🚀 go-pugleaf

W dniu 03.01.2025 o 10:05, J.F pisze:

>>> Kabel obu stronom słuzy, do szybko się dogadają. Ale może 
>>> wystarczyc, ze jedno z ich przymknie oko :-)
>> W stosunkach międzynarodowych prościej umowę bilateralną zawrzeć.
> Jeszcze prosciej przymknąc oko :-)

Nie, bo decyzję musi podjąć dowódca niskiego szczebla i nie wie, jak
zareaguje ten kraj na którego teren wchodzi. Takie "przymknięcie oka" 
musi z czegoś wynikać. Faktycznie może to nie być jakaś umowa 
międzynarodowa, ale coś musi być. Pamiętasz aferę z zajęciem przez nas 
czeskiej kapliczki? Ja znam (nie chcę publikować, bo to do prasy nie 
dotarło) więcej podobnych sytuacji z granicy. Jak jest przyjaźń i 
zrozumienie, to przeważnie kończy się na wspólnej kawie i nikt z tego 
"afery" nie robi, chyba, ze jakiś idiota z aparatem się znajdzie w 
nieodpowiednim miejscu.
> 
>>> Ale jak nie zdążą zatonąć? Oni pewnie lepsi, ale my to co możemy 
>>> wystawić w razie czego - pontony? :-)
>> I brzegowe baterie rakietowe.
> Mamy cos o odpowienim zasiegu i celnosci?

https://pl.wikipedia.org/wiki/Nadbrze%C5%BCny_Dywizjon_Rakietowy. Gdzieś 
czytałem, że nie kupiliśmy ani pocisków, ani wspomagania awioniki dla 
morskich pocisków w F-16. Kiedyś mieliśmy kutry torpedowe nieźle 
sprawdzarce się w takich misjach, ale basen pusty i nie mamy.

Może DRONy od Ukrainy kupimy. Skoro się sprawdzają na Morzu Czarnym, to 
i tu powinny. Czytałem kiedyś, że przed II WS kombinowaliśmy z 
wybuchowymi motorówkami. Jakby w okolicy Helu bazowały, to Zatokę 
Gdańską jesteśmy w stanie chyba zablokować.
> 
>>> Może jednak pomoc była? No i do Syrii droga daleka - a do
>>> Estonii czy Gdanska blisko :-)
>> Tylko oni nie pływają tu, tylko do cieśnin Duńskich.
> Też znacznie bliżej.

I morze inne. Zdaje się, że użyto okrętów desantowych, a te
niekoniecznie na ocean były budowane. Okręty desantowe przeznaczone do 
desantowania ił na nieprzygotowany brzeg mają płaskie dno, by mogły 
bliżej do plaży podpłynąć. To chyba niespecjalnie się na oceanie 
sprawdza przy wysokiej fali. Ale z drugiej strony Rosjanie na Morzu 
Czarnym maja zbudowane w Gdyni nasze okręty desantowe, więc jakoś 
musiały tam dopłynąć.
> 
>>>> Takie konwojowanie będzie działało dotąd, dokąd nikt nie
>>>> bedzie chciał ich zaczepiać. Pewnie długo, bo nikomu na wojnie
>>>> z Rosją nie zależy.
>>> No właśnie. I pamiętaj, że oni mają arsenał jądrowy. Ale jak w
>>> tym konwoju zaczną dno orać, to może się zmienić.
>> Przede wszystkim tu już odpowiedzialność spocznie na Rosji. Bo
>> tak, to nie wiadomo które państwo odpowiada.
> No ale co - wojnę im wypowiesz, jak to okręt wojenny zacznie orać? 
> Ale może nie zacznie - orał będzie jakis nieznany statek schowany za 
> okrętem :-) W sumie ... jakby Rosja jawnie to zrobiła, to można im
> jawnie zabrać srodki z banków, które na razie są tylko
> "zablokowane".

Ja teraz nawet nie mam pewności, że to Rosjanie robią, albo, że o tym 
wiedzą. Równie dobrze ktoś może szukać pretekstu do blokady. To nie jest 
takie proste. Te akcje z kotwicami są w mojej ocenie za toporne, nawet 
na Rosjan. Rosjanie różne "krzywe akcje" robili, ale zawsze miało to 
choć trochę finezji. Tu wystarczyło prześledzić źródła otwarte, by 
ustalić, który statek akurat zrywa rury i kable.
> 
>>>> Oczywiście mogło się to przypadkowo zdarzyć, ale kilka razy z 
>>>> rzędu i to akurat nad kablami? Czy zysk z zerwania tych kabli 
>>>> rekompensuje ewentualne straty wynikające z blokady "floty
>>>> cieni"?
>>> I tak juz jej utrudniają na rózne sposoby. Poza tym mogą myślec
>>> jak o rewanzu za Nordstream. Albo zwyczajnie - zapili i
>>> zapomnieli podniesc kotwice :-)
>> Wcześniej nie zapijali. To nie to moim zdaniem. Nie wiem co, ale
>> raczej nie przypadek.
> Może wczesniej inni pływali? Fakt, ze cos za duzo tych "przypadków".

Brakuje nam (a przynajmniej mi) podstawowej wiedzy na temat tego jak 
często wleczenie kotwicy się zdarza oraz na ile może to być faktycznie 
niezauważalne dla obsady mostka. Przecież to, jak jazda na hamulcu 
ręcznym. Nie mówię, że nie zdarza się, ale płynąć wiele godzin w ten 
sposób? Sądzisz, że nie ma jakiejś "kontrolki"? Skoro normalnie kotwica 
ma zatrzymać w miejscu statek, to chyba stawia spory opór. Teraz w dobie 
GPS-a, to powinni widzieć, że płynął wolniej. To nie3 czasy, że się co 
jakiś czas wyrzucało linę i mierzyło prędkość względem wody.
-- 
(~) Robert Tomasik