🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.hum.polszczyzna
Article #125292

Re: WziąŚć do serca...

#125292
From: Eneuel Leszek Ciszewski
Date: Fri, 26 Nov 2021 17:19
96 lines
5106 bytes
W dniu 14 lis 2021 o 13:11, mwgamera@gmail.invalid pisze:

> Niezbyt uczciwe jest wrzucanie do jednego worka rzeczy tak skrajnie
> różnych: od oczywistych błędów (poszłem et al.) do drobnych uchybień
> staranności wymowy mieszczących się w normie potocznej (szejset zamiast
> normatywnego sześset -- przez telefon może być trudno odróżnić).

sześćset? -- od 'sześć' i 'set', od sześciu setek...
nie 'sześset', lecz 'sześćset'

> Żadna z tych form oczywiście nie powinna się pojawić w druku.

Co z ręcznym pismem bądź odręcznym?
Czy w internecie spotykamy się z rękopisami? ;)
Toż piszemy ręcznie -- stukając w klawisze...

>>> Podasz przykłady?
>> Najtęższe głowy błądzą (wszak błądzenie jest rzeczą ludzką)
>> co nie znaczy, że gloryfikują błędy, lub choćby je sankcjonują.

> Zapewne najprościej w Panu Tadeuszu. Najczęściej cytowany przykład
> to "Zamku żaden wziąść nie chciał" z I księgi, ale było też gdzieś
> dalej. Podobno nawet jakiś słownik też tę formę notował.

Może Mickiewicz napisał to niezbyt czytelnie?...
Być może ;) nie miał nie tylko komputera,
ale nawet maszyny do pisania...

> Istotną rzeczą jest to, że nic nie wskazuje na to, żeby owe użycia
> gdzieniegdzie były tylko literówkami. Stanowią więc świadectwo tego,
> że po pierwsze taka forma istnieje w obiegu od dosyć dawna, a po drugie,
> co ważniejsze, że nie była rażąco błędna w odczuciu tych autorów.
> (A nie byli oni przypadkowymi trollami z Usenetu.)

Ponoć MMorawiecki też napisał 'figth' nie jako troll...
Być może tylko dlatego spotkał się z krytyką, że użył obcego języka...

> I tylko tyle. Nie chodzi przecież o to, żeby na ich przykładzie
> sankcjonować taki zapis dzisiaj. Ich norma ortograficzna nie była
> normą dzisiejszą. Moja wycieczka w kierunku ortografii miała na celu
> tylko unaocznienie tej różnicy między mową a pismem.

Wczoraj czy dziś -- wziąć, wzięcie, do wzięcia...
Brak miejsca na ś... Ktoś być może pomylił z 'siąść'...

> To, że zapis taki byłby bez wątpienia błędem nie oznacza
> automatycznie niedopuszczalności takiej formy w mowie.

Zależy w czyjej mowie -- osoby dotkniętej udarem mózgu
czy głowy państwa i lepszego sortu Polaków...

> Zwłaszcza, że morfologia i konwencja zwykle była przedkładana
> nad wymowę w polskiej pisowni.

Powyższego zdania nie rozumiem, choć rozumiem poszczególne
słowa składające się na to zdanie...

>>> Ta 'reszta' też jest śmieszna. ;)

> Wszak błądzenie jest podobno rzeczą ludzką :)

>> 	spieszyć II dk VIb, ~szę, ~szysz, spiesz, ~szył, ~szony

> Proszę spojrzeć linię wyżej do hasła spieszyć I.
> Nie wiem dlaczego akurat wariantu zwrotnego nie ma, ale cytowany słownik
> nie jest ani słownikiem ortograficznym ani poprawnościowym. Zawiera za
> to hasła spieszyć, spiesznie i spieszno, a także pospiech, pospiesznie,
> pospieszny i pospieszyć. Wszystkie z odesłaniem do definicji wariantów
> pisanych przez 'ś' bez żadnych dodatkowych kwalifikatorów.

Słownik, którym dysponuję rozgranicza:
  - 'spieszyć' (od 'piechoty')
  - 'śpieszyć' (od pośpiechu)

-=-

zsiąść, zsiadać, znosić, spieszyć, spytać, strącić...

>>> Nie doczytałem...
>> Może chronił tylko część/fragment Lasów Państwowych... ;)
> Biorąc pod uwagę jaki jest profil odbiorcy do którego Onet kieruje swój

Jaki jest ten profil?
[zaufany czy zamknięty?]

> przekaz nietrudno zgadnąć czemu akurat na fonetykę zwrócono
> uwagę a nie ruszano gramatyki. 

Czemu akurat na fonetykę? -- czy raczej... dlaczego?...

> Każdego co innego grzeje.
-- 
'_._     _,-'""`-._        ._.                              .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| .,; o.'      eneuel@@gmail.com     '.O_'
    `-.-'  \ )-`( , o o) `\.'.'       '~'~'~'~'~'~'~'~'     o.`.,
-bf-      `-    \`_`"'-.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
Technical Details
Message-ID: <snr4v0$t8e$1@gioia.aioe.org>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!fu-berlin.de!news.uzoreto.com!aioe.org!ycDQmCeAcWqxJJhHxgqXKw.user.46.165.242.91.POSTED!not-for-mail
References: <sgh3g9$1ntd$1@gioia.aioe.org> <sk5591$64u$1@gioia.aioe.org> <sk5cv0$auu$1@gioia.aioe.org> <sk76sm$u6m$1@gioia.aioe.org> <smque9$2r0$1@gioia.aioe.org>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!fu-berlin.de!news.uzoreto.com!aioe.org!ycDQmCeAcWqxJJhHxgqXKw.user.46.165.242.91.POSTED!not-for-mail
From: Eneuel Leszek Ciszewski <Zapraszam@do.czytania.fontem.Lucida.Console>
Newsgroups: pl.hum.polszczyzna
Subject: Re: WziąŚć do serca...
Date: Fri, 26 Nov 2021 18:19:28 +0100
Organization: N 53°06'48", E 23°08'38";
 Pueruania 1992
Message-ID: <snr4v0$t8e$1@gioia.aioe.org>
References: <sgh3g9$1ntd$1@gioia.aioe.org> <sk5591$64u$1@gioia.aioe.org> <sk5cv0$auu$1@gioia.aioe.org> <sk76sm$u6m$1@gioia.aioe.org> <smque9$2r0$1@gioia.aioe.org>
Reply-To: eneuel@gmail.com
Mime-Version: 1.0
Injection-Info: gioia.aioe.org; logging-data="29966"; posting-host="ycDQmCeAcWqxJJhHxgqXKw.user.gioia.aioe.org"; mail-complaints-to="abuse@aioe.org";
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:91.0) Gecko/20100101 Thunderbird/91.3.2
X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.9.2
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit