Netfind i X.500 (bylo Re: Domeny 0.5)

Thread View: pl.listserv.polip

3 messages

[T] Back to Threads [V] Tree View [G] Group Articles

3 total messages Started by mys... Wojciech Myszka Sat, 04 Nov 1995 00:00

#35

Author: mys... Wojciech Myszka
Date: Sat, 04 Nov 1995 00:00

63 lines
3193 bytes

Pisal Maciek Kozinski (co prawda w prywatnej korespondencji, ale i na 
polipie o tym problemie wspominal - wiec mam nadzieje, ze sie nie obrazi)
na temat netfinda:

] Proponowalem, zeby zaakceptowac pewien sposob nazewnictwa dla nowo
] powstajacych domen, stare zostawic bez zmian i rozwijac uslugi typu
] Netfind, ktore uzupelnia braki systemu nazewniczego. Tego jakos nikt nie
] zauwazyl. 

Netfind balaganu w nazewnictwie domen, ktory strescil Wladek Majewski, nie 
naprawi. Szanse na powstanie akceptowalnego przez wszystkich dokumentu na 
temat nazewnictwa sa nikle. Zajmijmy sie zatem netfindem.

Ma on szereg zalet, glowna polega na tym ze jest prosty (zeby nie 
powiedziec prymitywny) w skrajnym przypadku przeszukuje fingerem wszystkie 
hosty z domeny).

Ma tez wiele powaznych wad:
- domeny w bazie danych pojawiaja sie nie automatycznie, ale raczej trzeba 
  o to prosic,
- samemu trzeba dbac o poprawny opis domen (w jezyku angielskim),
- nie kazdy komputer mozna "opukac" fingerem: czesc administratorow
  wylacza ta usluge, czesc wezlow pocztowych zrealizowanych jest na 
  serwerach novellowych - nie realizujacych jej,
- gdy zarejestrowano w domenie wiele PeCetow i kilka serwerow pocztowych -
  przeszukiwanie trwa dlugo.
  
Prace netfinda mozna usprawnic:
- definiujac w opisie domeny nazwy komputerow, ktore powinny byc 
  przeszukiwane za pomaca fingera i komendy expn SMTP - nalezy dodac 
  w opisie domeny rekordy IN TXT o nastepujacej postaci (zawierajace 
  odwolania do wszystkich komputerow pocztowych realizujacych usluge
  finger i expn):
$ORIGIN immt.pwr.wroc.pl.
        IN  TXT "WP-smtp-expn-finger://ldhpux.immt.pwr.wroc.pl."
- w odpowiedni sposob mozna wskazac komputery, ktore powinny poprawnie 
  odpowiadac na zapytania expn.
  
I warto to zrobic - znacznie przyspiesza przeszukiwanie.

Jest jeszcze jedna mozliwosc. Niestety, nie bardzo potrafie z niej 
skorzystac. Otoz mozna "poprosic" netfinda aby korzystal z bazy danych 
X.500 (musi byc ona wypelniona danymi). W tym celu trzeba dodac rekord 
IN TXT o postaci:

        IN  TXT "WP-DAP://c=PL@o=...@ou=..."
        
Caly problem polega na tym, ze nie potrafie dobrze skonstruowac tego 
rekordu w moim przypadku. Czy ktos z czytelnikow listy polip orientuje sie 
dokladniej w systemie X.500 i zechce pomoc (podac zasady konstruowania tych 
rekordow)?

Nie przyjmuje do wiadomosci odpowiedzi typu "nas nie ma w X.500" :-)
Warto sie wpisac.


Pozdrowienia
Wojtek
---
dom:   mys...@norka.immt.pwr.wroc.pl, Wroclaw, Drzewieckiego 18/11, 51-48-58
praca: mys...@immt.pwr.wroc.pl, Instytut Materialoznawstwa i Mechaniki 
       Technicznej, Politechnika Wroclawska, Smoluchowskiego 25, 20-27-54
       finger mys...@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl for public PGP key

Re: Netfind i X.500

#36

Author: woj... Wojtek Sylwestrzak
Date: Sun, 05 Nov 1995 00:00

74 lines
3610 bytes

Wojciech Myszka (mys...@norka.immt.pwr.wroc.pl) wrote:
...
: Prace netfinda mozna usprawnic:
: - definiujac w opisie domeny nazwy komputerow, ktore powinny byc 
:   przeszukiwane za pomaca fingera i komendy expn SMTP - nalezy dodac 
:   w opisie domeny rekordy IN TXT o nastepujacej postaci (zawierajace 
:   odwolania do wszystkich komputerow pocztowych realizujacych usluge
:   finger i expn):
: $ORIGIN immt.pwr.wroc.pl.
:         IN  TXT "WP-smtp-expn-finger://ldhpux.immt.pwr.wroc.pl."
: - w odpowiedni sposob mozna wskazac komputery, ktore powinny poprawnie 
:   odpowiadac na zapytania expn.
:   
: I warto to zrobic - znacznie przyspiesza przeszukiwanie.

