🚀 go-pugleaf

"Krystyna*Opty*" <Krystynaopty@anty.spam.pl> wrote in message 
news:g7ad6a$93q$1@news.onet.pl...
> To cud, że taka wiadomość się ukazała 8)
>
> http://www.tvn24.pl/28377,1560008,0,1,dieta-cud,fakty_wiadomosc.html
>
> 1. Szkoda tylko, że kardiologa nie interesuje - dlaczego u żywiących się 
> wg
> diety Kwaśniewskiego nie odkłada się cholesterol w ścianach tętnic?

Jak to? Przeciez wystepujący tam kardiolog dr Banaszewski wyraznie mówi, że 
ten cholestrol nie boli ale sie rozwija i osiada na ściankach tętnic a potem 
to juz totalna ruina i degrengolada organizmu.

> 2. "Badania trwaly nie dluzej niz 2 lata. Gdyby je kontynuowano z 
> pewnoscia
> pojawily by sie negatywne efekty. Przede wszystkim w organizmach wzroslby
> poziom cholesterolu"  KABARET... hehehe... :D

Wyrazny brak zaufania do wiedzy dr Banaszewskiego i innych równie świetnych 
kardiologów.

> 3. A końcowa konkluzja pana redaktora świadczy co najmniej o jego
> porażającej bezmyślności...
>
> W sumie 2-letnie naukowe badanie potraktowano jak sensacyjkę na miarę
> sezonu ogórkowego... Żenada!
>
> Jedyny plus, że dietę Kwaśniewskiego zaczyna się jednak traktować serio.

I tu się mylisz: jak długo istnieje oraz przymysł spożyczy produkujący 
smaczne, słodkie wyroby w rodzaju Coca Coli itp oraz stowarzyszony z nim 
przemysł produkcji leków antycholesterowych,  tak długo dieta Kwaśniewskiego 
nie będzie traktowana serio.
Swiatem rządzi pieniądz - wszystko inne ma znaczenie drugorzędne.

Pozdrawiam, Olek K
>
> Krystyna
> -- 
> Ze wszystkich znanych mi diet jedynie dieta optymalna dr. Kwaśniewskiego
> jest zgodna z naukami biochemicznymi.  prof. Henryk Rafalski
> 

OlekK napisał(a):

> Jak to? Przeciez wystepujący tam kardiolog dr Banaszewski wyraznie mówi, że 
> ten cholestrol nie boli ale sie rozwija i osiada na ściankach tętnic a potem 
> to juz totalna ruina i degrengolada organizmu.

Dokladnie chodzi o to, ze zaobserwowano zwiazek pomiedzy wysokim 
stezeniem cholesterolu a chorobami ukladu krazenia. Nie do konca wiadomo 
jak i po co dziala mechanizm odkladania sie. Problem lezy takze w tym, 
ze to nie odklada sie tylko ten cholesterol, ktory przyjmujesz w 
pokarmie tylko ten, ktory wytwarza organizm (tez nie do konca wiadomo po 
co to robi). I tu jest sedno problemu bo tak do konca nie wiadomo co 
powoduje, ze tak sie dzieje oraz czy to dotyczy calej populacji czy 
tylko osob o okreslonych genach.

j.

-- 
*** Dzien Czerwonego Guzika * Red Button Day *** 
znamy date (konca swiata?): http://tnij.org/redbuttonday

"januszek" <januszek@polska.irc.pl> wrote in message 
news:slrngavhsv.rii.januszek@gimli.mierzwiak.com...
> OlekK napisał(a):
>
>> Jak to? Przeciez wystepujący tam kardiolog dr Banaszewski wyraznie mówi, 
>> że
>> ten cholestrol nie boli ale sie rozwija i osiada na ściankach tętnic a 
>> potem
>> to juz totalna ruina i degrengolada organizmu.
>
> Dokladnie chodzi o to, ze zaobserwowano zwiazek pomiedzy wysokim
> stezeniem cholesterolu a chorobami ukladu krazenia. Nie do konca wiadomo
> jak i po co dziala mechanizm odkladania sie. Problem lezy takze w tym,
> ze to nie odklada sie tylko ten cholesterol, ktory przyjmujesz w
> pokarmie tylko ten, ktory wytwarza organizm (tez nie do konca wiadomo po
> co to robi). I tu jest sedno problemu bo tak do konca nie wiadomo co
> powoduje, ze tak sie dzieje oraz czy to dotyczy calej populacji czy
> tylko osob o okreslonych genach.

Drogi Januszku,
Serdeczne dzięki za ten komentarz. To wspaniałe, że są na tej grupie ludzie, 
którzy posidają tak dgłębną wiedzę medyczną
Pozdrawiam, Olek K

OlekK napisał(a):

> Serdeczne dzięki za ten komentarz. To wspaniałe, że są na tej grupie ludzie, 
> którzy posidają tak dgłębną wiedzę medyczną

No i? ;)

j.

-- 
*** Dzien Czerwonego Guzika * Red Button Day *** 
znamy date (konca swiata?): http://tnij.org/redbuttonday

"januszek" <januszek@polska.irc.pl> wrote in message 
news:slrngavjeg.rtr.januszek@gimli.mierzwiak.com...
> OlekK napisał(a):
>
>> Serdeczne dzięki za ten komentarz. To wspaniałe, że są na tej grupie 
>> ludzie,
>> którzy posidają tak dgłębną wiedzę medyczną
>
> No i? ;)
>
> j.
>
> -- 
> *** Dzien Czerwonego Guzika * Red Button Day ***
> znamy date (konca swiata?): http://tnij.org/redbuttonday

No i to by było na tyle z małym sprostowaniem: nie posidają a posiadają i 
nie dgłębną a dogłębną.
Coś jeszcze? 

OlekK wrote:

> 
> "januszek" <januszek@polska.irc.pl> wrote in message
> news:slrngavhsv.rii.januszek@gimli.mierzwiak.com...
>> OlekK napisał(a):
>>
>>> Jak to? Przeciez wystepujący tam kardiolog dr Banaszewski wyraznie
>>> mówi, że
>>> ten cholestrol nie boli ale sie rozwija i osiada na ściankach tętnic a
>>> potem
>>> to juz totalna ruina i degrengolada organizmu.
>>
>> Dokladnie chodzi o to, ze zaobserwowano zwiazek pomiedzy wysokim
>> stezeniem cholesterolu a chorobami ukladu krazenia. Nie do konca wiadomo
>> jak i po co dziala mechanizm odkladania sie. Problem lezy takze w tym,
>> ze to nie odklada sie tylko ten cholesterol, ktory przyjmujesz w
>> pokarmie tylko ten, ktory wytwarza organizm (tez nie do konca wiadomo po
>> co to robi). I tu jest sedno problemu bo tak do konca nie wiadomo co
>> powoduje, ze tak sie dzieje oraz czy to dotyczy calej populacji czy
>> tylko osob o okreslonych genach.
> 
> Drogi Januszku,
> Serdeczne dzięki za ten komentarz. To wspaniałe, że są na tej grupie
> ludzie, którzy posidają tak dgłębną wiedzę medyczną
> Pozdrawiam, Olek K

optymalni sobie bełkoczą, jeden coś wypierdzi a drugi mu zacznie kadzić
jakie to cudowne, głębokie medyczne spostrzeżenia. Jak ktoś jest bardzo
naiwny to uwierzy... a prawda jest taka, że na dietach wysokotłuszczowych
zawsze pogarszają się wskaźniki dotyczące zagrożenia miażdżycy - a jest ich
kilkadziesiąt, przy czym cholesterol jest jednym z mniej istotnych.
Oczywiście trzeba porównać dietę wysokotłuszczową z dietą węglową która ma
identyczną ilość kalorii. Takie badania przeprowadzono, jedna grupa miała
diety tłuszczowe, druga - takie o przewadze węgli. Warunek - w obu grupach
była identyczna ilość kalorii. Obie grupy straciły na wadze, obie poczuły
się o wiele lepiej, jedyna różnica to zarastanie tętnic w grupie
smalcowników. Dokumentacja dotycząca tych badań jest dostępna dla każdego,
kto...

kuzwa, po co ja czas tracę na tej zdebilałej grupie?

