🚀 go-pugleaf

Użytkownik "Ignacy" <nie.lubie@spamu.ignacy> napisał w wiadomości 
news:jfpag4$2ij$1@inews.gazeta.pl...
>W dniu 2012-01-25 17:09, Michał Maciejewski pisze:
>> postulatu Ignacego. Słowa "włączać", "łączka", "bączek" wymawia się
>> przez O (plus cofnięte* N), bo tak i już! Gdyby tam było A z cofniętym
>
> "bo tak i już!" ?

A jakiego wytłumaczenia oczekujesz? Tak jest i już. Nie ma żadnej ustawy 
opisującej brzmienie tego słowa. Ono takie po prostu jest. Zapytaj czemu 
machina latająca to samolot a nie stalomuch.

Twierdzenie, że formę - trzymając się Twojego nazewnictwa - czynności 
wielokrotnej tworzymy _zawsze_ od formy jednokrotnej, jest nieuprawnione. 
Posolić - posalać? Nie. Posolić - solić.

Jeśli jednak potrzebujesz regułek, spróbuj przekonać się do takiej, którą 
sam mógłbyś wysnuć ze swoich przykładów: o ile O może przejść w A (wszystkie 
Twoje przykłady, w których piszemy O), o tyle O nosowe i O z następującym po 
nim cofniętym N lub M (wszystkie przykłady, w których występuje w pisowni Ą) 
nie może.

>> N, to pisałibyśmy je "włanczać" i "łanczka". Równie dobrze można
>> postulować wymowę "bączek" jako "banczek". Dlaczego Ignacy ograniczasz
>> się tylko do włączania?
>
> Dlatego nie "włanczać" bo piszemy "włączyć" a nie "włonczyć".

Tutaj sam działasz przeciwko swojej zasadzie, że mowa jest przyczyną, a 
pisownia skutkiem.

Piszemy ą
> tylko dlatego że nie ma oddzielnego znaku na a nosowe.Gdyby było, wtedy 
> pisałoby się używając tego znaku.

A nosowe, takie jak we francuskim imieniu Jean, nie istnieje (poza jednym 
wyjątkiem) w naszym języku. Pogódź się z tym, proszę. Będzie nam łatwiej.

> Nie można twierdzić że skoro piszę się przez znak ą, to trzeba czytać jako 
> o nosowe, ponieważ:
> - to mowa jest bardziej pierwotna, zapisujemy ją znakami jak możemy

Zgadzam się, że pisownia jest pochodną języka mówionego. Gdzie twierdziłem, 
że jest inaczej? Zacytuję sam siebie: Gdyby tam było A z cofniętym N, to 
pisałibyśmy je "włanczać" i "łanczka". Ignacy - co tu jest skutkiem, a co 
przyczyną?

> - sam znak ą czytany jest różnie, nie tylko jako dokładne o nosowe, ale 
> czasem jako om, on, oń

Owszem, znak Ą odzwierciedla O nosowe ("wąski") lub O ze spółgłoską nosową 
("rąbać", "grządka"). Znak Ą nie odzwierciedla A nosowego (bo takiego nie 
ma - poza "tramwajem") i nie odzwierciedla A ze spółgłoską nosową, bo te 
zapisujemy jako AM, AN ("rampa", "kantować").
Można zapytać dlaczego piszemy "rąbać", skoro piszemy "kombajn", podczas gdy 
wymowa -ąba- i -omba- w tych słowach jest identyczna. Pytaj historyków 
języka.

> - kiedyś znak ą czytało się właśnie bardziej jako a nosowe a nie o nosowe.

Teraz tak nie jest, więc się tym nie zajmujmy. 
http://xpicto.republika.pl/slavonia/zagadnienia/nosowki.html

> Przypuśćmy że nie zapisujemy samogłosek, nie oznaczałoby to że mamy ich 
> nie czytać.

Pozdrawiam
M