustraszonych bojownikow o prawo do ksenofobii.
>
>czyzby poczul sie Pan urazony?
>czyzby byl Pan komunista...?
>
>--
> ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.
>| Nina Mazur | IRC: ENinka, Ninka |  ni...@beta.ire.pw.edu.pl|..
> ''''''''''''''''''''''''''''''''''| nin...@ajax.umcs.lublin.pl|
>                                   '''''''''''''''''''''''''''''

czesc nina :)

coniektorzy sie za bardzo rozpedzili, i nazwali mnie komunista. no coz,
chyba znaja mnie lepiej niz ja sam, momo ze nigdy mnie na oczy nie widzieli :))
ale do zeczy:

nie o to chodzi. zalozenie grupy pl.costam.prec-z-komunistami
bedzie swego rodzaju przecendensem. jesli pozwolimy zalozyc te grupe,
to bardzo prawdopodobne ze zbierze sie stosowna ilosc postkomunistow
chetnych do zalozenia grupy pl.costam.wywieszac-prawicowcow .
ja nie chce ani jednej, ani drugiej nazwy. chyba mnie rozumiesz ?
-- 

                          oOOo
                 /========\__/=======================================\
                 | Grzegorz Szyszlo mailto:ZN...@avalon.wbc.lublin.pl |
                 |                 http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik |
                 \===================================================/

jetyu

Grzegorz Szyszlo wrote:

> nie o to chodzi. zalozenie grupy pl.costam.prec-z-komunistami
> bedzie swego rodzaju przecendensem. jesli pozwolimy zalozyc te grupe,
> to bardzo prawdopodobne ze zbierze sie stosowna ilosc postkomunistow
> chetnych do zalozenia grupy pl.costam.wywieszac-prawicowcow .
> ja nie chce ani jednej, ani drugiej nazwy. chyba mnie rozumiesz ?

Nie wiem jak Nina (do ktorej to bylo pisane) ale ja nie mam nic przeciw
zalozeniu listy pl.costam.wywieszac-prawicowcow. Kazdy powinien miec
prawo do forum, na ktorym moze sie wypowiedziec. Na pewno nie glsowal
bym przeciw.

-- 
Jacek Piskozub
	Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland
	mailto:pisk...@iopan.gda.pl
	http://www.iopan.gda.pl/jacek.html

On Thu, 14 Dec 1995, Jacek Piskozub wrote:

> Grzegorz Szyszlo wrote:
> 
> > nie o to chodzi. zalozenie grupy pl.costam.prec-z-komunistami
> > bedzie swego rodzaju przecendensem. jesli pozwolimy zalozyc te grupe,
> > to bardzo prawdopodobne ze zbierze sie stosowna ilosc postkomunistow
> > chetnych do zalozenia grupy pl.costam.wywieszac-prawicowcow .
> > ja nie chce ani jednej, ani drugiej nazwy. chyba mnie rozumiesz ?
> 
> Nie wiem jak Nina (do ktorej to bylo pisane) ale ja nie mam nic przeciw
> zalozeniu listy pl.costam.wywieszac-prawicowcow. Kazdy powinien miec
> prawo do forum, na ktorym moze sie wypowiedziec. Na pewno nie glsowal
> bym przeciw.
> 
> Jacek Piskozub

   Szanuje wolnosc slowa i wyznania, czy rownie chetnie zgodzilbys sie 
na zalozenie grupy precz_z_***** ( w miejsce gwiazdek wsatwic np.
najpowszechniejsza religie w RP) czy byloby to ok. Obawiam sie ze nie.
Nazywaloby to sie obraza uczuc, jesli ktos np. jest zwiazany uczuciowo
z tkz. komuna to tez bedzie obraza jego uczuc. 
  Reasumujac - czy koniecznie chcesz wyrazac swoje uczucia poprzez
jawne obrazanie ludzi utozsamiajacych sie bodz co badz jakas idea.

Mysle ze do rzeczowej dyskusji niepotrzebna jest prowokujaca nazwa
grupy.
 Jesli zebralaby sie grupa ludzi chcaca podyskutowac o tym jaki to 
ze mnie stary komuch/naiwniak itp. czy do tego koniecznie byloby
obrazenie mojej osoby - nazwa listy .rozmowy-o-debilu-jarku-k?

  Jarek

Jaroslaw Kozak <ko...@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:

>On Thu, 14 Dec 1995, Jacek Piskozub wrote:

>> Grzegorz Szyszlo wrote:
>> 
>> > nie o to chodzi. zalozenie grupy pl.costam.prec-z-komunistami
>> > bedzie swego rodzaju przecendensem. jesli pozwolimy zalozyc te grupe,
>> > to bardzo prawdopodobne ze zbierze sie stosowna ilosc postkomunistow
>> > chetnych do zalozenia grupy pl.costam.wywieszac-prawicowcow .
>> > ja nie chce ani jednej, ani drugiej nazwy. chyba mnie rozumiesz ?
>> 
>> Nie wiem jak Nina (do ktorej to bylo pisane) ale ja nie mam nic przeciw
>> zalozeniu listy pl.costam.wywieszac-prawicowcow. Kazdy powinien miec
>> prawo do forum, na ktorym moze sie wypowiedziec. Na pewno nie glsowal
>> bym przeciw.
>> 
>> Jacek Piskozub

>   Szanuje wolnosc slowa i wyznania, czy rownie chetnie zgodzilbys sie 
>na zalozenie grupy precz_z_***** ( w miejsce gwiazdek wsatwic np.
>najpowszechniejsza religie w RP) czy byloby to ok. Obawiam sie ze nie.
>Nazywaloby to sie obraza uczuc, jesli ktos np. jest zwiazany uczuciowo
>z tkz. komuna to tez bedzie obraza jego uczuc. 
>  Reasumujac - czy koniecznie chcesz wyrazac swoje uczucia poprzez
>jawne obrazanie ludzi utozsamiajacych sie bodz co badz jakas idea.
>Mysle ze do rzeczowej dyskusji niepotrzebna jest prowokujaca nazwa
>grupy.
> Jesli zebralaby sie grupa ludzi chcaca podyskutowac o tym jaki to 
>ze mnie stary komuch/naiwniak itp. czy do tego koniecznie byloby
>obrazenie mojej osoby - nazwa listy .rozmowy-o-debilu-jarku-k?

>  Jarek
A czy zla bylaby grupa "precz_z_faszyzmem"?. Wszak faszyzm, podobnie
jak komunizm, to zbrodnicze systemy (a moze uwazasz inaczej?- mam
nadzieje, ze nie). Czyli wnioskujac logicznie mamy precz_ze _zlem. A
wiec wydzwiek nazwy jest pozytywny! I o to chodzi! Zwalcznie komuny,
post-komuny, real-socjalizmu itp jest analogiczne do walki z
faszyzmem, a wiec cel to szlachetny. A ze nazwa obraza zwolennikow
Stalina, Lenina, Brezniewa, Bieruta, Gomolki itd. itd.? Nalezy im sie!
Jesli chodzi zas o Twoj przyklad, precz_z_*****, to w miejsce gwiazdek
nalezaloby wstawic "Swieta_Inkwizycja", a nie "katolikami" - wtedy
byloby adekwatne do komunistow!

