🚀 go-pugleaf

W dniu 2012-01-25 19:32, Michał Maciejewski pisze:
> Twierdzenie, że formę - trzymając się Twojego nazewnictwa - czynności
> wielokrotnej tworzymy _zawsze_ od formy jednokrotnej, jest
> nieuprawnione. Posolić - posalać? Nie. Posolić - solić.

Posolić - dos_A_lać

> Jeśli jednak potrzebujesz regułek, spróbuj przekonać się do takiej,
> którą sam mógłbyś wysnuć ze swoich przykładów: o ile O może przejść w A
> (wszystkie Twoje przykłady, w których piszemy O), o tyle O nosowe i O z
> następującym po nim cofniętym N lub M (wszystkie przykłady, w których
> występuje w pisowni Ą) nie może.

Może k_OŃ_czyć - dok_AŃ_czać
różnica jest tylko taka że zamiast ą jest oń, języka mówionego nie 
obchodzi że nie ma specjalnego znaczka na a nosowe.


>> Dlatego nie "włanczać" bo piszemy "włączyć" a nie "włonczyć".
>
> Tutaj sam działasz przeciwko swojej zasadzie, że mowa jest przyczyną, a
> pisownia skutkiem.

Nie. Pisownia nie może zmieniać z ą na on; zmienia się o na a. Skoro nie 
ma znaczka dla a nosowego to piszemy znaczek ą, które w tym przypadku 
jest wymawiane tak jak ą kiedyś - jak a nosowe.

> Zgadzam się, że pisownia jest pochodną języka mówionego. Gdzie
> twierdziłem, że jest inaczej? Zacytuję sam siebie: Gdyby tam było A z
> cofniętym N, to pisałibyśmy je "włanczać" i "łanczka". Ignacy - co tu
> jest skutkiem, a co przyczyną?

Należy pisać przez ą, a nie an, ponieważ jest włączyć przez ą. Jest 
zupełnie analogicznie jak w wymianie języka pisanego r na rz a wymawiane 
"ż" czy o na ó a wymiawiane "u".
Chodzi mi o to że ą niekoniecznie trzeba czytać jako o nosowe, skoro i 
tak czyta się je różnie: np w wyrazie mąka przypomina "on" a w wyrazie 
bąbel "om".


> Owszem, znak Ą odzwierciedla O nosowe ("wąski") lub O ze spółgłoską
> nosową ("rąbać", "grządka"). Znak Ą nie odzwierciedla A nosowego (bo
> takiego nie ma - poza "tramwajem") i nie odzwierciedla A ze spółgłoską
> nosową, bo te zapisujemy jako AM, AN ("rampa", "kantować").

i jako A ze spółgłoską nosową. Dlaczego ludzie mimo poprawiania mówią 
"włańczać"? Stosują prawidłową zamianę o na a w czasownikach wielokrotnych.
Nie możemy jednak zapisywać włańczać ani włanczać ponieważ w piśmie nie 
może być takiej zamiany. Literę ą piszemy z konieczności ponieważ nie ma 
litery dla a nosowego. Języka mówione to jednak nie obchodzi.

Pozdrawiam