-- 
. Wegetarianizm i Ekologia - http://www.vegie.pl .

"tomek w" <terranowa@wp.pl> wrote in message 
news:g8p0vo$9pi$4@inews.gazeta.pl...
> OlekK wrote:
>
>>
>> "januszek" <januszek@polska.irc.pl> wrote in message
>> news:slrngavhsv.rii.januszek@gimli.mierzwiak.com...
>>> OlekK napisał(a):
>>>
>>>> Jak to? Przeciez wystepujący tam kardiolog dr Banaszewski wyraznie
>>>> mówi, że
>>>> ten cholestrol nie boli ale sie rozwija i osiada na ściankach tętnic a
>>>> potem
>>>> to juz totalna ruina i degrengolada organizmu.
>>>
>>> Dokladnie chodzi o to, ze zaobserwowano zwiazek pomiedzy wysokim
>>> stezeniem cholesterolu a chorobami ukladu krazenia. Nie do konca wiadomo
>>> jak i po co dziala mechanizm odkladania sie. Problem lezy takze w tym,
>>> ze to nie odklada sie tylko ten cholesterol, ktory przyjmujesz w
>>> pokarmie tylko ten, ktory wytwarza organizm (tez nie do konca wiadomo po
>>> co to robi). I tu jest sedno problemu bo tak do konca nie wiadomo co
>>> powoduje, ze tak sie dzieje oraz czy to dotyczy calej populacji czy
>>> tylko osob o okreslonych genach.
>>
>> Drogi Januszku,
>> Serdeczne dzięki za ten komentarz. To wspaniałe, że są na tej grupie
>> ludzie, którzy posidają tak dgłębną wiedzę medyczną
>> Pozdrawiam, Olek K
>
> optymalni sobie bełkoczą, jeden coś wypierdzi a drugi mu zacznie 
> kadzić
> jakie to cudowne, głębokie medyczne spostrzeżenia. Jak ktoś jest 
> bardzo
> naiwny to uwierzy... a prawda jest taka, Ĺźe na dietach 
> wysokotłuszczowych
> zawsze pogarszają się wskaźniki dotyczące zagrożenia miażdżycy - a 
> jest ich
> kilkadziesiąt, przy czym cholesterol jest jednym z mniej istotnych.
> Oczywiście trzeba porównać dietę wysokotłuszczową z dietą węglową 
> ktĂłra ma
> identyczną ilość kalorii. Takie badania przeprowadzono, jedna grupa 
> miała
> diety tłuszczowe, druga - takie o przewadze węgli. Warunek - w obu 
> grupach
> była identyczna ilość kalorii. Obie grupy straciły na wadze, obie 
> poczuły
> się o wiele lepiej, jedyna różnica to zarastanie tętnic w grupie
> smalcowników. Dokumentacja dotycząca tych badań jest dostępna dla 
> kaĹźdego,
> kto...
>
> kuzwa, po co ja czas tracę na tej zdebilałej grupie?
>
> -- 
> . Wegetarianizm i Ekologia - http://www.vegie.pl .

Drogi Tomku,
Proszę nie zrażaj się! jesteś tu bardzo potrzebny. Masz znakomite 
spostrzeżenia, jak na przykład to, że Januszek jest optymalny a ja mu kadzę.
Czy móglbyś jeszcze, zanik kuzwa odejdziesz z tej grupy,  podac jakis 
odnośnik do tych badań, z których wynika, że tym z smalcu zarastały tętnice?
My optymalni debile potrzebujemy kogoś, kto naś oświeci.
Pozdrawiam serdecznie, Olek K.

> kuzwa, po co ja czas trace na tej zdebilalej grupie?


niech zgadne.................. jestes debil!? :)))))


Jurek 

OlekK wrote:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18195164?ordinalpos=5&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum

a chociażby takie, pierwsze z brzegu

wy optymalni potrzebujecie... a w sumie niczego nie potrzebujecie. Ja to
nazywam naturalną selekcją. Prawo Darwina w naturze - zwłaszcza podoba mi
się to, że opty faceci w ogóle nie mają ochoty na seks. Jeśli się nie
rozmnożą, nie przekażą dalej swoich genów. Cały świat na tym zyska,
nieprawdaż?

-- 
. Wegetarianizm i Ekologia - http://www.vegie.pl .

"tomek w" <terranowa@wp.pl> a écrit dans le message de news: 
g8pkks$c7f$1@inews.gazeta.pl...



> wy optymalni potrzebujecie... a w sumie niczego nie potrzebujecie. Ja to
> nazywam naturalna selekcja. Prawo Darwina w naturze - zwlaszcza podoba mi
> sie to, ze opty faceci w ogóle nie maja ochoty na seks. Jesli sie nie
> rozmnoza, nie przekaza dalej swoich genów. Caly swiat na tym zyska,
> nieprawdaz?

o rany!!!!!! ale Ty jestes glupi!!!!!!!!

jakies zrodlo tych wypocin? A moze tylko tak sobie, usilujesz pocieszyc 
samego siebie ze nie tylko Ty masz problemy z seksem ? 
:)))))))))))))))))))))))))

pisz wiecej tomciu, dawno tak sie nie usmialem !

Jurek 

Użytkownik "OlekK" <olek_nictok@onet.au> napisał w wiadomości
news:g8ofr6$fnb$1@news.onet.pl...
>
> "Krystyna*Opty*" <Krystynaopty@anty.spam.pl> wrote in message
> news:g7ad6a$93q$1@news.onet.pl...
>> To cud, że taka wiadomość się ukazała 8)
>>
>> http://www.tvn24.pl/28377,1560008,0,1,dieta-cud,fakty_wiadomosc.html
>>
>> 1. Szkoda tylko, że kardiologa nie interesuje - dlaczego u żywiących się
>> wg
>> diety Kwaśniewskiego nie odkłada się cholesterol w ścianach tętnic?
>
> Jak to? Przeciez wystepujący tam kardiolog dr Banaszewski wyraznie mówi,
> że ten cholestrol nie boli ale sie rozwija i osiada na ściankach tętnic a
> potem to juz totalna ruina i degrengolada organizmu.

Nie zrozumiałeś mnie. Uważam, że ten kardiolog powinien się zainteresować
takimi przypadkami (POTWIERDZONYMI WYNIKAMI BADAŃ LABORATORYJNYCH) u ludzi,
którzy na diecie optymalnej WYCHODZĄ Z MIAŻDŻYCY, KTÓRĄ MIELI PRZED
ZASTOSOWANIEM DIETY OPTYMALNEJ. Ale oczywiście pana dochtora to nie
interesuje, bo to nie jego interes... ;)))

>> Jedyny plus, że dietę Kwaśniewskiego zaczyna się jednak traktować serio.
>
> I tu się mylisz: jak długo istnieje oraz przymysł spożyczy produkujący
> smaczne, słodkie wyroby w rodzaju Coca Coli itp oraz stowarzyszony z nim
> przemysł produkcji leków antycholesterowych,  tak długo dieta
> Kwaśniewskiego nie będzie traktowana serio.
> Swiatem rządzi pieniądz - wszystko inne ma znaczenie drugorzędne.

Nie zrozumiałeś mnie. Dotychczas w ciągu paru lat pojawiło się już kilka
artykułów, wywiadów i reportaży o dr. Kwaśniewskim i jego diecie
optymalnej, i na początku dr. J.K. był w nich traktowany, powiedzmy, z
lekkim przymróżeniem oka. Natomiast powyższa wiadomość jednak już NIE MA
ironicznego wydźwięku (oczywiście jasne, że to dzięki ewidentnym wynikom
owych badań, gdyby nie one - nadal by panowała medialna cisza nt. diety
optymalnej dr. Kwaśniewskiego z wiadomych komercyjnych powodów).

Pozdrawiam
Krystyna
-- 
Opinia większości jest opinią najmniej zdolnych.  Blaise Pascal 

> "januszek" <januszek@polska.irc.pl> wrote in message
> news:slrngavhsv.rii.januszek@gimli.mierzwiak.com...
>> OlekK napisał(a):
>>
>>> Jak to? Przeciez wystepujący tam kardiolog dr Banaszewski wyraznie
>>> mówi, że
>>> ten cholestrol nie boli ale sie rozwija i osiada na ściankach tętnic a
>>> potem
>>> to juz totalna ruina i degrengolada organizmu.
>>
>> Dokladnie chodzi o to, ze zaobserwowano zwiazek pomiedzy wysokim
>> stezeniem cholesterolu a chorobami ukladu krazenia. Nie do konca wiadomo
>> jak i po co dziala mechanizm odkladania sie. Problem lezy takze w tym,
>> ze to nie odklada sie tylko ten cholesterol, ktory przyjmujesz w
>> pokarmie tylko ten, ktory wytwarza organizm (tez nie do konca wiadomo po
>> co to robi). I tu jest sedno problemu bo tak do konca nie wiadomo co
>> powoduje, ze tak sie dzieje oraz czy to dotyczy calej populacji czy
>> tylko osob o okreslonych genach.

Ależ WIADOMO skąd się bierze cholesterol w ściankach tętnic! Dr Kwaśniewski
doskonale to wytłumaczył w swoich publikacjach, tylko - nie do każdego to
dociera, a i nie każdy CHCE poznać tę zagadkę.

Podaję linki do wszystkich części wykładów dr. Kwaśniewskiego o miażdżycy
dla tych, którzy CHCĄ poznać jej prawdziwą naturę:

http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=418
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=419
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=420
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=422
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=423
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=427
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=428
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=429
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=438
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=439
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=441
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=444
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=418
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=459
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=460
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=461
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=462
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=463
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=465
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=466
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=467
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=418
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=468
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=418
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=506 - Cholesterol a miażdżyca

http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=592
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=593
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=594

Jednym ambicja nie pozwala zaakceptować oczywistych wyjaśnień tego procesu
przez dr. Kwaśniewskiego (w oparciu o wykonane badania naukowe!), a innym 
to wyjaśnienie po prostu rozwaliłoby kariery zawodowe! Tu o grubą kasę 
chodzi,
o życiowe dramaty panów profesorów, o ich stanowiska... a za nimi całej 
reszty średniej i podstawowej kadry pracowniczej w niezliczonych 
dziedzinach gospodarki... Dlatego trwa milczenie... Ot, co :[

Krystyna
-- 
Prawda naukowa stała się dziś towarem, a naukowcy za pieniądze skłonni są
zatajać lub fałszować dane. prof. Wiesław Sztumski, fizyk i filozof
przyrody

Krystyna*Opty* napisał(a):

> Ależ WIADOMO skąd się bierze cholesterol w ściankach tętnic! Dr Kwaśniewski
> doskonale to wytłumaczył w swoich publikacjach, tylko - nie do każdego to
> dociera, a i nie każdy CHCE poznać tę zagadkę.

Ewangelia wedlug jana Kwasniewskiego jako metoda naukowa? Zajadow przez 
Ciebie dostane... ;P

j.

Droga Krystyno "Opty"

Widzę, że jesteś osobą zorientowaną w temacie, więc może znasz
odpowiedź na moje pytanie zadane w wątku "Dieta optymalna - przepisy?"
Byłbym wdzięczny gdybyś mogła przeczytać moją odpowiedź na uwagi
Jurka dAq odnośnie mojego zapytania. Jest to news z 17-08-2008  08:56.

Jeśli nie masz ochoty tego czytać to zapytam jeszcze raz - gdzie mogę
znaleźć proste przepisy na dania możliwe do przygotowania przez kogoś,
kto nie umie gotować. Chodzi mi o takie przepisy, że pilnując podanych
w nich proporcji wagowych "automatycznie" zachowane byłyby (chociaż
mniej więcej) proporcje TBW zalecane w diecie optymalnej.

Od razu uprzedzę ewentualne uwagi - przestudiowanie tomów teorii nie
zastąpi prób co służy danej osobie, a co nie służy. Nie mam czasu ani
ochoty studiować całej teorii. W końcu gdy idę do lekarza to nie studiuję
farmacji żeby się dowiedzieć jakie działanie ma przepisany mi lek.
Po drugie, widziałem gdzieś w Internecie fragment książki kucharskiej
dr J.K. i nie były to przepisy proste. Chciałem obejrzeć to w księgarni,
ale powiedziano mi, że książka ta była ostatni raz wydana w 2003 r.
Krótko mówiąc nie jestem zbyt wybredny, mogę jeść wyłącznie proste
potrawy i często te same.

I jeszcze jedno - wiem, że istnieją Google. Myślę jednak, że po to między
innymi są grupy dyskusyjne, żeby można było prosić o podpowiedź kogoś
kto to po prostu wie, a nie przeglądać tysiące stron.

Pozdrawiam
Tico 

"tomek w" <terranowa@wp.pl> wrote in message 
news:g8pkks$c7f$1@inews.gazeta.pl...
> OlekK wrote:

"Drogi Tomku,
Proszę nie zrażaj się! jesteś tu bardzo potrzebny. Masz znakomite
spostrzeżenia, jak na przykład to, że Januszek jest optymalny a ja mu kadzę.
Czy móglbyś jeszcze, zanik kuzwa odejdziesz z tej grupy,  podac jakis
odnośnik do tych badań, z których wynika, że tym z smalcu zarastały tętnice?
My optymalni debile potrzebujemy kogoś, kto naś oświeci.
Pozdrawiam serdecznie, Olek K."


>
> http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18195164?ordinalpos=5&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum
>
> a chociaĹźby takie, pierwsze z brzegu
>
> wy optymalni potrzebujecie... a w sumie niczego nie potrzebujecie. Ja to
> nazywam naturalną selekcją. Prawo Darwina w naturze - zwłaszcza podoba 
> mi
> się to, że opty faceci w ogóle nie mają ochoty na seks. Jeśli się 
> nie
> rozmnożą, nie przekażą dalej swoich genów. Cały świat na tym zyska,
> nieprawdaĹź?
>
> -- 
> . Wegetarianizm i Ekologia - http://www.vegie.pl .

