🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.hum.polszczyzna
Article #123386

Re: "jak Państwo widzieliście" - co to za forma?

#123386
From: Grzegorz Staniak
Date: Tue, 27 Aug 2013 14:00
30 lines
2375 bytes
On 27.08.2013, Jarosław Sokołowski <jaros@lasek.waw.pl> wrote:

>>> Co to jest za forma:
>>> "jak Państwo widzieliście", "jak Państwo słyszeliście" itp.?
>>> Chyba powinno być:
>>> "jak Państwo widzieli", "jak Państwo słyszeli" itd.
>>
>> "Jak państwo widzą" jest odpowiednikiem zwrotu "jak pan widzi,
>> panie Kowalski".
>> "Jak państwo widzicie" jest odpowiednikiem zwrotu "jak pan widzisz,
>> panie Kowalski".
>>
>> Oba są poprawne. Pierwszy jest grzeczny, drugi - zdecydowanie mniej.
>
> Z tą zdecydowaną oceną grzeczności, to trzeba ostrożnie. Owszem, tak
> to ze współczesnego punktu widzenia wygląda. Ale przecież kiedyś tak
> nie było. Zmieniło się kilkadziesiąt, może sto lat temu. Ta druga forma
> dobrze trzyma się w, jak to można nazwać, frazeologiczno-retorycznych
> sytuacjach. Jak choćby "no i patrzcie państwo, co za niespodzianka!".

W liczbie pojedynczej też trudno mówić o braku grzeczności, "pan 
widzi" w trzeciej osobie to w ogóle dość nowy wynalazek, wcześniej 
przez dłuższy czas "widzisz, najjaśniejszy panie" było normą, nawet 
nie nieformalnym tonem. "Rozumiesz pan" to imvho najpierw archaizm, 
dopiero potem wypowiedź mniej formalna. I to samo chyba w przypadku 
"widzicie państwo". 

GS
-- 
Grzegorz Staniak <gstaniak _at_ gmail *dot* com>
Technical Details
Message-ID: <slrnl1pbj0.dor.wytnij-to_gstaniak@inka.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.internetia.pl!not-for-mail
References: <520c9fc5$0$1229$65785112@news.neostrada.pl> <170n8hdqn0ys3.1e696kpliuj8n$.dlg@40tude.net> <slrnl1p560.jk4.jaros@falcon.lasek.waw.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.internetia.pl!not-for-mail
From: Grzegorz Staniak <wytnij-to_gstaniak@gmail.com>
Newsgroups: pl.hum.polszczyzna
Subject: Re: "jak Państwo widzieliście" - co to za
 forma?
Date: Tue, 27 Aug 2013 14:00:46 +0000 (UTC)
Organization: Disorganization Inc.
Lines: 30
Message-ID: <slrnl1pbj0.dor.wytnij-to_gstaniak@inka.pl>
References: <520c9fc5$0$1229$65785112@news.neostrada.pl> <170n8hdqn0ys3.1e696kpliuj8n$.dlg@40tude.net> <slrnl1p560.jk4.jaros@falcon.lasek.waw.pl>
NNTP-Posting-Host: 212.106.18.111
Mime-Version: 1.0
X-Trace: mx1.internetia.pl 1377612046 3654 212.106.18.111 (27 Aug 2013 14:00:46 GMT)
X-Complaints-To: abuse@inetia.pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 27 Aug 2013 14:00:46 +0000 (UTC)
X-Tech-Contact: usenet@internetia.pl
User-Agent: slrn/1.0.1 (Linux)
X-Server-Info: http://www.internetia.pl/
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit