Thread View: pl.listserv.polip
13 messages
13 total messages
Started by Jaroslaw Rafa
Sat, 21 Nov 1998 08:06
Re: Nask i jego 150 Mbps
Author: Jaroslaw Rafa
Date: Sat, 21 Nov 1998 08:06
Date: Sat, 21 Nov 1998 08:06
33 lines
2468 bytes
2468 bytes
On Fri, 20 Nov 1998, Wojciech Myszka wrote: > Jarek, nie denerwuj sie tylko mi wytlumacz czemu ciagle tak wlasnie jest. > Zadne wzgledy techniczne nie przemawiaja za takimi rozwiazaniami, ale > u "nas" (to jest wlasnie ta "Polska") ruch jest tak organizowany - > wszystko biegnie via USA. > > Taki Wroclaw ma "wlasne" polaczenie do TPNETu, ma jakiestam polaczenie > do POL34, o super laczach NASKowych nie wspominam. I wystarczy > jakakolwiek mala awaria - jestesmy odcieci od swiata! Nie bardzo cie rozumiem... Tzn.co? Macie lacza do NASKu i TPNETu, to co to znaczy ze "wszystko idzie przez Stany"? Przeciez wlasnego lacza bezposrednio do Stanow nie macie! Musi isc przez NASK, TPNET, albo POL34. A jak sie laczycie gdzies z Polska, to tez idzie przez Stany??? To cos ktos ewidentnie pokopal w routingu. Taki Cyfronet ma lacza do NASKu i TPNETu (na razie do POL34 jeszcze nie, i tu tez moglbym podejrzewac cyklistow... ;-))), i nawet jak obydwa lacza do swiata (zarowno NASKowe jak i TPNETowe) sa padniete, to cala Polska jest dla mnie bez problemu osiagalna (no moza takimi adresami, co sa faktycznie podlaczone wprost do Stanow, bo jest pare takich). Traceroute bynajmniej nie idzie przez Stany, tylko uczciwie jak powinno... A routing do swiata ostatnio idzie glownie przez lacza NASKowe, ale przedtem (np. w wakacje) nieraz widzialem, jak sie przelaczal z jednego lacza na drugie - raz szlo przez NASK, raz przez TPNET. Wiec ja uwazam, ze wszystko jest w porzadku. Aha, AFAIK Cyfronet jest AS-em, wiec to moze byc pewna roznica w stosunku do Was. Ale nawet jak nie jestescie AS-em, to majac wyjscia do NASKu i do TPNETu routing do numerkow IP NASKowych powinien isc przez lacze do NASKu, a do numerkow TPNETowych - przez lacze do TPNETu. Tylko routingu na swiat sobie nie mozecie wybierac... Jezeli jest inaczej to ktos cos skopal!!! Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl
Re: Nask i jego 150 Mbps
Author: Wojciech Myszka
Date: Sat, 21 Nov 1998 17:42
Date: Sat, 21 Nov 1998 17:42
29 lines
1972 bytes
1972 bytes
Jaroslaw Rafa <raj@wsp.krakow.pl> napisa³(a) w artykule <Pine.GSO.3.96.981121085653.16194B-100000@ultra>... > Nie bardzo cie rozumiem... Tzn.co? Macie lacza do NASKu i TPNETu, to co to > znaczy ze "wszystko idzie przez Stany"? Przeciez wlasnego lacza [...] Daleko idacy skrot myslowy. Jak piszesz w Cyfronecie jest wszystko pieknie. Fajnie. Tylko jak dzis upadnie wroclawskie-NASKowe lacze to Ty z Krakowa nie dostaniesz sie w zaden sposob do Wroclawia (WASK) mimo istniejacych polaczen WASK <-> TPNET i WASK <-> POL34 i POL34 <-> NASK i wszystkich polaczen Cyfrnetu... Czy jest inaczej? OK. Powiesz ze nasza (WASK) siec jest zle zorganizowana. Chce wierzyc ze to jest wlasnie problem bo jezeli zostalismy ostatni to lada miesiac/rok i u nas sie poprawi. Ale wracajac do przykladu. Jezeli jednak istnialoby niezalene lacze WASK <-> USA to jestem gleboko przekonany, ze w sytuacji upadku lacza WASK <-> NASK caly ruch poszdlby przez USA. Bo, wedle mojej oceny, jest to najblizsze miejsce, gdzie nikt nie ma zdrowia zajmowac sie cudzymi ASami. U nas ASow jest kilka(nascie) i wszyscy trenuja blokowanie ich na routerach brzegowych... Jezeli sie myle i jest inaczej (czyli lepiej): publicznie odszczekam co napisalem. Wojtek