Pozdrawiam
Michal




       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          Michal Sobkowski          E-mail: ms...@ibch.poznan.pl
          Institute of Bioorganic Chemistry, Polish Academy of Sciences
          Noskowskiego 12/14, 61-704 Poznan, Poland
          Phone: (061) 52-85-03          Fax: 52-05-32
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

On Fri, 15 Dec 1995, Michal Sobkowski wrote:

> A czy zla bylaby grupa "precz_z_faszyzmem"?. Wszak faszyzm, podobnie
                          ^^^^^^^^^^^^^^^^^ wystarczylaby nazwa antyfaszyzm
> jak komunizm, to zbrodnicze systemy (a moze uwazasz inaczej?- mam
> nadzieje, ze nie). Czyli wnioskujac logicznie mamy precz_ze _zlem. A
  ^^^^^^^^^^^^^^^^ i tu sie mylisz komunizm jest jak kazdy inny system
                   jest tak dobry jacy sa jego realizatorzy. 


> wiec wydzwiek nazwy jest pozytywny! I o to chodzi! Zwalcznie komuny,
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ jak zdazyles zauwazyc nie dla 
                                      wszystkich, grupa o takiej
kojarzy mi sie z niemieckimi faszystami - oni tez glosili hasla precz z 
zydami bo zydzi to najwieksze zlo niemiec.
 				       
> post-komuny, real-socjalizmu itp jest analogiczne do walki z
> faszyzmem, a wiec cel to szlachetny. A ze nazwa obraza zwolennikow
> Stalina, Lenina, Brezniewa, Bieruta, Gomolki itd. itd.? Nalezy im sie!

  Nie uwazam sie za zwolennika zadnej z w/w postaci. Ale to i tak nie zmienia
faktu ze nazwa grupy niesie w sobie negatywne wartosci.  

> Jesli chodzi zas o Twoj przyklad, precz_z_*****, to w miejsce gwiazdek
> nalezaloby wstawic "Swieta_Inkwizycja", a nie "katolikami" - wtedy
> byloby adekwatne do komunistow!

  Ciagle mowie o precedensie, jesli zalozona zostanie grupa 
precz_z_komuna, to grupa 10 ludzi zechce zalozyc grupe o nazwie 
precz_z_**** w miejsce kropek wstaw sobie co chcesz - najlepiej to co 
darzysz najwiekszym szacunkiem. 
 
Jarek

 Pan Jaroslaw Kozak <ko...@avalon.wbc.lublin.pl> 
napisal:                                                                                                        
>   Ciagle mowie o precedensie, jesli zalozona zostanie grupa                   
> precz_z_komuna, to grupa 10 ludzi zechce zalozyc grupe o nazwie               
> precz_z_**** w miejsce kropek wstaw sobie co chcesz - najlepiej to co         
> darzysz najwiekszym szacunkiem.                                               
>                                                                               
> 
Jarek                                                                         
>                                                                               

Prosze Pana stokroc gorszym precedensem bedzie jesli okaze sie, ze mozna
czy chocby uzasadnione jest zabranianie ludziom rozmowy na jakis temat czy
swobodnego zrzeszania sie. Ludzie zupelnie naturalnie darza odmienne
rzeczy szacunkiem i czesto nie maja zadnego szacunku dla spraw, ktore dla
innych maja wymiar emocjonlny i pozytywny wydzwiek. 
                                                                                
No i co z tego? Istnieja juz tysiace grup usenetowych - niektore sobie
gina, niektore sobie zyja. Nikt umyslowo zdrowy nie czytuje juz listy grup
tak jak nikt nie czytuje ksiazki telefonicznej. Od tego mamy komputery aby
moc znalezc to co nas obchodzi i gdzie mozemy cos wniesc a nie napychac
sie nieprzydatna informacja albo bruzdzic innym. 
                                                                                
A Pan chcialby, zeby polskie grupy redagowac komisyjnie pod takie czy inne
poglady, fobie, niedostatki w poczuciu humoru czy umiejetnosci zachowania
dystansu. 
                                                                                
Najlepiej zeby tych grup bylo siedem albo dwie a wlasciwie jedna bo ktos
by sie poczul urazony, ze moze inni z nim nie chca rozmawiac.  Dokladnie
tak samo rozumuje NASK - ukroccie sobie kochani co niepotrzebne boc myz
przeciez wiemy co wam potrzebne a co zbytek i znamiona luksusu. 
                                                                                
Jesli Pan naprawde uczuciowo z idealami komuny zwiazany to prosze
przypomniec sobie ile razy te idealy byly wlasnie werbalizowane w formie
"precz z..." i , ze w tych IDEALACH niektorzy teoretycy pomieszczali
przecie wolnosc slowa. Czy wlasnie najmocniej emocjonalny zwiazany jest
Pan z tradycja praktyki komunistycznego nadzoru wypowiedzi i represji za
zwyrodniale poglady? 
                                                                                
Czy tylko tak Pan, excuse le mot, pieprzy z zalosci, ze oto tak inni
ludzie od Pana istnieja i maja sie wcale dobrze a nawet sobie moga?  W
koncu jednak bedziemy pisali dokladnie te same artykuly i tylko kwestia
jest dokad je bedziemy posylac. "Trafic" ten samy a raczej duzo mniejszy
bo oszczedzimy sobie tego rodzaju polemik. 
                                                                         
Pozdrowienia,                                                            
                Pawel Miklaszewicz

mmmi...@cyf-kr.edu.pl (Pawel Miklaszewicz) wrote:
> Pan Jaroslaw Kozak <ko...@avalon.wbc.lublin.pl> 
>napisal:                                                                                                        
>>   Ciagle mowie o precedensie, jesli zalozona zostanie grupa                   
>> precz_z_komuna, to grupa 10 ludzi zechce zalozyc grupe o nazwie               
>> precz_z_**** w miejsce kropek wstaw sobie co chcesz - najlepiej to co         
>> darzysz najwiekszym szacunkiem.                                               
>>                                                                               
>> 
>Jarek                                                                         
>>                                                                               
>
>Prosze Pana stokroc gorszym precedensem bedzie jesli okaze sie, ze mozna
>czy chocby uzasadnione jest zabranianie ludziom rozmowy na jakis temat czy
>swobodnego zrzeszania sie.

a ja mam pytanie. czy w ktorym kolwiek miejscu ktos postawil teze
ze nalezy zabronic rozmow na temat komunizmu ?
prosze znalezc odpowiedni fragment i mi przeslac. wtedy uznam twoj
argument za zeczowy.

>Pozdrowienia,                                                            
>                Pawel Miklaszewicz

tez pozdrawiam, (luuuudzie, troche rozsadku !)
-- 

                          oOOo
                 /========\__/=======================================\
                 | Grzegorz Szyszlo mailto:ZN...@avalon.wbc.lublin.pl |
                 |                 http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik |
                 \===================================================/

In article <4asbgh$l...@priam.umcs.lublin.pl>, Grzegorz Szyszlo <ZN...@avalon.wbc.lublin.pl> writes:

|> (luuuudzie, troche rozsadku !)

No niech Pan sie przyzna, Panie Grzegorzu, Pan tu od niedawna, prawda? :)

Tomek

ms...@ibch.poznan.pl (Michal Sobkowski) wrote:

>A czy zla bylaby grupa "precz_z_faszyzmem"?. Wszak faszyzm, podobnie
>jak komunizm, to zbrodnicze systemy (a moze uwazasz inaczej?- mam
>nadzieje, ze nie). Czyli wnioskujac logicznie mamy precz_ze _zlem. A
>wiec wydzwiek nazwy jest pozytywny! I o to chodzi! Zwalcznie komuny,
>post-komuny, real-socjalizmu itp jest analogiczne do walki z
>faszyzmem, a wiec cel to szlachetny. A ze nazwa obraza zwolennikow
>Stalina, Lenina, Brezniewa, Bieruta, Gomolki itd. itd.? Nalezy im sie!
>Jesli chodzi zas o Twoj przyklad, precz_z_*****, to w miejsce gwiazdek
>nalezaloby wstawic "Swieta_Inkwizycja", a nie "katolikami" - wtedy
>byloby adekwatne do komunistow!
>
>Pozdrawiam
>Michal
>
>
>
>
>       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>          Michal Sobkowski          E-mail: ms...@ibch.poznan.pl
>          Institute of Bioorganic Chemistry, Polish Academy of Sciences
>          Noskowskiego 12/14, 61-704 Poznan, Poland
>          Phone: (061) 52-85-03          Fax: 52-05-32
>      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Ja moze inaczej. co powiesz na grupe  "ludzie_do_gazu"  ?
przeciez ludzie robia tyle spustoszen w srodowisku naturalnym, tak jak komunizm
czy faszyzm robil(robi) spustoszenia w wolnosci i nie tylko. czyli wnioskujac
logicznie mamy precz_ze_zlem. a wiec wydzwiek nazwy pozytywny (co ?!?
ludzie do gazu ?!?) I o to chodzi! Zwalczanie ludzkosci,
post-ludzkosci, czlowieczenstwa itp jest analogiczne do walki z
faszyzmem, a wiec cel to szlachetny. A ze nazwa obraza zwolennikow
stworcy czlowieka, samych ludzi itd. itd.? Nalezy im sie!
Jesli chodzi zas o Twoj przyklad, precz_z_*****, to w miejsce gwiazdek
nalezaloby wstawic "Humanitaryzm", a nie "do_gazu" - wtedy
bylob adekwatne do ocalenia srodowiska!

no coz, Michale sparodiowalem twoj list. ale widzisz, opierajac
sie na twoich argumentach mozna dojsc do wniosku ze naszym jedynie
slusznym celem jest popelnienie sepuku.

sorry za parodie, niemniej jednak pozdrawiam,
-- 

                          oOOo
                 /========\__/=======================================\
                 | Grzegorz Szyszlo mailto:ZN...@avalon.wbc.lublin.pl |
                 |                 http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik |
                 \===================================================/

Grzegorz Szyszlo (ZN...@avalon.wbc.lublin.pl) pisze:
: ms...@ibch.poznan.pl (Michal Sobkowski) wrote:

: Ja moze inaczej. co powiesz na grupe  "ludzie_do_gazu"  ?

Super. Zacznij zbierac glosy i jak zbierzesz tyle, ile trzeba,
to gazujcie sobie ile wlezie.

: przeciez ludzie robia tyle spustoszen w srodowisku naturalnym, tak jak komunizm
: czy faszyzm robil(robi) spustoszenia w wolnosci i nie tylko. czyli wnioskujac
: logicznie mamy precz_ze_zlem. a wiec wydzwiek nazwy pozytywny (co ?!?
  ^^^^^^^^^
"Troszke" rozciagnieta ta logika.

: faszyzmem, a wiec cel to szlachetny. A ze nazwa obraza zwolennikow
: stworcy czlowieka, samych ludzi itd. itd.? Nalezy im sie!

A kto mowi, ze obraza ?

: sie na twoich argumentach mozna dojsc do wniosku ze naszym jedynie
: slusznym celem jest popelnienie sepuku.

Grzesiu, zupelnie nie rozumiesz, o co chodzi.

Jacus
----------------------------------------------------------------------
Jacek Starzynski                       Warsaw University of Technology        
e-mail: js...@iem.pw.edu.pl            Dept. of Electrical Eng. IETiME
http://www.iem.pw.edu.pl/~jstar/                                POLAND
tel: (+48 22) 660-76-14
----------------------------------------------------------------------

js...@bsdi.iem.pw.edu.pl (Jacek Starzynski) wrote:
>Grzegorz Szyszlo (ZN...@avalon.wbc.lublin.pl) pisze:
>: ms...@ibch.poznan.pl (Michal Sobkowski) wrote:
>
>: Ja moze inaczej. co powiesz na grupe  "ludzie_do_gazu"  ?
>
>Super. Zacznij zbierac glosy i jak zbierzesz tyle, ile trzeba,
>to gazujcie sobie ile wlezie.
>
>: przeciez ludzie robia tyle spustoszen w srodowisku naturalnym, tak jak komunizm
>: czy faszyzm robil(robi) spustoszenia w wolnosci i nie tylko. czyli wnioskujac
>: logicznie mamy precz_ze_zlem. a wiec wydzwiek nazwy pozytywny (co ?!?
>  ^^^^^^^^^
>"Troszke" rozciagnieta ta logika.

czemu rozciagnieta ? w koncu czlowiek grozi srodowisku czyli jest zlem.

>: faszyzmem, a wiec cel to szlachetny. A ze nazwa obraza zwolennikow
>: stworcy czlowieka, samych ludzi itd. itd.? Nalezy im sie!
>
>A kto mowi, ze obraza ?

jestes czlowiekiem ? co prawda "ludzie_do_gazu" bezposrednio nie, ale
posrednio wskazuje na "Jacek_S_do_gazu" :) teraz czujesz sie obrazony ?

>: sie na twoich argumentach mozna dojsc do wniosku ze naszym jedynie
>: slusznym celem jest popelnienie sepuku.
>
>Grzesiu, zupelnie nie rozumiesz, o co chodzi.

ojejujeju (tu 5 minut lamentow)
jak wskazuje naglowek tego postingu, to jest parodia. trzeba bylo porownac
to co napisal moj przedmowca, z tym co ja napisalem. stosujac te bzdurna
argumentacje chialem pokazac niewidoczna na pierwszy zut oka bzdurologie
pod postacia argumentu "prec_z_komuna". tylko tyle :)))))))) a ty
wziales doslownie :)) no coz. nie dziwie sie tobie. taka lawina
listow, to czytasz pobieznie.

>Jacus
>----------------------------------------------------------------------
>Jacek Starzynski                       Warsaw University of Technology        

pozdrawiam,
-- 

                          oOOo
                 /========\__/=======================================\
                 | Grzegorz Szyszlo mailto:ZN...@avalon.wbc.lublin.pl |
                 |                 http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik |
                 \===================================================/

Jaroslaw Kozak (ko...@avalon.wbc.lublin.pl) wrote:
:    Szanuje wolnosc slowa i wyznania, czy rownie chetnie zgodzilbys sie 
: na zalozenie grupy precz_z_***** ( w miejsce gwiazdek wsatwic np.
: najpowszechniejsza religie w RP) czy byloby to ok. Obawiam sie ze nie.
: Nazywaloby to sie obraza uczuc, jesli ktos np. jest zwiazany uczuciowo
: z tkz. komuna to tez bedzie obraza jego uczuc. 

He, he, a ja p...dole komune i wszystkich w nia wierzacych.  Jesli 
kogos obrazilem, to moze sie poskarzyc do mojego listownera, ze obrazam 
jego (skarzacego) "uczucia religijne".  

Ludzie, co to sie porobilo...  Nagle wprowadzamy cenzure wewnetrzna, jak 
za najlepszych czasow p. Rakowskiego i Wiatra i Jaskierni.  Juz nie 
potrzeba Mysiej i codziennych spacerow tam z lista artykulow, by sie spytac 
guru cenzorow, co mozna a co nie mozna pisac.  Redahtorzy, z bumaga od KC 
(Kulturnaja Correctness), zrobia to na swoja reke, a i wytlumacza, jak 
glupiemu, ze wicie, rozumicie trza te Polske pchac do przodu, robota to 
niewdzieczna i nie mozna klod pod nogi, klonica po oczach, bo wrog czuwa, 
etc.   

:   Reasumujac - czy koniecznie chcesz wyrazac swoje uczucia poprzez
: jawne obrazanie ludzi utozsamiajacych sie bodz co badz jakas idea.

Idea jest zbrodnicza, jak nazizm, przerabialismy to przez ponad 40 
lat, jesli ktos nie zaskoczyl do tej pory, to i doktorat mu nie 
pomoze.  

:  Jesli zebralaby sie grupa ludzi chcaca podyskutowac o tym jaki to 
: ze mnie stary komuch/naiwniak itp. czy do tego koniecznie byloby
: obrazenie mojej osoby - nazwa listy .rozmowy-o-debilu-jarku-k?

Panie Jarku, pora sobie uswiadomic, ze nazwa pl.alt.precz-z-komuna jest 
tego samego dokladnie kalibru co np. pl.alt.precz-z-nazizmem.  Czy 
protestowalby Pan przeciwko powstaniu grupy o takiej nazwie?  Czy 
bronilby Pan tak bardzo "uczuc religijnych" nazistow?  

Leszek

lakl...@bioslave.uio.no (Leszek Andrzej Kleczkowski) wrote:

>Ludzie, co to sie porobilo...  Nagle wprowadzamy cenzure wewnetrzna,

Ja moze dam inny przyklad. pewnie znasz gazetke pod dzwiecznym tytulem "NIE"
(juz slysze zgrzyt zebow:) rownie dobrze mogla by sie nazywac
"wykastrowac ksiezy, a prawicowcow wychlostac". myle sie ?
jakos tak sie sklada ze zalozyciele "NIE" nie mysla piesciami lecz glowa.
i zdaja sobie sprawe ze tematyka ksiezy i prawicowcow moze sie kiedys
wyczerpac (watpie) i trzeba bedzie troche poosmieszac durnawe posuniecia
lewicy (to realne). Dali dosc ogolny tytul. taki, ktory jest protestem
przeciw czemukolwiek, bo taki jest charakter gazety.
   wracajac do nazwy grupy. wcale nie uwazam ze wprowadzamy sobie cenzure.
po prostu prowadzimy dosc ozywiona, jednak demokratyczna dyskusje.
chyba ze mam mylne wyobrazenie o demokracji :) tzn. prawicowcy drzyjcie sie
ile wlezie, lewicowcy morda w kubel :)))))) mam nadzieje ze tak nie myslisz.
pewnie sie opowiadasz za demokracja, to chcac nie chcac musisz od czasu do
czasu dopuscic jakiegos lewicowca do glosu czy ci sie to podoba, czy nie.
   teraz na serio wracajac do nazwy grupy. podejrzewam ze po zalozeniu
takowej, beda tam prane brudy nie tylko lewicy i komuny. z pewnoscia
znajda sie tacy, co czekaja na stosowna okazje zeby wyprac brudy prawicy.
dlatego uwazam ze jest sie od kogo uczyc ( NIE ) i nadac troche bardziej
ogolna nazwe grupie. albo sprawy dot. komuny tzn pl.soc.polityka.komuna  ,
albo wogole pranie ciuchow o nazwie pl.soc.polityka.precz  .

w koncu mam racje czy nie mam ?
(czy na lamach jednej czy tez drugiej grupy, chetnie poczytam co ludzie
 maja do powiedzenia. byc moze sam cos napisze :)

>za najlepszych czasow p. Rakowskiego i Wiatra i Jaskierni.  Juz nie 
>potrzeba Mysiej i codziennych spacerow tam z lista artykulow, by sie spytac 
>guru cenzorow,

a tu ciagle przeszlosc......... zostawiam bez komentarza (bo i po co,
te argumenty juz zbetonialy)

>Panie Jarku, pora sobie uswiadomic, ze nazwa pl.alt.precz-z-komuna jest 
>tego samego dokladnie kalibru co np. pl.alt.precz-z-nazizmem.
lub pl.alt.prec-z-ludziami.

>protestowalby Pan przeciwko powstaniu grupy o takiej nazwie?  Czy 
>bronilby Pan tak bardzo "uczuc religijnych" nazistow?  

ja wrecz przeciwnie. z tym ze za grupa precz-z-nazizmem bym nie byl.
sama formula precz-z-..... ma w sobie odcien nazizmu, i zeby cos takiego
strawic, musialbym sie przestawic na nazistowskie myslenie.

>Leszek

Ja, czyli Znik .
-- 

                          oOOo
                 /========\__/=======================================\
                 | Grzegorz Szyszlo mailto:ZN...@avalon.wbc.lublin.pl |
                 |                 http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik |
                 \===================================================/

Grzegorz Szyszlo (ZN...@avalon.wbc.lublin.pl) pisze:

: w koncu mam racje czy nie mam ?

Nie. Czepiasz sie i czepiasz. Podejrzewam, ze juz chodzi tylko o to,
zeby dyskutowac. 

Wracajac do tematu. Proponuje, zeby Ci, ktorym nazwa sie nie podoba
zalozyli sobie grupe
alt..precz_z_preczem_z_komuna 
i tam dyskutowali na temat:
a) dopuszczalnosci precza
b) dopuszczalnosci precza precza
c) dopuszczalnosci precza precza z czymkolwiek
d) tego, czy nazwa alt..precz_z_preczem_zkomuna jest ok, czy moze
   te nazwe zmienic,

: a tu ciagle przeszlosc......... zostawiam bez komentarza (bo i po co,
: te argumenty juz zbetonialy)

Podobnie, jak Kwasniewski. BTW przypomniala mi sie 60-tka sprzed 2
tygodni: tekst-parodia procesu sadowego:
Sedzia: oskarzony zabil szwagra
Oskarzony: ale prosze W. Sadu, nie rozmawiajmy o przeszlosci,
           rozmawiajmy o przyszlosci, o tym co nas dzieli.
Koniec cytatu.

