Re: Wirtualna Polsko, wytłumacz się!!!

Thread View: pl.internet.polip

3 messages

[T] Back to Threads [V] Tree View [G] Group Articles

3 total messages Started by Jaroslaw Rafa Wed, 03 Mar 1999 17:50

#659

Author: Jaroslaw Rafa
Date: Wed, 03 Mar 1999 17:50

50 lines
3276 bytes

Dnia  3 Mar 99 o godz. 14:18, cezar@cs.net.pl napisal(a):
>
> wszystkimi 101 klawiszami! A to co zrobila WP (choc poprawne z formalnego
> punktu widzenia) moim zdaniem jest *CONAJMNIEJ* niejasne od strony etycznej

Dnia  3 Mar 99 o godz. 18:19, cezar@cs.net.pl napisal(a):
>
>   Zaraz zaraz. Ustalmy fakt:
> 1) WP jest firma prywatna
> 2) *NIE* jest dotowana z naszych podatkow
> 3) *NIE* jest instytucja wyzszej uzytecznosci
> 
> Ergo: to ICH serwer i moga robic CO CHCA! Rownie dobrze moglby sie p. Alot
> przyczepic do Ciebie ze propagujesz ta strone. Dopiero wtedy bylby wrzask o
> naruszanie praw ;))) Tak jak Ty czy ja mamy prawo umieszczac na naszych
> stronach dowolne rzeczy tak i WP ma prawo je usuwac u siebie. Badzmy 
> konsekwentni, wolnosc jest dla wszystkich!

O co tobie wlasciwie chodzi?
W pierwszym liscie piszesz "to co zrobila WP (choc poprawne z formalnego 
punktu widzenia) moim zdaniem jest *CONAJMNIEJ* niejasne od strony etycznej". 
Ja ci w odpowiedzi napisalem, ze wlasnie o to mi chodzi. Na to ty w drugim 
liscie goraco bronisz prawa WP do usuniecia tej strony. To ja juz sie 
pogubilem - jakiego prawa ty bronisz? *Formalnego* czy *etycznego*? Bo jezeli 
formalnego, to cala ta obrona jest w ogole niepotrzebna - przeciez napisalem, 
ze to jest oczywiste. Natomiast jezeli bronisz prawa *etycznego* WP do 
usuwania tych stron - tzn. uwazasz, ze usuwajac je sa etycznie calkowicie w 
porzadku - to przeczysz sam sobie z poprzedniego listu.

Niech sobie WP usuwa co chce, ale w takim razie na glownej stronie katalogu 
niech umiesci wyrazny napis "Katalog subiektywny - zawiera tylko strony o 
tresci odpowiadajacej administratorom". I wtedy bedzie IMHO w porzadku i nie 
bede sie czepial. Jezeli jednak ktos deklaruje sie byc "katalogiem polskiego 
Internetu", bez zadnych dodatkowych dopiskow, to IMHO tym samym bierze na 
siebie moralne zobowiazanie rownego traktowania wszystkich, niezaleznie od 
tego czy ich poglady mu sie podobaja czy nie.

Przypomina mi to dawna dyskusje na temat newsadminow i botow kasujacych 
("Igraszki swawolnego administratora") - tez wtedy sprzeciwialem sie 
argumentowi "na swoim serwerze moge robic co chce", powolujac sie na 
uczciwosc wobec uzytkownikow i moralne zobowiazania. Tutaj IMHO sprawa jest 
dokladnie analogiczna.
Niestety, z przykroscia musze stwierdzic, ze takie kryteria jak uczciwosc 
chyba w narodzie nie sa zbyt popularne :-(
Znamienny jest zreszta fakt, ze na ten list nikt z WP nie odpowiedzial, 
chociaz jest on wprost i wyraznie skierowany do nich, a dyskutuja jedynie 
osoby z WP niezwiazane... :-(
Pozdrowienia,
   Jaroslaw Rafa
   raj@inf.wsp.krakow.pl

Re: Wirtualna Polsko, wytłumacz się!!!

#660

Author: Ziemek Borowski
Date: Wed, 03 Mar 1999 18:14

10 lines
1352 bytes

3 Mar 99 17:50:53 GMT, Jaroslaw Rafa na pl.internet.polip napisał:
>Znamienny jest zreszta fakt, ze na ten list nikt z WP nie odpowiedzial, 
>chociaz jest on wprost i wyraznie skierowany do nich, a dyskutuja jedynie 
>osoby z WP niezwiazane... :-(

Wypadało dy jeszcze powiedzieć czy dla 1. posta dałeś CC: do kogokolwiek 
z WP. (nie ma obowiązku czytania polipa). 

-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/

Re: Wirtualna Polsko, wytłumacz się!!!

#661

Author: cezar
Date: Wed, 03 Mar 1999 18:17

62 lines
3450 bytes

VTAM!

Jarek, wyciales zdanie na ktore odpowidalem. Prosze, nie pozbawiaj moich
wypowiedzi kontekstu :( Zdanie dodalem (to jest to z "RAJ>" ).
Acha, quotowanie "rozlegle", sorry :)

Jaroslaw Rafa <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> wrote:
> Dnia  3 Mar 99 o godz. 18:19, cezar@cs.net.pl napisal(a):
RAJ> No wlasnie o to mi chodzi. Bo ze formalnie maja prawo usunac, to jasne...
RAJ> Ale nie od dzis wiadomo, ze mozna narobic komus strasznych swinstw, bedac
RAJ> formalnie w zgodzie ze wszystkimi prawami... :-(
>>
>>   Zaraz zaraz. Ustalmy fakt:
>> 1) WP jest firma prywatna
>> 2) *NIE* jest dotowana z naszych podatkow
>> 3) *NIE* jest instytucja wyzszej uzytecznosci
>> 
>> Ergo: to ICH serwer i moga robic CO CHCA! Rownie dobrze moglby sie p. Alot
>> przyczepic do Ciebie ze propagujesz ta strone. Dopiero wtedy bylby wrzask o
>> naruszanie praw ;))) Tak jak Ty czy ja mamy prawo umieszczac na naszych
>> stronach dowolne rzeczy tak i WP ma prawo je usuwac u siebie. Badzmy 
>> konsekwentni, wolnosc jest dla wszystkich!

> O co tobie wlasciwie chodzi?
> W pierwszym liscie piszesz "to co zrobila WP (choc poprawne z formalnego 
> punktu widzenia) moim zdaniem jest *CONAJMNIEJ* niejasne od strony etycznej". 
> Ja ci w odpowiedzi napisalem, ze wlasnie o to mi chodzi. Na to ty w drugim 
> liscie goraco bronisz prawa WP do usuniecia tej strony. To ja juz sie 

 Bo do diaska mieli takie prawo!

> pogubilem - jakiego prawa ty bronisz? *Formalnego* czy *etycznego*? Bo jezeli 
> formalnego, to cala ta obrona jest w ogole niepotrzebna - przeciez napisalem, 

  Musze formalnego :( Jestem zadeklarowanym liberalem.

> ze to jest oczywiste. Natomiast jezeli bronisz prawa *etycznego* WP do 
> usuwania tych stron - tzn. uwazasz, ze usuwajac je sa etycznie calkowicie w 
> porzadku - to przeczysz sam sobie z poprzedniego listu.

  Podkreslam raz jeszcze: WP NIE ZROBILA NIKOMU SWINSTWA, BO NIE MA OBOWIAZKU
UMIESZCZANIA JAKIEJKOLWIEK STRONY NA SWOIM SERWERZE!. Poszlo mi o Twoje
stwierdzenie ze: "Ale nie od dzis wiadomo, ze mozna narobic komus strasznych
swinstw, bedac formalnie w zgodzie ze wszystkimi prawami... :-(". Sa w zgodzie
z prawem i *NIE* zrobili nikomu swinstwa. Postapili nieetycznie - to tak, ale
nie zrobili nikomu swinstwa. Roznica jest wbrew pozorom nader istotna. 

> Znamienny jest zreszta fakt, ze na ten list nikt z WP nie odpowiedzial, 
> chociaz jest on wprost i wyraznie skierowany do nich, a dyskutuja jedynie 
> osoby z WP niezwiazane... :-(

 A przeslales kopie do kogos z nich? Ja np (z racji przeciazenia praca) czasami
nie zagladam na polip'a nawet przez kilka dni. Moze nie wiedza?

> Pozdrowienia,
>    Jaroslaw Rafa
>    raj@inf.wsp.krakow.pl

-- 
cezar
CYBER Service / PKFL

Thread Navigation

This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.

Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.

Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.

Back to All Threads