🚀 go-pugleaf

eff... jak chcesz sie pochwalic to zamiesc link a nie cale 'arcydzielo'

> eff... jak chcesz sie pochwalic to zamiesc link a nie cale 'arcydzielo'

???... hmm... pochwalić? Nie to było moim zamierzeniem...

Jeszcze nie mam swojej strony www. Pomyślałem, że z uwagi na niewielką ilość
literek zostanie mi wybaczone zamieszczenie tego stworka na liście.


Antek

Użytkownik "Antek" :

> chciałbym poinformować na wstępie Szanownych Grupowiczów, iz nie jestem
> zawodowym pisarzem czy też nawet osobą z bogatym warsztatem pisarskim.

[ciach]

To początek listy Twoich braków. Dodaj, z łaski swojej:
brak znajomości ortografii ('nie mniej' -- tutaj razem!),
brak umiejętności korzystania z dobrodziejstw outlooka
(czarodziejski klawisz F7!),
brak umiejętności czytania ze zrozumieniem
("Zabronione jest publikowanie na grupie tekstów własnych
bądź cudzych z prośbą o ich ocenę", źródło:
http://www.usenet.pl/opisy/pl.hum.pisarstwo), brak... e, to nudne.

Idź, Antek, na pl.hum.poezja. Wezmą Cię z pocałowaniem.

BTW: cześć wszystkim tomaszkom.

Ju.









-- 
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Użytkownik "Justyna" <aspasia@wa.home.pl> napisał w wiadomości
news:ast3es$jav$1@news.gazeta.pl...
> To początek listy Twoich braków. Dodaj, z łaski swojej:
> brak znajomości ortografii ('nie mniej' -- tutaj razem!),
> brak umiejętności korzystania z dobrodziejstw outlooka
> (czarodziejski klawisz F7!),
> brak umiejętności czytania ze zrozumieniem
> ("Zabronione jest publikowanie na grupie tekstów własnych
> bądź cudzych z prośbą o ich ocenę", źródło:
> http://www.usenet.pl/opisy/pl.hum.pisarstwo), brak... e, to nudne.
>
> Idź, Antek, na pl.hum.poezja. Wezmą Cię z pocałowaniem.
>

wyjęłaś mi to z ust

> > To początek listy Twoich braków. Dodaj, z łaski swojej:
> > brak znajomości ortografii ('nie mniej' -- tutaj razem!),
> > brak umiejętności korzystania z dobrodziejstw outlooka
> > (czarodziejski klawisz F7!),
> > brak umiejętności czytania ze zrozumieniem
> > ("Zabronione jest publikowanie na grupie tekstów własnych
> > bądź cudzych z prośbą o ich ocenę", źródło:
> > http://www.usenet.pl/opisy/pl.hum.pisarstwo), brak... e, to nudne.
> >
> > Idź, Antek, na pl.hum.poezja. Wezmą Cię z pocałowaniem.

> wyjęłaś mi to z ust

to niehigieniczne. Wyciąga ci coś jeszcze z czegoś?

Chyba macie wrednych pracodawców. Tyle w Was złośliwości i dołujących
komenatrzy, że idę sznura szukać.
Uwielbiam takich ludzi. Jesteście kochane.
Chyba niepotrzebnie sugerowałem się tematem "opowiadanie", gdzie zostało
opublikowana pierwsza część.
Co do moich braków, słusznie zauważyłyście jest ich dużo więcej. Do tego
dochodzi jeszcze brak umiejętności pilotowania awionetki, a także zupełnie
obca jest mi sztuka origami.

Rozumię, że jesteście coś na kształt strażników tego forum. Albo dajecie
gościowi kopa w dupę albo łaskawie przymkniecie oko. Ja widocznie trafiłem
na okres kiedy swędzi Was stopa, albo trafiłem na okres kiedy macie okres.

Pomimo tego pozdrawiam i życzę więcej zrozumienia.

Antek

PS. idę się szkolić w outlooku i zaczynam czytać słownik ortograficzny. Moim
marzeniem bedzie dorosnąć Wam do pięt. Niestety tylko marzeniem :(

Użytkownik "Antek":

> Co do moich braków, słusznie zauważyłyście jest ich dużo więcej. Do tego
> dochodzi jeszcze brak umiejętności pilotowania awionetki, a także zupełnie
> obca jest mi sztuka origami.