A wiec co nas dzieli Grzesiu: stosunek do wolnosci slowa i autocenzury.

: >Panie Jarku, pora sobie uswiadomic, ze nazwa pl.alt.precz-z-komuna jest 
: >tego samego dokladnie kalibru co np. pl.alt.precz-z-nazizmem.
: lub pl.alt.prec-z-ludziami.

Nie nie i nie. Podejrzewam, ze widok grafitti "Niszcz nazizm" nie szokuje
Cie tak, jakby szokowalo grafitti "Niszcz ludzkosc" (BTW zabawne).
Ostatni fortune wydrukowala ni taki tekst:
"/earth is 98% full. Delete anyone you can"

: ja wrecz przeciwnie. z tym ze za grupa precz-z-nazizmem bym nie byl.
: sama formula precz-z-..... ma w sobie odcien nazizmu, i zeby cos takiego
: strawic, musialbym sie przestawic na nazistowskie myslenie.

????? 

Jacek
----------------------------------------------------------------------
Jacek Starzynski                       Warsaw University of Technology        
e-mail: js...@iem.pw.edu.pl            Dept. of Electrical Eng. IETiME
http://www.iem.pw.edu.pl/~jstar/                                POLAND
tel: (+48 22) 660-76-14
----------------------------------------------------------------------

js...@bsdi.iem.pw.edu.pl (Jacek Starzynski) wrote:
>Grzegorz Szyszlo (ZN...@avalon.wbc.lublin.pl) pisze:
>
>: w koncu mam racje czy nie mam ?
>
>Nie. Czepiasz sie i czepiasz. Podejrzewam, ze juz chodzi tylko o to,
>zeby dyskutowac. 

nie. chodzi mi tylko o to, zeby nie robic durnych nazw grup. uwierz
mi, jedynie o to.

>Wracajac do tematu. Proponuje, zeby Ci, ktorym nazwa sie nie podoba
>zalozyli sobie grupe
>alt..precz_z_preczem_z_komuna 
>i tam dyskutowali na temat:
>a) dopuszczalnosci precza
>b) dopuszczalnosci precza precza
>c) dopuszczalnosci precza precza z czymkolwiek
>d) tego, czy nazwa alt..precz_z_preczem_zkomuna jest ok, czy moze
>   te nazwe zmienic,

Ad d. skoro juz wypruwamy sobie flaki, wole zeby w ramach obecnej dyskusji
      utworzyc stosowna nazwe (prosze mnie nie posadzac o cenzorstwo).

>: a tu ciagle przeszlosc......... zostawiam bez komentarza (bo i po co,
>: te argumenty juz zbetonialy)
>
>Podobnie, jak Kwasniewski. BTW przypomniala mi sie 60-tka sprzed 2
>tygodni: tekst-parodia procesu sadowego:
>Sedzia: oskarzony zabil szwagra
>Oskarzony: ale prosze W. Sadu, nie rozmawiajmy o przeszlosci,
>           rozmawiajmy o przyszlosci, o tym co nas dzieli.
>Koniec cytatu.
>
>A wiec co nas dzieli Grzesiu: stosunek do wolnosci slowa i autocenzury.

nie Jacku. to akurat nas nie dzieli. szczeze mowiac dzieli nas drobnostka
o nazwie "szyld" . Jak wyszlo z dyskusji, to wcale nie jest taka drobnostka.

>"/earth is 98% full. Delete anyone you can"

dobreeeeee :)))

>: ja wrecz przeciwnie. z tym ze za grupa precz-z-nazizmem bym nie byl.
>: sama formula precz-z-..... ma w sobie odcien nazizmu, i zeby cos takiego
>: strawic, musialbym sie przestawic na nazistowskie myslenie.
>
>????? 

ano :)

>Jacek
>----------------------------------------------------------------------
>Jacek Starzynski                       Warsaw University of Technology        
>e-mail: js...@iem.pw.edu.pl            Dept. of Electrical Eng. IETiME
>http://www.iem.pw.edu.pl/~jstar/                                POLAND
>tel: (+48 22) 660-76-14
>----------------------------------------------------------------------
-- 

                          oOOo
                 /========\__/=======================================\
                 | Grzegorz Szyszlo mailto:ZN...@avalon.wbc.lublin.pl |
                 |                 http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik |
                 \===================================================/

Spieszylem sie i przekrecilem sens wypowiedzi z 60-tki:
napisalem:
: Oskarzony: ale prosze W. Sadu, nie rozmawiajmy o przeszlosci,
:            rozmawiajmy o przyszlosci, o tym co nas dzieli.

Powinno byc
 ........................., NIE o tym, co nas dzieli

Sorry,
Jacek
----------------------------------------------------------------------
Jacek Starzynski                       Warsaw University of Technology        
e-mail: js...@iem.pw.edu.pl            Dept. of Electrical Eng. IETiME
http://www.iem.pw.edu.pl/~jstar/                                POLAND
tel: (+48 22) 660-76-14
----------------------------------------------------------------------

On 12 Dec 1995, Nina Mazur wrote:

> : Jestem za.

> czyzby poczul sie Pan urazony?
> czyzby byl Pan komunista...?

  Alez oczywiscie! A moimi rodzicami byli Stalin i Mao Tse Tung. Jak 
mozna w to watpic? Ale sie ubawilem. Czy ktos, kto domaga sie odrobiny 
opamietania i tolerancji, to komunista? A'propos - zapomnialem o propozycji 
listy precz_z_tolerancja. Ludzie, przeciez to zenujace. Zamiast rzeczowo 
rozmawiac, wolicie w zamknietych grupkach przekrzykiwac sie tymi samymi  
haslami? Do czego to prowadzi? Tylko o to mi chodzilo...

PS.
  Przepraszam, jezeli moje oswiadczenie Cie zawiodlo. W ramach 
rekompensaty zobowiazuje sie zapuscic sobie na glowie rogi a na 
...(plecach) ogon i udawac nawet diabla, jezeli tylko moze to sprawic  
satysfakcje pieknej kobiecie.


###############################################################################
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
###############################################################################
 Wcale nie twierdze, ze ta sygnatura jest ladna! I prosze, nie czepiajcie sie
 tego, co w niej jest napisane!

Grzegorz Szyszlo (ZN...@avalon.wbc.lublin.pl) pisze:

: czemu rozciagnieta ? w koncu czlowiek grozi srodowisku czyli jest zlem.

Zapominasz Grzesiu, ze czlowiek jest czescia srodowiska.
A wiec grupa ....niech_zyje_rozwoj_przemyslu zgodnie z Twoja
logika tez jest obrazliwa dla ludzi (przemysl niszczy srodowisko,
ludzie to czesc srodowiska -> przemysl niszczy ludzi)
Ale przemysl to tez srodowisko (pojedz na Slask, jak nie wierzysz)
a wiec -> _przemysl niszczy przemysl_.
Zeby sie tylko przemysl nie obrazil !

: >: faszyzmem, a wiec cel to szlachetny. A ze nazwa obraza zwolennikow
: >: stworcy czlowieka, samych ludzi itd. itd.? Nalezy im sie!
: >
: >A kto mowi, ze obraza ?

