Article View: pl.hum.polszczyzna
Article #125291Re: WziąŚć do serca...
From: mwgamera
Date: Sun, 14 Nov 2021 12:11
Date: Sun, 14 Nov 2021 12:11
59 lines
3783 bytes
3783 bytes
Eneuel Leszek Ciszewski napisał: >> Chyba tylko na ulicy -- w książkach tego nie widuję. > Podobnie z 'poszłem' czy 'włałczam' bądź 'włanczam'... > 'Wogle', 'piełset' (500) czy 'pieńset'... 'Szejset'... ;) Niezbyt uczciwe jest wrzucanie do jednego worka rzeczy tak skrajnie różnych: od oczywistych błędów (poszłem et al.) do drobnych uchybień staranności wymowy mieszczących się w normie potocznej (szejset zamiast normatywnego sześset -- przez telefon może być trudno odróżnić). Żadna z tych form oczywiście nie powinna się pojawić w druku. >>> używali jej Mickiewicz czy Krasiński > Może nie używali, ale gdzieniegdzie użyli... > >> Podasz przykłady? > Najtęższe głowy błądzą (wszak błądzenie jest rzeczą ludzką) > co nie znaczy, że gloryfikują błędy, lub choćby je sankcjonują. Zapewne najprościej w Panu Tadeuszu. Najczęściej cytowany przykład to "Zamku żaden wziąść nie chciał" z I księgi, ale było też gdzieś dalej. Podobno nawet jakiś słownik też tę formę notował. Istotną rzeczą jest to, że nic nie wskazuje na to, żeby owe użycia gdzieniegdzie były tylko literówkami. Stanowią więc świadectwo tego, że po pierwsze taka forma istnieje w obiegu od dosyć dawna, a po drugie, co ważniejsze, że nie była rażąco błędna w odczuciu tych autorów. (A nie byli oni przypadkowymi trollami z Usenetu.) I tylko tyle. Nie chodzi przecież o to, żeby na ich przykładzie sankcjonować taki zapis dzisiaj. Ich norma ortograficzna nie była normą dzisiejszą. Moja wycieczka w kierunku ortografii miała na celu tylko unaocznienie tej różnicy między mową a pismem. To, że zapis taki byłby bez wątpienia błędem nie oznacza automatycznie niedopuszczalności takiej formy w mowie. Zwłaszcza, że morfologia i konwencja zwykle była przedkładana nad wymowę w polskiej pisowni. >> Ta 'reszta' też jest śmieszna. ;) Wszak błądzenie jest podobno rzeczą ludzką :) > spieszyć II dk VIb, ~szę, ~szysz, spiesz, ~szył, ~szony Proszę spojrzeć linię wyżej do hasła spieszyć I. Nie wiem dlaczego akurat wariantu zwrotnego nie ma, ale cytowany słownik nie jest ani słownikiem ortograficznym ani poprawnościowym. Zawiera za to hasła spieszyć, spiesznie i spieszno, a także pospiech, pospiesznie, pospieszny i pospieszyć. Wszystkie z odesłaniem do definicji wariantów pisanych przez 'ś' bez żadnych dodatkowych kwalifikatorów. >> Nie doczytałem... > Może chronił tylko część/fragment Lasów Państwowych... ;) Biorąc pod uwagę jaki jest profil odbiorcy do którego Onet kieruje swój przekaz nietrudno zgadnąć czemu akurat na fonetykę zwrócono uwagę a nie ruszano gramatyki. Każdego co innego grzeje. -k
Technical Details
Message-ID:
<smque9$2r0$1@gioia.aioe.org>Path:
mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!ecngs!feeder2.ecngs.de!168.119.53.7.MISMATCH!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!usenet.goja.nl.eu.org!aioe.org!yWW7f4da1/wlcLXRIz9Mcg.user.46.165.242.75.POSTED!not-for-mailReferences:
<sgh3g9$1ntd$1@gioia.aioe.org> <sk5591$64u$1@gioia.aioe.org> <sk5cv0$auu$1@gioia.aioe.org> <sk76sm$u6m$1@gioia.aioe.org>Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!ecngs!feeder2.ecngs.de!168.119.53.7.MISMATCH!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!usenet.goja.nl.eu.org!aioe.org!yWW7f4da1/wlcLXRIz9Mcg.user.46.165.242.75.POSTED!not-for-mail From: mwgamera@gmail.invalid Newsgroups: pl.hum.polszczyzna Subject: Re: WziąŚć do serca... Date: Sun, 14 Nov 2021 12:11:53 -0000 (UTC) Organization: Aioe.org NNTP Server Message-ID: <smque9$2r0$1@gioia.aioe.org> References: <sgh3g9$1ntd$1@gioia.aioe.org> <sk5591$64u$1@gioia.aioe.org> <sk5cv0$auu$1@gioia.aioe.org> <sk76sm$u6m$1@gioia.aioe.org> Mime-Version: 1.0 Injection-Info: gioia.aioe.org; logging-data="2912"; posting-host="yWW7f4da1/wlcLXRIz9Mcg.user.gioia.aioe.org"; mail-complaints-to="abuse@aioe.org"; User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux) X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.9.2 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit