🚀 go-pugleaf

Jest Tue, 17 Mar 2015 18:09:10 +0100 (CET), Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan Krzysztof Gajdemski napisał:
>>> Uprzywilejowanie swoich klas adresowych bez względu na wszystko,
>>> bez patrzenia w revdns, mnie nie dziwi. Dziwi mnie co innego
>>> -- to, że uprzywilejowanie w niektórych miejscach zamienia się
>>> w dyskryminację. Z tego co wiem, to dla klientów neostrady
>>> (w sensie usługi dostępu do internetu przez ADSL) zablokowany
>>> jest supersedes. Tymczasem ja, pasożyt z zewnątrz, mogę kiedy
>>> chcę korzystać z tej ekstratoalety. Skąd pomysł takiej polityki,
>>> czemu ona ma służyć?
>> Jeśli weryfikacja następuje wyłącznie po *.pl, pasożyt takowy ma
>> identyczne prawa (włącznie z brakiem możliwości korzystania z
>> superustępu) jak niepasożyt z dynamicznych adresów ADSL. Jeśli
>> uprawnienia są większe, oznacza to, że gdzieś zostały zdefiniowane
>> explicite.
> Spróbuję usystmatyzować nabytą wiedzę. Z urzędu wszyscy mają klapę
> od sedesu opuszczoną i zaplombowaną przez służby sanitarne. Orange
> wie jak gospodaruje swoimi numerami, więc wszystkie te, które są
> przydzielane do statycznych połączeń, dopisuje do listy wyjątków.
> Jeśli poloniazację zrobię sobie sam za pomocą DNS, to pisać będę
> mógł, ale wciąż bez dostępu do sanitariatu. Rozumiem, że jeśli chcę,
> mogę napisać uroczy list, a wtedy klucz do toalety będzie mi wydany.

Tak. Oczywiście chodzi tu w takim samym stopniu o supersedes, jak i
cancel.

> Korzystam teraz z ADSL innego operatora, adres mam stały, supersedes
> mi działa. Nie wiem kto zadbał o to wyjątkowe traktowanie, nie wiem
> też według jakich kryteriów jestem odróżniany od tych z dynamicznym.
> I czy w ogóle jestem, bo wydawało mi się (może niesłusznie), że ci
> dymamiczni też mogą tyle samo co ja. W ogóle chyba trudno komuś z
> zewnątrz rozeznać się w tym, jak operator (w tym konkretnym przypadku
> Netia) rozdaje numery -- który dynamiczny, który statyczny. Do tego
> są jeszcze tacy operatorzy (przerważnie telewizje kablowe), którzy
> nie dają abonentom loginów i haseł, a numery IP przydziela serwer DHCP.
> Przydziela w zasadzie dynamicznie, na podstawie numeru MAC. Ale jak
> już przydzieli, to pamięta dowolnie długo. Klient używa tego IP tak
> długo, aż mu się router nie zepsuje. Gdy dostanie nowy, to ma już
> inny IP. A więc to takie ni pies ni wydra, ani dynamiczny, ani
> statyczny adres. Jak tacy są traktowani? Jeszcze ważniejsze jak
> *powinni* być taktowani, by wpisywało się to w jakąś spójną politykę
> supersedesową administracji serwera news.neostrada.pl.

Tak naprawdę jest to kwestia uzgodnień między operatorami (i to na ogół
w postaci nieformalnej). W tym sensie ciężko tu mówić o spójnej
polityce. Dany operator zapewnia, że użytkownikom bliżej do postaci
statycznej oraz będzie w stanie tychże upilnować. Zostaje to
zweryfikowane w przypadku zaobserwowania nadużyć.

> To co wcześniej napisałem, niech będzie podkładką do zadania kolejnego
> pytania: a na co w ogóle nam ta polityka? Po co komuś ograniczać
> prawa do poprawiania tego, co wysłał?

Przecież nie chodzi tu o ograniczenie praw do poprawiania *własnych*
postów. Problem pojawia się, kiedy niektórzy w ramach czynu społecznego,
postanawiają zająć się korektą tekstu napisanego cudzą ręką.

> Jest wręcz tak, że wielu (może większość) użytkowników Usenetu nawet
> nie wie o tym, że to co omyłkowo wysłali, mogą skasować lub poprawić.

Ograniczenia zostały wprowadzone ze względu na użytkowników, którzy aż
za dobrze wiedzieli, że mogą poprawiać, a w szczególności _kasować_.
Niestety, wszystko wskazuje na to, że nie porzucili tych zainteresowań i
dalej egzystują w usenecie, w przeciwieństwie do osób, które nie miały
wystarczająco dużo czasu i/lub cierpliwości do ciągłego podnoszenia
rękawicy.

>>> teraz zastanawiam się nad czym innym -- co by było, gdyby do reszty
>>> z tej elitarności zrezygnować, zastąpić ją egalitarnością. Czyli
>>> otworzyć dostęp do serwerów news dla wszystkich. Coś by się strasznego
>>> stało? 
>> Nie jest to odosobniony tok myślenia. Być może w rzeczywistości A.D.
>> 2015 nic strasznego by się nie stało.
> Od czegoś trzeba zacząć. Może zmiany rozpocząć od tego ustronnego
> miejsca, o którym wyżej?

Mimo wątpliwości, które tu w części zostały przedstawione, rozważana
jest taka opcja.

      k.
-- 
Krzysztof Gajdemski | songo (at) debian.org.pl | KG4751-RIPE
Registered Linux User #133457 | BLUG Registered Member #0005
PGP key at: http://s.debian.org.pl/gpg/gpgkey * ID: 3C38979D
Szanuję was wszystkich, którzy pozostajecie w cieniu - Snerg