: jestes czlowiekiem ? co prawda "ludzie_do_gazu" bezposrednio nie, ale
: posrednio wskazuje na "Jacek_S_do_gazu" :) teraz czujesz sie obrazony ?

Nie nie czuje sie obrazony. Ale jakbys napisal: Jacek_S_to_komunista,
to bym sie poczul urazony i zwrocil Ci grzecznie uwage.

: jak wskazuje naglowek tego postingu, to jest parodia. trzeba bylo porownac
: to co napisal moj przedmowca, z tym co ja napisalem. stosujac te bzdurna
: argumentacje chialem pokazac niewidoczna na pierwszy zut oka bzdurologie
: pod postacia argumentu "prec_z_komuna". tylko tyle :)))))))) a ty
: wziales doslownie :)) no coz. nie dziwie sie tobie. taka lawina
: listow, to czytasz pobieznie.

Nie. Ja porownalem. I -wybacz- nie bardzo sie ubawilem ta parodia.
Moim zdaniem, nie wyszla (jeszcze raz sorry).
A czy czytam pobieznie, to pozwol mi osadzic. Mam w tej sprawie inne 
zdanie, niz Ty.

Jacus
PS
Podpisuje sie teraz "Jacus", bo komus sie nie podobal podpis "Jacek".
----------------------------------------------------------------------
Jacek Starzynski                       Warsaw University of Technology        
e-mail: js...@iem.pw.edu.pl            Dept. of Electrical Eng. IETiME
http://www.iem.pw.edu.pl/~jstar/                                POLAND
tel: (+48 22) 660-76-14
----------------------------------------------------------------------

Grzegorz Szyszlo <ZN...@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:

>ms...@ibch.poznan.pl (Michal Sobkowski) wrote:

>>A czy zla bylaby grupa "precz_z_faszyzmem"?. Wszak faszyzm, podobnie
>>jak komunizm, to zbrodnicze systemy (a moze uwazasz inaczej?- mam
>>nadzieje, ze nie). Czyli wnioskujac logicznie mamy precz_ze _zlem. A
>>wiec wydzwiek nazwy jest pozytywny! I o to chodzi! Zwalcznie komuny,
>>post-komuny, real-socjalizmu itp jest analogiczne do walki z
>>faszyzmem, a wiec cel to szlachetny. A ze nazwa obraza zwolennikow
>>Stalina, Lenina, Brezniewa, Bieruta, Gomolki itd. itd.? Nalezy im sie!
>>Jesli chodzi zas o Twoj przyklad, precz_z_*****, to w miejsce gwiazdek
>>nalezaloby wstawic "Swieta_Inkwizycja", a nie "katolikami" - wtedy
>>byloby adekwatne do komunistow!
>>
>>Pozdrawiam
>>Michal

>Ja moze inaczej. co powiesz na grupe  "ludzie_do_gazu"  ?
>przeciez ludzie robia tyle spustoszen w srodowisku naturalnym, tak jak komunizm
>czy faszyzm robil(robi) spustoszenia w wolnosci i nie tylko. czyli wnioskujac
>logicznie mamy precz_ze_zlem. a wiec wydzwiek nazwy pozytywny (co ?!?
>ludzie do gazu ?!?) I o to chodzi! Zwalczanie ludzkosci,
>post-ludzkosci, czlowieczenstwa itp jest analogiczne do walki z
>faszyzmem, a wiec cel to szlachetny. A ze nazwa obraza zwolennikow
>stworcy czlowieka, samych ludzi itd. itd.? Nalezy im sie!
>Jesli chodzi zas o Twoj przyklad, precz_z_*****, to w miejsce gwiazdek
>nalezaloby wstawic "Humanitaryzm", a nie "do_gazu" - wtedy
>bylob adekwatne do ocalenia srodowiska!

>no coz, Michale sparodiowalem twoj list. ale widzisz, opierajac
>sie na twoich argumentach mozna dojsc do wniosku ze naszym jedynie
>slusznym celem jest popelnienie sepuku.

>sorry za parodie, niemniej jednak pozdrawiam,
>-- 

>                          oOOo
>                 /========\__/=======================================\
>                 | Grzegorz Szyszlo mailto:ZN...@avalon.wbc.lublin.pl |
>                 |                 http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik |
>                 \===================================================/

Rece i nogi o(d)padaja! :-) 
Zdajesz sobie na pewno sam sprawe, ze napisales same bzdury!
Faktycznie, jest to parodia wnioskowania logicznego. Mozna sie
posmiac, ale dyskutowac z tym nie ma sensu.
:-)

Wcale sie nie obrazilem, wiec rowniez pozdrawiam,
Michal




       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          Michal Sobkowski          E-mail: ms...@ibch.poznan.pl
          Institute of Bioorganic Chemistry, Polish Academy of Sciences
          Noskowskiego 12/14, 61-704 Poznan, Poland
          Phone: (061) 52-85-03          Fax: 52-05-32
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

In article <4ara51$1...@math.amu.edu.pl>,
Michal Sobkowski <ms...@ibch.poznan.pl> wrote:

>A czy zla bylaby grupa "precz_z_faszyzmem"?. Wszak faszyzm, podobnie
>jak komunizm, to zbrodnicze systemy (a moze uwazasz inaczej?- mam

Moze sie myle, prosze mnie poprawic, ale nie zgodzilbym sie z tym
i innymi stwierdzeniami zawartymi w Panskiej wypowiedzi.

Sadze, ze zasadnicza roznica miedzy faszyzmem i komunizmem to to, ze 
faszyzm to jeden z przykladow nacjonalizmu, jest to system jedyny 
w swoim rodzaju; komunizm, socjalizm, czy nawet kapitalizm to sa systemy 
teoretyczne, ktore w praktyce, w swej czystej formie po prostu nie istnieja.
Sa to swojego rodzaju ideologie; faszyzm to konkretny system.

>nadzieje, ze nie). Czyli wnioskujac logicznie mamy precz_ze _zlem. A
>wiec wydzwiek nazwy jest pozytywny! I o to chodzi! Zwalcznie komuny,
>post-komuny, real-socjalizmu itp jest analogiczne do walki z
>faszyzmem, a wiec cel to szlachetny. A ze nazwa obraza zwolennikow

Walka z czystym, teoretycznym socjalizmem czy komunizmem moze byc
porownana do walki z religia katolicka.  Prosze zauwazyc podobienstwo
religii katolickiej do socjalizmu; proponuje blizsza lekture Nowego
Testamentu.
Walka z faszyzmem moze byc porownana do walki z kosciolem katolickim 
w Polsce, ktory miesza sie do polityki i do zycia prywatnego obywateli.
W tej dyskusji nie chce krytykowac polskiego kosciola; uzywam go tylko
jako przyklad i swoje osobiste przekonania pozostwiam na inna okazje.

>Stalina, Lenina, Brezniewa, Bieruta, Gomolki itd. itd.? Nalezy im sie!

Walka ze Stalinem, Leninem, Brezniewem itd. nie obraza mnie, kto wie,
moze bym sie do niej chetnie dolaczyl :-)  Jesli mial to Pan na mysli
mowiac o walce z komunizmem to sie zgadzam; co do systemu czy religii
to zalezy to w pewnym sensie od upodoban samych "wierzacych".

>Jesli chodzi zas o Twoj przyklad, precz_z_*****, to w miejsce gwiazdek
>nalezaloby wstawic "Swieta_Inkwizycja", a nie "katolikami" - wtedy
>byloby adekwatne do komunistow!

Niezupelnie.  Walka ze Swieta Inkwizycja stoi na rowni z walka z wyzej
wymienionymi tak zwanymi komunistami i faszystami; walka z katolikami 
stoi na rowni z walka z komunistami.  Wiara w pewne idee nie jest 
zbrodnia.  Jesli gdzies w Kapitale Marks wolal do morderstw to na pewno 
takiego systemu bym nie popieral.  Nie czytalem, pewien nie jestem.  
Z tego co pamietam z katechizmu i z socjologii, katolicyzm i komunizm 
nie odbiegaja od siebie daleko; oczywiscie komunizm nie dopuszcza 
istnienia bogow i religii per se.

Krzysztof Zmudzinski

Grzegorz Szyszlo (ZN...@avalon.wbc.lublin.pl) pisze:

: nie. chodzi mi tylko o to, zeby nie robic durnych nazw grup. uwierz
: mi, jedynie o to.

: Ad d. skoro juz wypruwamy sobie flaki, wole zeby w ramach obecnej dyskusji
:       utworzyc stosowna nazwe (prosze mnie nie posadzac o cenzorstwo).

: nie Jacku. to akurat nas nie dzieli. szczeze mowiac dzieli nas drobnostka
: o nazwie "szyld" . Jak wyszlo z dyskusji, to wcale nie jest taka drobnostka.

: >"/earth is 98% full. Delete anyone you can"

: dobreeeeee :)))

Dobre czy "durne". Nie obraza ludzi ?

Mam propozycje. Niech sobie grupa pl.alt.precz_z_komuna bedzie, jesli
zbierze wystarczajaca ilosc glosow za.
A ludzie, ktorzy uwazaja, ze nazwa jest durna itd. niech po prostu
sie do tej grupy nie zapisuja. Nie beda wtedy widywali nazwy i
bedzie im ona tak mniej wiecej przeszkadzala, jak mi reklamy w
tv (nie mam telewizora).

A ta dyskusja ma w praktyce takie znaczenie, ze opoznia zalozenie
grupy. Czyli Ty Grzesiu i inne osoby o podobnych pogladach 
_de facto_ przeszkadzacie zwolennikom tej grupy w swobodnym
wyrazaniu swoich pogladow. To jest wlasnie przyklad autocenzury.

Jacek
----------------------------------------------------------------------
Jacek Starzynski                       Warsaw University of Technology        
e-mail: js...@iem.pw.edu.pl            Dept. of Electrical Eng. IETiME
http://www.iem.pw.edu.pl/~jstar/                                POLAND
tel: (+48 22) 660-76-14
----------------------------------------------------------------------

Chcialem odpowiedziec, podyskutowac, moze niekoniecznie przekonac bo
na tym zalezy mi najmniej, zeby przekonac kogos tak otwarcie
wrogiemu jakimkolwiek ideom, ktore w najmniejszym stopniu
odbiegaja od jego wlasnych, tak precyzyjnie i elokwentnie sprecyzowanych. 

Ogarnia mnie czasami strach przed jawnym wypowiadaniem moich przekonan, 
watpliwosci, nadziei...  Zaczynam rozumiec homoseksualistow, kryjacych 
sie jeszcze w tak zwanych klozetach i zeniacych sie z kobietami (troizm?),
zeby sie tym lepiej zamaskowac; kto wie, moze ja tez zostane klozetowym 
socjalista i bede glosowal tylko na prawice, zeby sie komus wreszcie 
przypodobac, byc poklepanym po plecach, tak jak wtedy, kiedy wypilem
te wodke, na ktora nie mialem ochoty a do ktorej zmuszono mnie
nawolywaniami "A co ty?  Chory czy Zyd?  Pij k.... twoja mac!"

Czasami odechciewa mi sie zagladania tutaj.  Nie o przekonaniach tu
mowie a o zwyklej kwadraturze... kola.

Krzysztof Zmudzinski

In article <4argdk$1...@ratatosk.uio.no>,
Leszek Andrzej Kleczkowski <lakl...@bioslave.uio.no> wrote:
>He, he, a ja p...dole komune i wszystkich w nia wierzacych.  Jesli 
>kogos obrazilem, to moze sie poskarzyc do mojego listownera, ze obrazam 
>jego (skarzacego) "uczucia religijne".  
>Ludzie, co to sie porobilo...  Nagle wprowadzamy cenzure wewnetrzna, jak 
>za najlepszych czasow p. Rakowskiego i Wiatra i Jaskierni.  Juz nie 
>potrzeba Mysiej i codziennych spacerow tam z lista artykulow, by sie spytac 
>guru cenzorow, co mozna a co nie mozna pisac.  Redahtorzy, z bumaga od KC 
>(Kulturnaja Correctness), zrobia to na swoja reke, a i wytlumacza, jak 
>glupiemu, ze wicie, rozumicie trza te Polske pchac do przodu, robota to 
>niewdzieczna i nie mozna klod pod nogi, klonica po oczach, bo wrog czuwa, 
>etc.   
>Panie Jarku, pora sobie uswiadomic, ze nazwa pl.alt.precz-z-komuna jest 
>tego samego dokladnie kalibru co np. pl.alt.precz-z-nazizmem.  Czy 
>protestowalby Pan przeciwko powstaniu grupy o takiej nazwie?  Czy 
>bronilby Pan tak bardzo "uczuc religijnych" nazistow?  
>
>Leszek

In <4auuug$i...@spool.cs.wisc.edu> zmudzin@.cs.wisc.edu (Krzysztof
Zmudzinski) writes: 
>
>Chcialem odpowiedziec, podyskutowac, moze niekoniecznie przekonac bo
>na tym zalezy mi najmniej, zeby przekonac kogos tak otwarcie
>wrogiemu jakimkolwiek ideom, ktore w najmniejszym stopniu
>odbiegaja od jego wlasnych, tak precyzyjnie i elokwentnie
sprecyzowanych. 
>
>Ogarnia mnie czasami strach przed jawnym wypowiadaniem moich
przekonan, 
>watpliwosci, nadziei...  Zaczynam rozumiec homoseksualistow, kryjacych

>sie jeszcze w tak zwanych klozetach i zeniacych sie z kobietami
(troizm?),
>zeby sie tym lepiej zamaskowac; kto wie, moze ja tez zostane
klozetowym 
>socjalista i bede glosowal tylko na prawice, zeby sie komus wreszcie 
>przypodobac, byc poklepanym po plecach, tak jak wtedy, kiedy wypilem
>te wodke, na ktora nie mialem ochoty a do ktorej zmuszono mnie
>nawolywaniami "A co ty?  Chory czy Zyd?  Pij k.... twoja mac!"
>
>Czasami odechciewa mi sie zagladania tutaj.  Nie o przekonaniach tu
>mowie a o zwyklej kwadraturze... kola.
>
>Krzysztof Zmudzinski
=================================================================

 
Alez panie Krzysiu, zaraz w panike wpadac..
Ten socjalizm moze i dobra rzecz, ale nie moglibyscie nastepnym razem
najpierw na szczurach sprobowac?