Drogi Tomku,
Przytoczyłem na początku to co powiedziałem w moim poprzednim poście,  a co 
Ty skrzetnie wyciąleś.
Dzięki za link do ciekawego artykułu.
Dobrze by było abyś go dokładniej przeczytał a jeszcze lepiej abyś zrozumiał 
o czym jest mowa w tych badaniach.
Dotyczyły one grupy 56 ludzi otyłych. Autorzy zajmują sie tak jak w tytule 
Hypertension (problemami związanymi z wysokim cisnieniem)
Dla mnie wydaje się oczywiste, że autorzy mieli za zadanie stwierdzić wzrost 
cisnienia na Diecie Atkinsa w porównaniu z Dieta zalecaną przez sponsorów 
tego badania ( American Heart Association).
Niestety, tego nie udało się udowodnić, bo zarówno u grubasów na ich diecie 
(niskotłuszczowej) jak i grubasów na diecie Atkinsa cisnienie zmalało 
(zarówno systolic jak i diastolic).
Jesli chodzi i cholesterol i tu niestety nie stwierdzono jego zwiekszenia na 
diecie Atkinsa (mowa tu wyłącznie o LDL - nic na temat HDL), co przeciez 
według opinii wybitnych kardiologów w rodzaju dr Banaszewskiego (od tego 
przecież zaczęlismy ten watek) jest przeciez główną przyczyną wszelkich 
nieszczęść ludzi na Diecie Kwasniewskiego.

Dodatkowo jeszcze u grubasów na diecie Atkinsa spadł poziom trójglicerydów, 
czego nie zaobserwowano na diecie niskotłuszczowej.

Tak więc zbadano im coś co się nazywa FMD (flow-mediated vasodilatation) 
arterii ramienia, które to badanie nie ma nic wspólnego z zarastaniem naczyń 
krwionośnych, a jedynie jest miara ich potencjalnej zdolności rozszerzania. 
Badania takie publikowane w latach pomiędzy 1992 i 2001 stwierdziły różnice 
w wielkości FMD u ludzi zdrowych i ludzi chorych na serce.
Stwierdzenie pogorszenia FMD się u grupy ludzi na diecia Atkinsa, jak 
przyznają autorzy stoi w niejakiej sprzeczności ze zmniejszeniem cisnienia; 
próbują więc znależć do tego jakieś uzasadnienie. Przyznają też, że okres 6 
tygodni to trochę za krótko aby wyciągnąć słuszne wnioski i zalecają dłuższe 
badania.
Z 28 ludzi na diecie Atkinsa ośmiu zrezygnowało w trakcie badań, co też 
pogarsza wiarygodność ich konkluzji.

Wracając więc do diety Kwaśniewskiego, moje pytanie pozostaje: czy znane są 
Ci przypadki ludzi, którym zarosły arterie na DO?
Z tego co pamietam to mieszkasz w Jeleniej Górze. To miasto nie jest mi obce 
i nie spotkałem tam żadnych ludzi na DO.
Skąd więć te Twoje wiadomości o szkodliwym działanie tej diety.
A czy Twoje autorytatywne twierdzenie, że optymalni nie mają ochoty na seks 
ma jakieś podstawy?

Odnośnie miażdżycy na diecie Kwasniewskiego - bardzo polecam Ci przeczytac 
artykuł zamieszczony w New York Times rok temu, a który dotyczy niezwykle 
uzdolnionego patologa z Hardvardu - dr Kilmera McCully, którego kariera 
została zniszczona przez lobby antcholesterolowe, za to, że odwazył sie 
poczynić i opublikować badania, z których  wynikało, że to nie cholesterol 
jest przyczyną chorób serca, a substancja zwana homocysteiną a której poziom 
moża łatwo regulować przy pomocy witaminy B.
Miało to miejsce już w roku 1969. Bardzo polecam Ci jego przeczytanie - 
potwierdzi to Twoje spostrzeżenia na temat medycyny, które tak odwaznie 
zamieszczałes na grupie po.sci.medycyna wypłaszając z tej grupy wielu 
lekarzy.
Nie o to mi jednak chodzi. Mam w posiadaniu oryginalny artykuł  dr K. 
McCully opublikowany w The American Journal of Pathology 1 lipca 1969 roku.
Dr Kilmer w swoicch badaniach wykazał jeszcze jedną niezwykle ważną rzecz: 
cholina zapobiega miażdzycy. A czy wiesz, gdzie ta cholina się znajduje: w 
żółtkach jaj. A czy wiesz co jest podstawą diety Kwaśniewskiego: właśnie 
żółtka kurzych jaj. My optymalni zjadamy ich od 3 do 6 dziennie i to właśnie 
chroni nas przed miażdżycą naczyń krwionośnych.

Nie jest to zła wiadomość dla wegetarianina o ile jest on lakto-wege. A Ty?

Dodam tylko, że Twoje kodowanie znaków polskich nie jest prawidłowe. zmien 
na kodowanie ISO.

Pozdrawiam, Olek K

tomek w napisał(a):

> optymalni sobie bełkoczą, jeden coś wypierdzi a drugi mu zacznie kadzić
> jakie to cudowne, głębokie medyczne spostrzeżenia. Jak ktoś jest bardzo
> naiwny to uwierzy... a prawda jest taka

Mozesz zajrzyj w archiwa grupy? Nie ma czegos takiego jak "prawda". 
Sa teorie oraz opinie. Twoje sa dosyc tendencyjne w gruncie rzeczy.

j.

-- 
*** Dzien Czerwonego Guzika * Red Button Day *** 
znamy date (konca swiata?): http://tnij.org/redbuttonday

Droga Krystyno "Opty"

Widzę, że jesteś osobą zorientowaną w temacie, więc może znasz
odpowiedź na moje pytanie zadane w wątku "Dieta optymalna - przepisy?"
Byłbym wdzięczny gdybyś mogła przeczytać moją odpowiedź na uwagi
Jurka dAq odnośnie mojego zapytania. Jest to news z 17-08-2008  08:56.

Jeśli nie masz ochoty tego czytać to zapytam jeszcze raz - gdzie mogę
znaleźć proste przepisy na dania możliwe do przygotowania przez kogoś,
kto nie umie gotować. Chodzi mi o takie przepisy, że pilnując podanych
w nich proporcji wagowych "automatycznie" zachowane byłyby (chociaż
mniej więcej) proporcje TBW zalecane w diecie optymalnej.

Od razu uprzedzę ewentualne uwagi - przestudiowanie tomów teorii nie
zastąpi prób co służy danej osobie, a co nie służy. Nie mam czasu ani
ochoty studiować całej teorii. W końcu gdy idę do lekarza to nie studiuję
farmacji żeby się dowiedzieć jakie działanie ma przepisany mi lek.
Po drugie, widziałem gdzieś w Internecie fragment książki kucharskiej
dr J.K. i nie były to przepisy proste. Chciałem obejrzeć to w księgarni,
ale powiedziano mi, że książka ta była ostatni raz wydana w 2003 r.
Krótko mówiąc nie jestem zbyt wybredny, mogę jeść wyłącznie proste
potrawy i często te same.

I jeszcze jedno - wiem, że istnieją Google. Myślę jednak, że po to między
innymi są grupy dyskusyjne, żeby można było prosić o podpowiedź kogoś
kto to po prostu wie, a nie przeglądać tysiące stron.

Pozdrawiam
Tico

Dnia 24-08-2008 o 10:29:07 OlekK <olek_nictok@onet.au> napisał(a):

> Dodam tylko, że Twoje kodowanie znaków polskich nie jest prawidłowe.