Re: Nask i jego 150 Mbps
Author: Konrad Plich
Date: Sat, 21 Nov 1998 22:41
Date: Sat, 21 Nov 1998 22:41
23 lines
1767 bytes
1767 bytes
Wojciech Myszka wrote:
>
> Ale wracajac do przykladu. Jezeli jednak istnialoby niezalene lacze WASK
> <-> USA to jestem gleboko przekonany, ze w sytuacji upadku lacza WASK
> <-> NASK caly ruch poszdlby przez USA. Bo, wedle mojej oceny, jest to
> najblizsze miejsce, gdzie nikt nie ma zdrowia zajmowac sie cudzymi
> ASami. U nas ASow jest kilka(nascie) i wszyscy trenuja blokowanie ich
> na routerach brzegowych...
>
> Jezeli sie myle i jest inaczej (czyli lepiej): publicznie odszczekam co
> napisalem.
Prawda jest taka ze wzajemnie wysylamy sobie z NASKiem ASy naszych
klientow wiec w razie np. padu mojago lacza do Polkomtela ruch zamknie
sie przez NASK a nie przez Stany.
Nie bedzie tak dzialalo w przypadku padu jakiegos lacza skrosnego do
sieci akademickich ale to nie polityka tylko technologia: one nie sa na
BGP tylko na routingu statycznym.
Konrad Plich
Re: Nask i jego 150 Mbps
Author: Sergiusz Pawlowicz
Date: Sun, 22 Nov 1998 16:10
Date: Sun, 22 Nov 1998 16:10
11 lines
1122 bytes
1122 bytes
Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> wrote: > Nie bedzie tak dzialalo w przypadku padu jakiegos lacza skrosnego do > sieci akademickich ale to nie polityka tylko technologia: one nie sa na > BGP tylko na routingu statycznym. nie technologia - tylko glupota. -- http://www.arch.pwr.wroc.pl/~ser/ -- wez kredki i namaluj jej slonce (albo zapal lampke)
Re: Nask i jego 150 Mbps
Author: Szymon Sokol
Date: Mon, 23 Nov 1998 11:30
Date: Mon, 23 Nov 1998 11:30
15 lines
1773 bytes
1773 bytes
Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> wrote: : Prawda jest taka ze wzajemnie wysylamy sobie z NASKiem ASy naszych : klientow wiec w razie np. padu mojago lacza do Polkomtela ruch zamknie : sie przez NASK a nie przez Stany. : Nie bedzie tak dzialalo w przypadku padu jakiegos lacza skrosnego do : sieci akademickich ale to nie polityka tylko technologia: one nie sa na : BGP tylko na routingu statycznym. A to, że są na statycznym, a nie na BGP, to technologia czy polityka? ;-> -- A GGGG H H Szymon Sokół -- administrator sieci A A G H H Uczelniane Centrum Informatyki Akademii Górniczo-Hutniczej AAAAA G GGG HHHHH al. Mickiewicza 30, 30-059 Kraków. FAX +48 12 6338907 A A GGGG H H http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 6172894
Re: Nask i jego 150 Mbps
Author: Michal Jankowski
Date: Mon, 23 Nov 1998 13:54
Date: Mon, 23 Nov 1998 13:54
11 lines
1222 bytes
1222 bytes
Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> writes: > Prawda jest taka ze wzajemnie wysylamy sobie z NASKiem ASy naszych > klientow wiec w razie np. padu mojago lacza do Polkomtela ruch > zamknie sie przez NASK a nie przez Stany. ...przy czym NASK starannie filtruje, zeby takich "obejsc" nie bylo? Napisz mi, ze nie mam racji. MJ
Re: Nask i jego 150 Mbps
Author: J.F.