Pete

Krzysztof Zmudzinski (zmudzin@.cs.wisc.edu) wrote:
: Ogarnia mnie czasami strach przed jawnym wypowiadaniem moich przekonan, 
: watpliwosci, nadziei...  Zaczynam rozumiec homoseksualistow, kryjacych 
: sie jeszcze w tak zwanych klozetach i zeniacych sie z kobietami (troizm?),
: zeby sie tym lepiej zamaskowac; kto wie, moze ja tez zostane klozetowym 
: socjalista i bede glosowal tylko na prawice, zeby sie komus wreszcie 
: przypodobac, byc poklepanym po plecach, tak jak wtedy, kiedy wypilem
: te wodke, na ktora nie mialem ochoty a do ktorej zmuszono mnie
: nawolywaniami "A co ty?  Chory czy Zyd?  Pij k.... twoja mac!"

Panie Krzysztofie, nie zrozumielismy sie (mam nadzieje).  Dla mnie komuna 
to system panujacy w Polsce w latach 1945-89.  System zbrodniczy - jak 
nazizm.  Co to ma wspolnego z lewica, ktorej Pan jest wyznawca???  Ja 
sam mam czesto inklinacje lewicowe - pamietam, ze w czasie swoich prawie 
trzech lat na sciepie nie raz zdarzalo mi sie slyszec etykietke "liberal", 
by zmieszac z ziemia moje wlasne poglady!  Co ma wspolnego lewica panstwa 
demokratycznego z wladza w panstwie totalitarnym?  Jak slysze, sam 
prezydent-elekt odcina sie od realiow PRL.  Nie wierze w jego retoryke, 
ale jak najbardziej szanuje wybor demokratycznej wiekszosci.  Nowa grupa, 
jak rozumiem, ma byc zaczatkiem tego "by nigdy wiecej"...

Nazwa pl.alt.precz-z-komuna jest jak najbardziej adekwatna dla KAZDEGO, 
kto nie chce, by czasy 1945-89 nam wrocily.  Coz w tym jest 
kontrowersyjnego?


Leszek

On 17 Dec 1995, Leszek Andrzej Kleczkowski wrote:

> 
> Panie Krzysztofie, nie zrozumielismy sie (mam nadzieje).  Dla mnie komuna 
> to system panujacy w Polsce w latach 1945-89.  System zbrodniczy - jak 
> 
> Nazwa pl.alt.precz-z-komuna jest jak najbardziej adekwatna dla KAZDEGO, 
> kto nie chce, by czasy 1945-89 nam wrocily.  Coz w tym jest 
> kontrowersyjnego?
> 
> Leszek

Moze precyzyjniej bedzie : precz_z_komuna_lat_1945_89 
to bedzie proste i klarowne dla kazdego. Wtedy mozemy sobie 
podyskutowa.

Jarek

to...@MPA-Garching.MPG.DE (Tomasz Plewa) wrote:
>In article <4asbgh$l...@priam.umcs.lublin.pl>, Grzegorz Szyszlo <ZN...@avalon.wbc.lublin.pl> writes:
>
>|> (luuuudzie, troche rozsadku !)
>
>No niech Pan sie przyzna, Panie Grzegorzu, Pan tu od niedawna, prawda? :)
>
>Tomek

juz troche jestem, ale ciagle przy nadziei ;))
-- 

                          oOOo
                 /========\__/=======================================\
                 | Grzegorz Szyszlo mailto:ZN...@avalon.wbc.lublin.pl |
                 |                 http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik |
                 \===================================================/

lakl...@bioslave.uio.no (Leszek Andrzej Kleczkowski) wrote:
>Nazwa pl.alt.precz-z-komuna jest jak najbardziej adekwatna dla KAZDEGO, 
>kto nie chce, by czasy 1945-89 nam wrocily.  Coz w tym jest 
>kontrowersyjnego?
>
>
>Leszek

to niech sie grupa nazywa 1945-89 :))   a co powiesz na komune paryska ?
-- 

                          oOOo
                 /========\__/=======================================\
                 | Grzegorz Szyszlo mailto:ZN...@avalon.wbc.lublin.pl |
                 |                 http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik |
                 \===================================================/

Grzegorz Szyszlo <ZN...@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:
>lakl...@bioslave.uio.no (Leszek Andrzej Kleczkowski) wrote:
>>Nazwa pl.alt.precz-z-komuna jest jak najbardziej adekwatna dla KAZDEGO, 
>>kto nie chce, by czasy 1945-89 nam wrocily.  Coz w tym jest 
>>kontrowersyjnego?

>to niech sie grupa nazywa 1945-89 :))   a co powiesz na komune paryska ?

Precz z komuna paryska!!!  Od niej to cale nieszczescie (wladza "ludowa") 
sie wywodzi.  


Leszek

Grzegorz Szyszlo (ZN...@avalon.wbc.lublin.pl) wrote:
: 
: to niech sie grupa nazywa 1945-89 :))   a co powiesz na komune paryska ?

Nazwa grupy *MUSI* zaczynac sie od literki.  Potem moga byc cyfry,
minusy, ew.  podkreslenia, ale w zasadzie uzywa sie minusow.

Jedyny kontrprzyklad typu alt.2600 to wyjatek potwierdzajacy te regule,
gdyz jest to grupa, ktora powoduje tylko same problemy na serwerach
news. (Bo nazwa zaczynajaca sie od cyfry powinna oznaczac artykul, a
nie grupe).

Tomek

-- 
 _________
(_   _' __) Tomasz R. Surmacz *----* Work:(071)202823 tsur...@ict.pwr.wroc.pl
  |  (__  \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: t...@papaja.wroc.apk.net
  |__(____/ For PGP key finger tsur...@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS

Jaroslaw Kozak (ko...@avalon.wbc.lublin.pl) wrote:
: > Panie Krzysztofie, nie zrozumielismy sie (mam nadzieje).  Dla mnie komuna 
: > to system panujacy w Polsce w latach 1945-89.  System zbrodniczy - jak 
: > 
: > Nazwa pl.alt.precz-z-komuna jest jak najbardziej adekwatna dla KAZDEGO, 
: > kto nie chce, by czasy 1945-89 nam wrocily.  Coz w tym jest 
: > kontrowersyjnego?

: Moze precyzyjniej bedzie : precz_z_komuna_lat_1945_89 
: to bedzie proste i klarowne dla kazdego. Wtedy mozemy sobie 
: podyskutowa.

A Rewolucja Pazdziernikowa to co - pies?

--
/-------------------+--------+-------------------+-------------------------\
I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I an...@mimuw.edu.pl I   an...@edusoft.com.pl   I 
+-------------------+--------+-----+-------------+-------------------------+
| http://melkor.mimuw.edu.pl/~andy | IRC: Emin | PGP key available         |
\--------------------------------------------------------------------------/