Tomek ma cały czas prawidłowe, Ty nadal nie skonfigurowałeś swojego  
czytnika. Może ta instrukcja Cię nie zniecheci:
http://klub.chip.pl/wincat2/news/oekonf.htm
Chodzi glównie o zaznaczenie, włączenie opcji MIME.

-- 
Pozdrawiam. Janusz.

Dnia 24-08-2008 o 16:22:30 Janusz Kornaga <kornaga@wp.pl> napisał(a):

> Może ta instrukcja

O, jeszcze krótszą znalazłem:
http://www.outlook.pl/articles/others/outlook_express_poprawna_konfiguracja.htm

-- 
Pozdrawiam. Janusz.

"Janusz Kornaga" <kornaga@wp.pl> wrote in message 
news:op.ugd97sufai0wrd@marta...
> Dnia 24-08-2008 o 10:29:07 OlekK <olek_nictok@onet.au> napisał(a):
>
>> Dodam tylko, że Twoje kodowanie znaków polskich nie jest prawidłowe.
>
> Tomek ma cały czas prawidłowe, Ty nadal nie skonfigurowałeś swojego 
> czytnika. Może ta instrukcja Cię nie zniecheci:
> http://klub.chip.pl/wincat2/news/oekonf.htm
> Chodzi glównie o zaznaczenie, włączenie opcji MIME.
>
> -- 
> Pozdrawiam. Janusz.

Czy zauważyłeś, że inni uczestnicy tej grupy widzą prawidłowo moje teksty?

Ty używasz linuxa, większość Windows. 

Dnia 24-08-2008 o 16:45:36 OlekK <olek_nictok@onet.au> napisał(a):

> Czy zauważyłeś, że inni uczestnicy tej grupy widzą prawidłowo moje  
> teksty?

Ja też widzę prawidłowo bo dostosowałem sie do Twojej niewłasciwej  
konfiguracji, ale prowadzisz ciekawą dyskusje z Tomkiem i nawzajem  
psujecie swoje cytaty z powodu Twojego złego ustawienia.

-- 
Pozdrawiam. Janusz.

"Janusz Kornaga" <kornaga@wp.pl> a écrit dans le message de news: 
op.ugd97sufai0wrd@marta...
> Dnia 24-08-2008 o 10:29:07 OlekK <olek_nictok@onet.au> napisał(a):
>
>> Dodam tylko, że Twoje kodowanie znaków polskich nie jest prawidłowe.
>
> Tomek ma cały czas prawidłowe, Ty nadal nie skonfigurowałeś swojego 
> czytnika. Może ta instrukcja Cię nie zniecheci:
> http://klub.chip.pl/wincat2/news/oekonf.htm
> Chodzi glównie o zaznaczenie, włączenie opcji MIME.


ja bardzo przepraszam ze sie wcinam, ale czy dyskusje na temat kodowania nie 
mogly by sie odbywac na grupach yakim tematom poswieconych? To zaczyna byc 
irytujace, PMD to grupa o DIETACH :)

Jurek 

Dnia 24-08-2008 o 21:29:04 Jurek dAq <gwpc4f@gazeta.pl> napisał(a):

> irytujace, PMD to grupa o DIETACH :)

Wyglada na to, że jest jakiś korelacja diety i problemów z kodowaniem.
:)

-- 
Pozdrawiam. Janusz.

"Tico" <to_jest_atrapa@to_jest_atrapa.pl> a écrit dans le message de news: 
g8qvfj$1bp$1@nemesis.news.neostrada.pl...
> Droga Krystyno "Opty"

ja nie Krystyna , ale pozwole sobie odpowiedziec:

- w ksiazce kucharskiej J.Kwasniewskiego jest kilkaset przepisow
-uzywajac googli znajdziesz tez bardzo wiele przepisow
-nikt za Ciebie nie przestudiuje tej masy informacji

NIE MA kilku przepisow "najlepszych", bo tylko TY SAM mozesz stwierdzic co 
Ci odpowiada i co juz "pasuje".
Bardzo watpie zebys znalazl kogos kto Ci poda "wszystko gotowe na stol". W 
zyciu nie mozna tylko liczyc na innych, czasem trzeba sobie zrobic kilka 
odciskow na d...... studiujac to co inni juz napisali :)

z ciekawosci zapytam, na jkaich stronach internetowych sprawdzales co tam 
proponuja za przepisy na potrawy "opty"?

Jurek 

Użytkownik "januszek" <januszek@polska.irc.pl> napisał w wiadomości
news:slrngb1vaa.9g5.januszek@gimli.mierzwiak.com...
> Krystyna*Opty* napisał(a):
>
>> Ależ WIADOMO skąd się bierze cholesterol w ściankach tętnic! Dr
>> Kwaśniewski
>> doskonale to wytłumaczył w swoich publikacjach, tylko - nie do każdego
>> to
>> dociera, a i nie każdy CHCE poznać tę zagadkę.
>
> Ewangelia wedlug jana Kwasniewskiego jako metoda naukowa? Zajadow przez
> Ciebie dostane... ;P

Ależ ty, biedaku, jesteś niekumaty... Nawet nie zajrzałeś do podanych
linków... 8|   Boisz się poznać prawdę, czy za trudne?... 8)

Czarowanie religijnym słownictwem nic ci nie pomoże... :)

Do artykułów są dołączone liczne BADANIA NAUKOWE, które POTWIERDZAJĄ
WIEDZĘ dr. Kwaśniewskiego i bynajmniej

          NIE SĄ ONE AUTORSTWA dr Kwaśniewskiego

(wiem, i tak będziesz dalej ściemniał i powtarzał swoje głupoty).

Krystyna
-- 
Mama patrzy przez okno i widzi jak Jasio pije wodę z kałuży.
- Jasiu, nie pij tej wody, przecież tam żyje mnóstwo bakterii.
- Już nie. Przejechałem kilka razy rowerem.

Dnia 24-08-2008 o 21:34:52 Janusz Kornaga <kornaga@wp.pl> napisał(a):

> korelacja
> :)

Żartowałem, nie denerwowac się.

-- 
Pozdrawiam. Janusz.

Użytkownik "Tico" <to_jest_atrapa@to_jest_atrapa.pl> napisał w wiadomości
news:g8ra5j$f43$1@nemesis.news.neostrada.pl...

> Droga Krystyno "Opty"
>
> Widzę, że jesteś osobą zorientowaną w temacie, więc może znasz
> odpowiedź na moje pytanie zadane w wątku "Dieta optymalna - przepisy?"
> Byłbym wdzięczny gdybyś mogła przeczytać moją odpowiedź na uwagi
> Jurka dAq odnośnie mojego zapytania. Jest to news z 17-08-2008  08:56.

Przeczytałam. Nie napisałeś nic o sobie. Nie wiem, jakie jest Twoje 
zapotrzebowanie na energię i składniki odżywcze. Czy jesteś starszym, 
schorowanym chłowiekiem, czy jesteś młodym aktywnym fizycznie facetem, czy 
może całymi dniami tylko siedzisz przy kompie. Chodzi o to, że ten sam 
prosty przepis na różnych ludzi zadziała inaczej.