Date: Tue, 24 Nov 1998 03:53
Date: Tue, 24 Nov 1998 03:53
16 lines
1328 bytes
1328 bytes
On 23 Nov 1998 14:54:21 +0100, Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl> wrote: >Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> writes: > >> Prawda jest taka ze wzajemnie wysylamy sobie z NASKiem ASy naszych >> klientow wiec w razie np. padu mojago lacza do Polkomtela ruch >> zamknie sie przez NASK a nie przez Stany. > >...przy czym NASK starannie filtruje, zeby takich "obejsc" nie bylo? > >Napisz mi, ze nie mam racji. Cos drgnelo w NASKu najwyrazniej, bo po wielu latach zniknelo najdluzsze lacze nowoczesnej Europy - z Warszawy [NASK] do Warszawy [ATM] pakiety juz nie ida przez Sztokholm i USA :-) J.
Re: Nask i jego 150 Mbps
Author: Andrzej Bursztynski
Date: Tue, 24 Nov 1998 09:32
Date: Tue, 24 Nov 1998 09:32
39 lines
2744 bytes
2744 bytes
J.F. wrote: >>Napisz mi, ze nie mam racji. > >Cos drgnelo w NASKu najwyrazniej, bo po wielu latach zniknelo >najdluzsze lacze nowoczesnej Europy - z Warszawy [NASK] do Warszawy [ATM] >pakiety juz nie ida przez Sztokholm i USA :-) Za piękne by było prawdziwe, próba 24.11.98 10:30 traceroute to www.atm.com.pl (157.25.5.3), 30 hops max, 40 byte packets 1 ppg (194.92.3.1) 1.757 ms 1.675 ms 1.727 ms 2 148.81.254.45 (148.81.254.45) 2.114 ms 2.052 ms 2.018 ms 3 CRiT-r1-atm5-0.warman.org.pl (148.81.165.203) 2.356 ms 2.512 ms 2.26 ms 4 Warszawa-gw-atm4-0-1.nask.pl (195.187.0.9) 2.808 ms 2.427 ms 2.451 ms 5 195.198.43.45 (195.198.43.45) 21.76 ms 22.032 ms 21.585 ms 6 apv-i1-feth4-0-0-ix.stockholm.telia.net (195.67.232.8) 21.347 ms 21.142 ms 21.392 ms 7 ny-i1-pos4-0-0-int-newyork.telia.net (194.17.0.250) 117.967 ms 118.337 ms 117.663 ms 8 209.95.130.181 (209.95.130.181) 114.93 ms 114.905 ms 115.006 ms 9 209.95.130.70 (209.95.130.70) 115.235 ms 115.891 ms 116.179 ms 10 xxx.xxx.GW1.NYC4.ALTER.NET (157.130.5.73) 116.053 ms 470.167 ms 117.276 ms 11 teleglobe-ny3.customer.alter.net (157.130.6.34) 133.292 ms 117.843 ms 124.59 ms 12 gin-nyy-core1.Teleglobe.net (207.45.223.166) 121.457 ms 117.595 ms 117.742 ms 13 gin-ppt-bb1.Teleglobe.net (207.45.199.234) 136.175 ms 135.796 ms 135.933 ms 14 * * * i 15 do-r1.r2.tpnet.pl (194.204.128.250) 1092.47 ms 1069.2 ms 1119.67 ms 16 ppp-pie182.warszawa.tpnet.pl (194.204.132.182) 1086.34 ms 1077.85 ms 1198.31 ms 17 * ikp.ikp.pl (157.25.5.3) 1144.99 ms * -- Andrzej Bursztynski, PSE SA, My personal opinions are just mine. -zamien trzy myslniki na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie--