Przy tym taka uwaga:
Trzeba wwtedy zadbac, zeby wsrod nameserwerow dla naszej domeny
nie znajdowaly sie komputery ze starszymi wersjami nameda (np. vanilla
SunOS), ktore zachowuja sie nieprzewidywalnie, gdy napotkaja na rekord
IN TXT. Nowsze wersje systemow operacyjnych oraz nowe wersjie BINDa
tej dolegliwosci nie maja.

: Jest jeszcze jedna mozliwosc. Niestety, nie bardzo potrafie z niej 
: skorzystac. Otoz mozna "poprosic" netfinda aby korzystal z bazy danych 
: X.500 (musi byc ona wypelniona danymi). W tym celu trzeba dodac rekord 
: IN TXT o postaci:

:         IN  TXT "WP-DAP://c=PL@o=...@ou=..."
:         
: Caly problem polega na tym, ze nie potrafie dobrze skonstruowac tego 
: rekordu w moim przypadku. Czy ktos z czytelnikow listy polip orientuje sie 
: dokladniej w systemie X.500 i zechce pomoc (podac zasady konstruowania tych 
: rekordow)?

Ja sie nie orientuje, ale probowalem rozgryzc problem X500GW w netfindzie.
Okazuje sie, ze: 

1. jedyny taki 'gateway'  zaimplementowany w protokole DAS
   znajduje sie w InterNIC w AT&T, a wiec wskazywanie np. przy poszukiwaniach
   wewnatrz Polski przez netfind na X500 jest mocno nieefektywna
   (to chyba zresztaa Ty zwrociles na to kiedys moja uwage)

2. Implementacja tego 'gatewaya' jest mocno kulawa - miala charakter
   eksperymentalny i taka zostala. Zachowuje sie niedeterministycznie.

3. Autor netfinda, Mike Schwartz uwaza, ze X500GW nie jest wazne,
   bo i tak nikt z tego nie korzysta.

4. Ludzie w InterNIC nie pamietaja co to jest DAS.

5. DAS nie jest zaimplementowany w ogole w nowych wersjach IC.
   Ostatnio byl widziany w dystrybucji QUIPU w Isode 8.0

6. W zwiazku z powolnym wycofywaniem sie z QUIPU na rzecz DSA'93
   nalezy spodziewac sie, ze juz DAS nie zobaczymy (nie bylo go
   w IC 2 i mysle, ze nie ma tez w 3.0)

7. Co wiecej Mike Schwartz nie bedzie juz rozwijal (ani zmienial)
   netfinda. Przypuszczalnie jego funkcjonalnosc zostanie zaimplementowana
   w Harvest Brokerze. Obecnie nawet zastanawia sie czy nie zrezygnowac
   z uaktualniania bazy seeddb, bo zabiera mu to zbyt wiele czasu.

Podsumowujac - idea odwolan do X.500 z netfinda wydaje sie martwa.

: Nie przyjmuje do wiadomosci odpowiedzi typu "nas nie ma w X.500" :-)
: Warto sie wpisac.

Oczywiscie, ze warto. W Warszawie juz kilka uczelni dostarcza swoje dane.
Mam nadzieje, ze predzej czy pozniej pozostale tez przelamia swoja
nieufnosc (czy raczej niemoc?).

Pozdrawiam,

--wojtek

Re: Netfind i X.500

#37

Author: woj... Wojtek Sylwestrzak
Date: Thu, 09 Nov 1995 00:00

37 lines
1780 bytes

Wojciech Myszka (mys...@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl) wrote:
: On 5 Nov 1995, Wojtek Sylwestrzak na temat propozycji powiazania 
: netfinda z X.500:

: > 3. Autor netfinda, Mike Schwartz uwaza, ze X500GW nie jest wazne,
: >    bo i tak nikt z tego nie korzysta.
:   ---
:   No coz... To jest przepowiednia samosprawdzajaca :-) Wszystko 
:   oczywiscie zalezy od rozwoju X.500

Tzn. nie twierdzil, ze X.500 nikt nie uzywa, tylko opcji
X500GW w netfindzie. Innymi slowy - wiekszosc administratorow
DNS nie umiescilo takiego rekordu jak Ty. :-(

:   ---> 
: > 7. Co wiecej Mike Schwartz nie bedzie juz rozwijal (ani zmienial)
: >    netfinda. Przypuszczalnie jego funkcjonalnosc zostanie zaimplementowana
: >    w Harvest Brokerze. Obecnie nawet zastanawia sie czy nie zrezygnowac
: >    z uaktualniania bazy seeddb, bo zabiera mu to zbyt wiele czasu.
:   ---
:   Czyli uwaga do wszystkich Z Polski: jezeli nie jestescie w bazach 
:   seeddb - to czem predzej zglaszajcie to Mike'owi... Albo czekamy na 
:   Harvest Brokera..


Zglosic i tak sie warto jak najszybciej !!!


: > 
: > Podsumowujac - idea odwolan do X.500 z netfinda wydaje sie martwa.
: > 
:   ---
:   Propozycje wycofuje :-(

Jak widzisz probowalem ....

--w

Thread Navigation

This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.

Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.

Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.

Back to All Threads