Może na przykład masz kamienie w pęcherzyku żółciowym, które wyhodowałeś 
sobie na dotychczasowej diecie, i na diecie niskotłuszczowej (tzn. z 
wydzielaniem małej ilości żółci) nie dały dotychczas o sobie znać, a teraz 
na diecie wysokotłuszczowej nastąpi wzmożenie wydzielania żółci i 
rozpuszczania ewentualnego kamienia, który z czasem będzie coraz mniejszy i 
wtedy może zatkać przewód żółciowy. Ty, nie znając najważniejszych 
informacji nt. DO wystraszysz się i podniesiesz larum na różnych forach, że 
prawie umierasz przez dietę optymalną, a taki Tomek Wilicki będzie miał 
wtedy "dowód", że umarłeś na DO ;)

Dlatego jednak powinieneś przeczytać ABC żywienia optymalnego. Unikniesz 
wtedy wielu błędów i ewentualnych rozczarowań. Dietą optymalną nie wolno 
się bawić, ponieważ DO wymusza przestrojenie organizmu na inny metabolizm i 
lepiej to robić świadomie i konsekwentnie. Przeczytaj chociaż to:
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=80

Najprostszy przepis to jajecznica usmażona na małym ogniu z 3-6 jaj na 
łyżce masła, bądź smalcu z różnymi dodatkami, lub bez, według uznania 
(białka jaj można ograniczyć).
Na obiad np. smażone mięso z karkówki + jakieś warzywa, mała porcja 
ziemniaków z masłem, czy tłustym sosem. Do gotowanych warzyw też zawsze 
daję masło lub smalec (np. buraczki, marchewka z groszkiem, kalafior, 
kapusta), lub tłustą śmietanę (np. sałata) albo pomidory z majonezem, czy 
śmietaną.
Używam też śmietankę 30% - do kawy, i np. gdy mam ochotę na coś słodkiego, 
to zamiast owocowych jogurtów ze sklepu mieszam 2 łyżeczki niskosłodzonej 
konfitury z owoców leśnych lub jagód z połową kubka śmietanki, po chwili 
mieszania śmietanka gęstnieje i jest pyszna.

Generalnie chodzi o to, byś unikał cukru i mąki, czyli węglowodanów, 
zwłaszcza wysoko przetworzonych. Warzywa i niewielka ilość małosłodkich 
owoców jest ok. ale w ich miejsce należy znacznie zwiększyć ilość 
tłuszczów, szczególnie zwierzęcych. Dobre są tłuste sery, biały i żółty, 
tłusta śmietana - kwaśna i słodka, boczek, żeberka, wątróbka itp.

> Jeśli nie masz ochoty tego czytać to zapytam jeszcze raz - gdzie mogę
> znaleźć proste przepisy na dania możliwe do przygotowania przez kogoś,
> kto nie umie gotować. Chodzi mi o takie przepisy, że pilnując podanych
> w nich proporcji wagowych "automatycznie" zachowane byłyby (chociaż
> mniej więcej) proporcje TBW zalecane w diecie optymalnej.

Tak się składa, że jakoś nikt PROSTYCH przepisów nie umieszcza na stronach.
Każdy sili się na oryginalność. O początkujących chyba nie bardzo 
pamiętają.
Spróbuj coś wybrać z tych przepisów (kliknij znaczek ">":
http://www.optymal-btw.aktis.i.p.pl/przepisy.html i zaznacz nazwę jakiegoś 
przepisu: np. placki ziemniaczane.
W zasadzie większość standardowych przepisów z nieoptymalnych stron można 
zmodyfikować na użytek diety optymalnej według najprostszych zasad (tj. 
maksymalnie zmniejszyć ilość mąki i cukru, a zwiększyć ilość tłuszczu).

> Od razu uprzedzę ewentualne uwagi - przestudiowanie tomów teorii nie
> zastąpi prób co służy danej osobie, a co nie służy. Nie mam czasu ani
> ochoty studiować całej teorii. W końcu gdy idę do lekarza to nie studiuję
> farmacji żeby się dowiedzieć jakie działanie ma przepisany mi lek.
> Po drugie, widziałem gdzieś w Internecie fragment książki kucharskiej
> dr J.K. i nie były to przepisy proste. Chciałem obejrzeć to w księgarni,
> ale powiedziano mi, że książka ta była ostatni raz wydana w 2003 r.
> Krótko mówiąc nie jestem zbyt wybredny, mogę jeść wyłącznie proste
> potrawy i często te same.

Dlatego DO jest tu najlepsza.

> I jeszcze jedno - wiem, że istnieją Google. Myślę jednak, że po to między
> innymi są grupy dyskusyjne, żeby można było prosić o podpowiedź kogoś
> kto to po prostu wie, a nie przeglądać tysiące stron.

Wpisz w google np. słowa: proste przepisy żeberka
i dostaniesz całkiem dobre, proste przepisy i nawet optymalne, bo żeberka 
już same w sobie są opty :)
A jeśli w przepisie radzą coś bez tłuszczu lub z olejem - Ty dajesz sporo 
masła lub smalcu.
I tak jest z każdym innym hasłem, np. wieprzowina, karkówka, czy biała 
kiełbasa, jajecznica, rosół, wątróbka, ryby (ja lubię śledzie z cebulą w 
śmietanie, szprotki w oleju, wędzoną makrelę).
A może tu coś Ci się spodoba:
http://www.optymalnie.eu/category/odzywianie/przepisy/
http://www.optymalni.poznan.pl/PagEd-topictoview-1-m.html

Krystyna
-- 
Jadło określa świadomość.  H.G. Wells 

Krystyna*Opty* napisał(a):

> Ależ ty, biedaku, jesteś niekumaty... Nawet nie zajrzałeś do podanych
> linków... 8|   Boisz się poznać prawdę, czy za trudne?... 8)
>
> Czarowanie religijnym słownictwem nic ci nie pomoże... :)
>
> Do artykułów są dołączone liczne BADANIA NAUKOWE, które POTWIERDZAJĄ
> WIEDZĘ dr. Kwaśniewskiego i bynajmniej
>
>           NIE SĄ ONE AUTORSTWA dr Kwaśniewskiego
>
> (wiem, i tak będziesz dalej ściemniał i powtarzał swoje głupoty).

Czyli twierdzisz, ze nauka odkrywa objawiana ludziom przez Jana 
Kwasniewskiego wiedze? ;) Coz za naukowe myslenie ;P Nastepny etap to 
co? Calopalenie niewiernych na stosach, tak? ;P 

j.

-- 
*** Dzien Czerwonego Guzika * Red Button Day *** 
znamy date (konca swiata?): http://tnij.org/redbuttonday

Użytkownik "januszek" <januszek@polska.irc.pl> napisał w wiadomości
news:slrngb4eg6.mcv.januszek@gimli.mierzwiak.com...
> Krystyna*Opty* napisał(a):
>
>> Ależ ty, biedaku, jesteś niekumaty... Nawet nie zajrzałeś do podanych
>> linków... 8|   Boisz się poznać prawdę, czy za trudne?... 8)
>> Czarowanie religijnym słownictwem nic ci nie pomoże... :)
>> Do artykułów są dołączone liczne BADANIA NAUKOWE, które POTWIERDZAJĄ
>> WIEDZĘ dr. Kwaśniewskiego i bynajmniej
>>
>>           NIE SĄ ONE AUTORSTWA dr Kwaśniewskiego
>>
>> (wiem, i tak będziesz dalej ściemniał i powtarzał swoje głupoty).


> Czyli twierdzisz, ze nauka odkrywa objawiana ludziom przez Jana
> Kwasniewskiego wiedze? ;)

Że co?

> Coz za naukowe myslenie ;P Nastepny etap to co? Calopalenie niewiernych
> na . stosach, tak? ;P

Sam z sobą dyskutujesz. Piszesz jakiegoś dziwoląga, a potem wyciągasz z 
tego następny równie głupkowaty wniosek.

Nijak z tobą się nie da rozmawiać. Przykro mi, że tego nie potrafisz.

Krystyna
-- 
Wariatów nie należy strugać. Ich trzeba temperować. Władysław Kotarbiński 

Krystyna*Opty* napisał(a):

>> Czyli twierdzisz, ze nauka odkrywa objawiana ludziom przez Jana
>> Kwasniewskiego wiedze? ;)

> Że co?

Napisałaś "badania naukowe, które potwierdzają wiedzę dr kwaśniewskiego" 
i podalas linki do czegoc co moim zdaniem bylo wykladem o tym co bedzie 
w ksiazkach - mozna to nazwac nawet kazaniem. Wyglaszanie kazan nie ma 
nic wspolnego z metodologia naukowa. Co z reszta Guru wydaje sie 
rozumiec bo sam swoje ksiazki nazywa "pracami popularnonaukowymi", np: 
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=506 

Polecam zawsze aktualny tekst o calowaniu dupy Henryka:

http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,1546

Henryka zamien na Jana a chrzescijanstwo na "dieta optymalna" i masz 
wypisz wymaluj logike jak sie ten caly kult posluguje.

> Nijak z tobą się nie da rozmawiać. Przykro mi, że tego nie potrafisz.

To po co to robisz?

j.

-- 
*** Dzien Czerwonego Guzika * Red Button Day *** 
znamy date (konca swiata?): http://tnij.org/redbuttonday

Użytkownik "januszek" <januszek@polska.irc.pl> napisał w wiadomości 
news:slrngb4tvk.p1g.januszek@gimli.mierzwiak.com...
> Krystyna*Opty* napisał(a):
>
>>> Czyli twierdzisz, ze nauka odkrywa objawiana ludziom przez Jana
>>> Kwasniewskiego wiedze? ;)
>
>> Że co?
>
> Napisałaś "badania naukowe, które potwierdzają wiedzę dr kwaśniewskiego"
> i podalas linki do czegoc co moim zdaniem bylo wykladem o tym co bedzie
> w ksiazkach - mozna to nazwac nawet kazaniem

Oceniasz coś, czego nawet nie kliknąłeś. Dr Kwaśniewski w podanych przeze 
mnie linkach przytacza piśmiennictwo potwierdzające jego wnioski, a ty 
dalej klepiesz te swoje wyuczone kłamstwa. Bo po to tu jesteś, żeby 
ściemniać, prawda? Niech wszyscy całują Henryka, tak jak ty, prawda?... ;>

> Henryka zamien na Jana a chrzescijanstwo na "dieta optymalna" i masz
> wypisz wymaluj logike jak sie ten caly kult posluguje.

A ty jakiego Henryka tak kurczowo się trzymasz i tak tutaj walczysz, żeby 
czasami inni nie przestali go całować?

>> Nijak z tobą się nie da rozmawiać. Przykro mi, że tego nie potrafisz.
>
> To po co to robisz?

Bo jak tylko ktoś tu zapyta o dietę optymalną, to natychmiast zaczynasz 
wypisywać te swoje głupkowate komentarze. Oczywiście, że rozmowa z tobą nie 
ma sensu, wielbicielu miłościwie nam panującego od lat Henryka... ;>

Krystyna
-- 
Medycyna nie zna tajemnicy wyleczenia, ale zapewnia
sobie umiejętność przedłużania choroby.    Marcel Proust

Krystyna*Opty* napisał(a):

> Oceniasz coś, czego nawet nie kliknąłeś. Dr Kwaśniewski w podanych przeze 
> mnie linkach przytacza piśmiennictwo potwierdzające jego wnioski, a ty 
> dalej klepiesz te swoje wyuczone kłamstwa. Bo po to tu jesteś, żeby 
> ściemniać, prawda? Niech wszyscy całują Henryka, tak jak ty, prawda?.

Oczywiscie, ze nie prawda :) Nawiasem mowiac reagujesz jak alkoholik, 
ktoremu sie mowi, ze cierpi na chorobe alkoholowa...

j.

Użytkownik "OlekK" <olek_nictok@onet.au> napisał w wiadomości
news:g8r64p$tjl$1@news.onet.pl...
> Odnośnie miażdżycy na diecie Kwasniewskiego - bardzo polecam Ci przeczytac
> artykuł zamieszczony w New York Times rok temu, a który dotyczy niezwykle
> uzdolnionego patologa z Hardvardu - dr Kilmera McCully, którego kariera
> została zniszczona przez lobby antcholesterolowe, za to, że odwazył sie
> poczynić i opublikować badania, z których  wynikało, że to nie cholesterol
> jest przyczyną chorób serca, a substancja zwana homocysteiną a której poziom
> moża łatwo regulować przy pomocy witaminy B.

Witamin: B6, B12 i kwasu foliowego. 

Użytkownik "januszek" <januszek@polska.irc.pl> napisał w wiadomości
news:slrngb537s.q6u.januszek@gimli.mierzwiak.com...
> Krystyna*Opty* napisał(a):
>> Oceniasz coś, czego nawet nie kliknąłeś. Dr Kwaśniewski w podanych przeze
>> mnie linkach przytacza piśmiennictwo potwierdzające jego wnioski, a ty
>> dalej klepiesz te swoje wyuczone kłamstwa. Bo po to tu jesteś, żeby
>> ściemniać, prawda? Niech wszyscy całują Henryka, tak jak ty, prawda?.
> Oczywiscie, ze nie prawda :) Nawiasem mowiac reagujesz jak alkoholik,
> ktoremu sie mowi, ze cierpi na chorobe alkoholowa...

Albo RZETELNIE powiedz, dlaczego moja dieta mi zaszkodzi, albo zamilknij na 
zawsze.
jangr   :-) 

jangr napisał(a):

> Albo RZETELNIE powiedz, dlaczego moja dieta mi zaszkodzi, albo zamilknij na 
> zawsze.

Mogę Ci powiedzieć, cytując Guru Kwaśniewskiego dlaczego wybuchła wojna 
w Iraku:

"Jedna wspólna przyczyna jest na przykład bezpośrednio powodem powstania 
otyłości, cukrzycy dorosłych, czyli typu II, miażdżycy kończyn, tętnic, 
zakrzepów, zatorów, nadciśnienia tętniczego, miażdżycowego udaru 
mózgowego, większości zawałów, chorób zwyrodnieniowych stawów, także 
zatruć ciążowych, zmniejszenia śmiertelności okołoporodowej, 
zmniejszenia przyrostu naturalnego, przyspieszonego dojrzewania dzieci, 
nadmiernego wzrostu i ciężaru ciała u młodzieży i całego szeregu innych 
czynników dotychczas nieznanych . jest powodem zaburzeń czynności wielu 
narządów, najbardziej szkodliwych zaburzeń czynności umysłu ludzkiego i 
całego szeregu innych negatywnych zjawisk w życiu jednostek, 
społeczeństw gatunku ludzkiego, włącznie z wojnami i z ostatnią wojną w 
Iraku."
 
http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=418

Tako rzecze guru ;P

j.