Re: Nask i jego 150 Mbps
Author: Lech Szychowski
Date: Tue, 24 Nov 1998 11:30
Date: Tue, 24 Nov 1998 11:30
42 lines
3300 bytes
3300 bytes
J.F. <jfox@friko6.onet.pl> wrote: : Cos drgnelo w NASKu najwyrazniej, bo po wielu latach zniknelo najdluzsze : lacze nowoczesnej Europy - z Warszawy [NASK] do Warszawy [ATM] pakiety : juz nie ida przez Sztokholm i USA :-) Może od Ciebie nie idą; via NASK ode mnie jest niezłe kuriozum: traceroute to www.atm.com.pl (157.25.5.3), 30 hops max, 40 byte packets 1 ppg.pse.pl (194.92.3.1) 1.607 ms 1.56 ms 1.581 ms 2 148.81.254.45 (148.81.254.45) 3.493 ms 3.456 ms 3.455 ms 3 CRiT-r1-atm5-0.warman.org.pl (148.81.165.203) 3.862 ms 3.872 ms 3.943 ms 4 Warszawa-gw-atm4-0-1.nask.pl (195.187.0.9) 4.674 ms 3.854 ms 4.122 ms 5 195.198.43.45 (195.198.43.45) 23.376 ms 23.18 ms 24.593 ms 6 apv-i1-feth4-0-0-ix.stockholm.telia.net (195.67.232.8) 23.319 ms 23.061 ms 23.249 ms 7 ny-i1-pos4-0-0-int-newyork.telia.net (194.17.0.250) 119.35 ms 119.584 ms 119.227 ms 8 209.95.130.130 (209.95.130.130) 119.973 ms 119.839 ms 119.46 ms 9 209.95.128.66 (209.95.128.66) 117.915 ms 117.587 ms 118.253 ms 10 xxx.xxx.GW1.NYC4.ALTER.NET (157.130.5.73) 119.299 ms 120.012 ms 118.453 ms 11 teleglobe-ny3.customer.alter.net (157.130.6.34) 120.4 ms 117.961 ms 117.73 ms 12 gin-nyy-core1.Teleglobe.net (207.45.223.166) 120.261 ms 118.293 ms 119.157 ms 13 gin-ppt-bb1.Teleglobe.net (207.45.199.234) 137.595 ms 136.936 ms 137.284 ms 14 * * * 15 do-r1.r2.tpnet.pl (194.204.128.250) 1029.56 ms * 1046.35 ms 16 ppp-pie182.warszawa.tpnet.pl (194.204.132.182) 1133.12 ms * 1186.23 ms 17 ikp.ikp.pl (157.25.5.3) 1243.5 ms 1192 ms 1176.7 ms Za to via TPNET jest zupełnie inaczej: traceroute to www.atm.com.pl (157.25.5.3), 30 hops max, 40 byte packets 1 ptg.pse.pl (195.117.106.1) 2.98 ms 2.116 ms 2.389 ms 2 195.117.129.93 (195.117.129.93) 6.428 ms 5.177 ms 3.029 ms 3 do-warcst3.r1.tpnet.pl (194.204.128.1) 3.44 ms 3.723 ms 3.881 ms 4 do-r1.r2.tpnet.pl (194.204.128.250) 3.936 ms 4.063 ms 3.978 ms 5 z-atm.warszawa.tpnet.pl (194.204.132.158) 226.935 ms 187.291 ms 224.404 ms 6 ikp.ikp.pl (157.25.5.3) 289.491 ms 244.747 ms 270.251 ms -- Leszek. -- lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - -- speaking just for myself...
Re: Nask i jego 150 Mbps
Author: Jacek Zapala
Date: Thu, 26 Nov 1998 13:18
Date: Thu, 26 Nov 1998 13:18
29 lines
2303 bytes
2303 bytes
On 24 Nov 1998, J.F. wrote:
> Cos drgnelo w NASKu najwyrazniej, bo po wielu latach zniknelo
> najdluzsze lacze nowoczesnej Europy - z Warszawy [NASK] do Warszawy [ATM]
> pakiety juz nie ida przez Sztokholm i USA :-)
Kpisz sobie?
Packets Pings
Hostname %Loss Rcv Snt Best Avg Worst
1. router.tg.com.pl 0% 18 18 4 5 9
2. 148.81.27.233 0% 18 18 22 42 157
3. Warszawa-gw-atm4-0-1.nask.pl 0% 18 18 27 73 263
4. 195.198.43.45 0% 17 18 46 82 232
5. apv-i1-feth4-1-0-ix.stockholm.telia. 0% 17 18 54 94 242
6. ny-i1-pos4-0-0-int-newyork.telia.net 0% 17 18 149 181 381
7. 209.95.130.162 0% 17 18 156 188 380
8. 209.95.128.66 0% 17 18 156 189 381
9. xxx.xxx.GW1.NYC4.ALTER.NET 0% 17 18 167 198 392
10. teleglobe-ny3.customer.alter.net 28% 12 18 204 250 391
11. gin-nyy-core1.Teleglobe.net 0% 16 17 168 205 391
12. gin-ppt-bb1.Teleglobe.net 0% 16 17 188 216 391
13. ???
14. do-r1.r2.tpnet.pl 0% 15 16 122 185 366
15. z-atm.warszawa.tpnet.pl 37% 6 11 793 1052 1259
16. ikp.ikp.pl 63% 5 16 1619 1954 2152
Jacek
Re: Nask i jego 150 Mbps
Author: Tomasz Lemiech
Date: Thu, 26 Nov 1998 13:19
Date: Thu, 26 Nov 1998 13:19
47 lines
3143 bytes
3143 bytes
On 24 Nov 1998, J.F. wrote: > On 23 Nov 1998 14:54:21 +0100, Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl> wrote: > Cos drgnelo w NASKu najwyrazniej, bo po wielu latach zniknelo > najdluzsze lacze nowoczesnej Europy - z Warszawy [NASK] do Warszawy [ATM] > pakiety juz nie ida przez Sztokholm i USA :-) Trochę się zdziwiłem jak to przeczytałem, bo wszystko wskazuje na to, że NASK chyba woli pozostac w Księdze Guinnesa i łącze istnieje wciąż, co widać na załączonym obrazku :)) traceroute to ikp.ikp.pl (157.25.5.3), 30 hops max, 40 byte packets 1 router.staszic.waw.pl (194.92.130.241) 1.066 ms 0.96 ms 0.886 ms 2 Do-NASK.staszic.waw.pl (148.81.27.29) 214.57 ms 323.949 ms 597.424 ms 3 PW-r1.warman.org.pl (148.81.166.241) 437.903 ms 456.102 ms 279.517 ms 4 CRiT-r1-atm5-0.warman.org.pl (148.81.165.203) 378.848 ms 613.832 ms 849.455 ms 5 Warszawa-gw-atm4-0-1.nask.pl (195.187.0.9) 442.229 ms 352.183 ms 149.357 ms 6 195.198.43.45 (195.198.43.45) 172.627 ms 560.955 ms 146.603 ms 7 apv-i1-feth4-1-0-ix.stockholm.telia.net (195.67.232.136) 182.572 ms 437.488 ms 284.837 ms 8 ny-i1-pos4-0-0-int-newyork.telia.net (194.17.0.250) 569.276 ms 461.083 ms 898.81 ms 9 209.95.130.162 (209.95.130.162) 571.787 ms 465 ms 586.305 ms 10 * 209.95.128.66 (209.95.128.66) 283.555 ms 420.159 ms 11 xxx.xxx.GW1.NYC4.ALTER.NET (157.130.5.73) 279.956 ms 282.604 ms 474.006 ms 12 * * teleglobe-ny3.customer.alter.net (157.130.6.34) 746.671 ms 13 gin-nyy-core1.Teleglobe.net (207.45.223.166) 233.502 ms 288.32 ms 301.058 ms 14 gin-ppt-bb1.Teleglobe.net (207.45.199.234) 419.607 ms 307.364 ms 288.984 ms 15 * * * 16 * do-r1.r2.tpnet.pl (194.204.128.250) 1183.02 ms 2066.31 ms 17 ppp-pie198.warszawa.tpnet.pl (194.204.132.198) 1829.73 ms 18 z-atm.warszawa.tpnet.pl (194.204.132.158) 2217.81 ms 1328.24 ms 19 ikp.ikp.pl (157.25.5.3) 1360.2 ms * 1162.95 ms Nie dość, że chodzi naokoło, to jeszcze wołowo (co jest chyba konsekwencją tego pierwszego :)) *Szpajder* aka Tomasz Lemiech <mailto: szpajder@staszic.waw.pl>