-- 
*** Dzien Czerwonego Guzika * Red Button Day *** 
znamy date (konca swiata?): http://tnij.org/redbuttonday

>> Widzę, że jesteś osobą zorientowaną w temacie, więc może znasz
>> odpowiedź na moje pytanie zadane w wątku "Dieta optymalna - przepisy?"
>> Byłbym wdzięczny gdybyś mogła przeczytać moją odpowiedź na uwagi
>> Jurka dAq odnośnie mojego zapytania. Jest to news z 17-08-2008  08:56.
>
> Przeczytałam. Nie napisałeś nic o sobie. Nie wiem, jakie jest Twoje zapotrzebowanie na energię i składniki odżywcze. Czy jesteś 
> starszym, schorowanym chłowiekiem, czy jesteś młodym aktywnym fizycznie facetem, czy może całymi dniami tylko siedzisz przy 
> kompie. Chodzi o to, że ten sam prosty przepis na różnych ludzi zadziała inaczej.
>
> Może na przykład masz kamienie w pęcherzyku żółciowym, które wyhodowałeś sobie na dotychczasowej diecie, i na diecie 
> niskotłuszczowej (tzn. z wydzielaniem małej ilości żółci) nie dały dotychczas o sobie znać, a teraz na diecie wysokotłuszczowej 
> nastąpi wzmożenie wydzielania żółci i rozpuszczania ewentualnego kamienia, który z czasem będzie coraz mniejszy i wtedy może 
> zatkać przewód żółciowy. Ty, nie znając najważniejszych informacji nt. DO wystraszysz się i podniesiesz larum na różnych forach, 
> że prawie umierasz przez dietę optymalną, a taki Tomek Wilicki będzie miał wtedy "dowód", że umarłeś na DO ;)
>
> Dlatego jednak powinieneś przeczytać ABC żywienia optymalnego. Unikniesz wtedy wielu błędów i ewentualnych rozczarowań. Dietą 
> optymalną nie wolno się bawić, ponieważ DO wymusza przestrojenie organizmu na inny metabolizm i lepiej to robić świadomie i 
> konsekwentnie. Przeczytaj chociaż to:
> http://dr-kwasniewski.pl/?id=2&news=80
>
> Najprostszy przepis to jajecznica usmażona na małym ogniu z 3-6 jaj na łyżce masła, bądź smalcu z różnymi dodatkami, lub bez, 
> według uznania (białka jaj można ograniczyć).
> Na obiad np. smażone mięso z karkówki + jakieś warzywa, mała porcja ziemniaków z masłem, czy tłustym sosem. Do gotowanych warzyw 
> też zawsze daję masło lub smalec (np. buraczki, marchewka z groszkiem, kalafior, kapusta), lub tłustą śmietanę (np. sałata) albo 
> pomidory z majonezem, czy śmietaną.
> Używam też śmietankę 30% - do kawy, i np. gdy mam ochotę na coś słodkiego, to zamiast owocowych jogurtów ze sklepu mieszam 2 
> łyżeczki niskosłodzonej konfitury z owoców leśnych lub jagód z połową kubka śmietanki, po chwili mieszania śmietanka gęstnieje i 
> jest pyszna.
>
> Generalnie chodzi o to, byś unikał cukru i mąki, czyli węglowodanów, zwłaszcza wysoko przetworzonych. Warzywa i niewielka ilość 
> małosłodkich owoców jest ok. ale w ich miejsce należy znacznie zwiększyć ilość tłuszczów, szczególnie zwierzęcych. Dobre są tłuste 
> sery, biały i żółty, tłusta śmietana - kwaśna i słodka, boczek, żeberka, wątróbka itp.
>
>> Jeśli nie masz ochoty tego czytać to zapytam jeszcze raz - gdzie mogę
>> znaleźć proste przepisy na dania możliwe do przygotowania przez kogoś,
>> kto nie umie gotować. Chodzi mi o takie przepisy, że pilnując podanych
>> w nich proporcji wagowych "automatycznie" zachowane byłyby (chociaż
>> mniej więcej) proporcje TBW zalecane w diecie optymalnej.
>
> Tak się składa, że jakoś nikt PROSTYCH przepisów nie umieszcza na stronach.
> Każdy sili się na oryginalność. O początkujących chyba nie bardzo pamiętają.
> Spróbuj coś wybrać z tych przepisów (kliknij znaczek ">":
> http://www.optymal-btw.aktis.i.p.pl/przepisy.html i zaznacz nazwę jakiegoś przepisu: np. placki ziemniaczane.
> W zasadzie większość standardowych przepisów z nieoptymalnych stron można zmodyfikować na użytek diety optymalnej według 
> najprostszych zasad (tj. maksymalnie zmniejszyć ilość mąki i cukru, a zwiększyć ilość tłuszczu).
>
>> Od razu uprzedzę ewentualne uwagi - przestudiowanie tomów teorii nie
>> zastąpi prób co służy danej osobie, a co nie służy. Nie mam czasu ani
>> ochoty studiować całej teorii. W końcu gdy idę do lekarza to nie studiuję
>> farmacji żeby się dowiedzieć jakie działanie ma przepisany mi lek.
>> Po drugie, widziałem gdzieś w Internecie fragment książki kucharskiej
>> dr J.K. i nie były to przepisy proste. Chciałem obejrzeć to w księgarni,
>> ale powiedziano mi, że książka ta była ostatni raz wydana w 2003 r.
>> Krótko mówiąc nie jestem zbyt wybredny, mogę jeść wyłącznie proste
>> potrawy i często te same.
>
> Dlatego DO jest tu najlepsza.
>
>> I jeszcze jedno - wiem, że istnieją Google. Myślę jednak, że po to między
>> innymi są grupy dyskusyjne, żeby można było prosić o podpowiedź kogoś
>> kto to po prostu wie, a nie przeglądać tysiące stron.
>
> Wpisz w google np. słowa: proste przepisy żeberka
> i dostaniesz całkiem dobre, proste przepisy i nawet optymalne, bo żeberka już same w sobie są opty :)
> A jeśli w przepisie radzą coś bez tłuszczu lub z olejem - Ty dajesz sporo masła lub smalcu.
> I tak jest z każdym innym hasłem, np. wieprzowina, karkówka, czy biała kiełbasa, jajecznica, rosół, wątróbka, ryby (ja lubię 
> śledzie z cebulą w śmietanie, szprotki w oleju, wędzoną makrelę).
> A może tu coś Ci się spodoba:
> http://www.optymalnie.eu/category/odzywianie/przepisy/
> http://www.optymalni.poznan.pl/PagEd-topictoview-1-m.html

Bardzo dziękuję i pozdrawiam
Tico 

Dnia 23-08-2008 o 20:24:28 tomek w <terranowa@wp.pl> napisał(a):

> opty faceci w ogóle nie mają ochoty na seks.

Jaja sobie robisz, z tego co czytalem wynika, że na te dietę przechodzą  
ludzie schorowani, starsi, z poważnymi problemami zdrowotnymi, uwazajac ja  
za ostatnią deskę ratunku. Te sprawy nie są dla nich priorytetem.

-- 
Pozdrawiam. Janusz.

Użytkownik "tomek w" <terranowa@wp.pl> napisał w wiadomości
news:g8pkks$c7f$1@inews.gazeta.pl...
> zwłaszcza podoba mi się to, że opty faceci w ogóle nie mają ochoty na seks.

Tak nie jest. Może łatwiej mi by się żyło bez tej ochoty...

Jak wskazują badania najważniejszy jest ruch. Dla zdrowia konieczne jest, co najmniej 5 godzin tygodniowo ruchu. Jak chcemy do tego dobrze wyglądać to można się wspomóc suplementacją weight-loss.pl