Re: Nask i jego 150 Mbps
Author: Konrad Plich
Date: Sun, 06 Dec 1998 21:48
Date: Sun, 06 Dec 1998 21:48
29 lines
2202 bytes
2202 bytes
Szymon Sokol wrote: > > Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl> wrote: > > : Prawda jest taka ze wzajemnie wysylamy sobie z NASKiem ASy naszych > : klientow wiec w razie np. padu mojago lacza do Polkomtela ruch zamknie > : sie przez NASK a nie przez Stany. > : Nie bedzie tak dzialalo w przypadku padu jakiegos lacza skrosnego do > : sieci akademickich ale to nie polityka tylko technologia: one nie sa na > : BGP tylko na routingu statycznym. > A to, ¿e s± na statycznym, a nie na BGP, to technologia czy polityka? > ;-> Technologia: 1. Druga strona musi miec mozliwosc uruchomienia BGP: AS'a, wlasne adresy PI itd. W przypadku sieci "zrzeszonych" w POL34 zachodzi to rzadko. Natomiast np. lacze skrosne z NASK jest w BGP bo jest taka mozliwosc. 2. TPNET zestawia BGP tylko z centralnym routerem w Warszawie (choc w zwiazku z pojawieniem sie pierwszych klientow w innych miastach zamierzamy to zmienic). Polaczenia skrosne sa z natury najsilniej obciazone w relacji miasto-miasto wiec pchanie ruchu przez Warszawe byloby bez sensu. Zarowno 1 i 2 zamierzaja powoli tracic znaczenie ale na dzisiaj odpowiedz brzmi: Nie ma mozliwosci technicznej zestawienia laczy skrosnych na BGP. Konrad Plich
Re: Nask i jego 150 Mbps
Author: Jan Rychter
Date: Mon, 07 Dec 1998 20:56
Date: Mon, 07 Dec 1998 20:56
17 lines
1996 bytes
1996 bytes
Pisał Konrad kiedyś (teraz zauważyłem, to odpowiem): >>>>> "Konrad" == Konrad Plich <konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl>: >> : Prawda jest taka ze wzajemnie wysylamy sobie z NASKiem ASy naszych >> : klientow wiec w razie np. padu mojago lacza do Polkomtela ruch >> : zamknie sie przez NASK a nie przez Stany. Nie bedzie tak >> : dzialalo w przypadku padu jakiegos lacza skrosnego do sieci >> : akademickich ale to nie polityka tylko technologia: one nie sa na >> : BGP tylko na routingu statycznym. W przypadku niektórych sieci to jednak polityka, bo np. ruch AS8664 (193.219.28.0/24), będącego jak najbardziej na BGP, został swego czasu celowo wycięty przez NASK na łączu NASK-TPSA. Pozostało więc "bgp inaczej" zwane też przez niektórych "statycznym BGP". --J.
Thread Navigation
This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.
Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.
Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.
Back to All Threads