To nie miejsce, żeby się tym chwalić.
Zgodnie z dotychczasową tendencją: wędruj na,
odpowiednio, pl.rec.kamikadze i pl.soc.seks.moderowana.

> Rozumię, że jesteście coś na kształt strażników tego forum. Albo dajecie
> gościowi kopa w dupę albo łaskawie przymkniecie oko. Ja widocznie trafiłem
> na okres kiedy swędzi Was stopa, albo trafiłem na okres kiedy macie okres.

'Rozumię' -- b. fajoski wyraz na ćwiczenie F7.
Że ja? Że strażuję? Słodki jeżu! gdybym!;)  -- w każdym razie Tak,
Mam Permanenty PMS. Chcesz, to schodź mi z drogi, to Bardzo Twórczy
Sposób na Życie;).

> Pomimo tego pozdrawiam i życzę więcej zrozumienia.

Odpukać! W niemalowane.

Ju.









-- 
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Użytkownik Justyna <aspasia@wa.home.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:ast3es$jav$1@news.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "Antek" :
>
> > chciałbym poinformować na wstępie Szanownych Grupowiczów, iz nie jestem
> > zawodowym pisarzem czy też nawet osobą z bogatym warsztatem pisarskim.
>

> brak umiejętności czytania ze zrozumieniem
> ("Zabronione jest publikowanie na grupie tekstów własnych
> bądź cudzych z prośbą o ich ocenę", źródło:
> http://www.usenet.pl/opisy/pl.hum.pisarstw

Czepiasz się, a na dodatek wyrywasz  cytowaną treść z kontekstu. Pisze:
"Zabronione jest publikowanie na grupie tekstów własnych bądź cudzych z
prośbą o ich ocenę. Dozwolone jest natomiast podawanie linków do stron WWW z
takimi tekstami"
Z przytoczonego przez Ciebie skrawka wynika, że nie można na grupie prosić o
ocenę tekstów, a to bzdura.
Linki oczywiście należy umieszczać, ale nie ma się co czepiać, jeśli tekst
wynosi raptem 3kb.
A jeśli już jesteśmy przy powoływaniu się na opis grupy, to pozwolę sobie
zauważyć, że na razie wizerunek grupy nie ma wiele wspólnego z programem.
Więcej czepiania się i kłótni niż konstruktywnych uwag na temat tekstów -
też nielicznych.

Jakub

[ciach]
> > brak umiejętności czytania ze zrozumieniem
> > ("Zabronione jest publikowanie na grupie tekstów własnych
> > bądź cudzych z prośbą o ich ocenę", źródło:
> > http://www.usenet.pl/opisy/pl.hum.pisarstw
>
> Czepiasz się, a na dodatek wyrywasz  cytowaną treść z kontekstu. Pisze:
> "Zabronione jest publikowanie na grupie tekstów własnych bądź cudzych z
> prośbą o ich ocenę. Dozwolone jest natomiast podawanie linków do stron WWW
z
> takimi tekstami"
> Z przytoczonego przez Ciebie skrawka wynika, że nie można na grupie prosić
o
> ocenę tekstów, a to bzdura.
> Linki oczywiście należy umieszczać, ale nie ma się co czepiać, jeśli tekst
> wynosi raptem 3kb.
> A jeśli już jesteśmy przy powoływaniu się na opis grupy, to pozwolę sobie
> zauważyć, że na razie wizerunek grupy nie ma wiele wspólnego z programem.
> Więcej czepiania się i kłótni niż konstruktywnych uwag na temat tekstów -
> też nielicznych.
>
> Jakub

dzieki Jakubie. Jak dobrze, że mężczyźni nie maja okresu.
Ja też tak myślałem. Interesuję się literaturą i zainteresowała mnie ta
lista.
Zauważyłem, iż nie ma na niej zbyt dużo próbek tfu-rczości, więc pozbyty
kompleksów wrzuciłem coś co jak zauważyłeś zawierało tylko (dla niektórych
aż) kilka linijek tekstu.
Moim celem było rozruszać trochę tą listę i dać przykład innym.
Z przykrością zauważyłem, że tak jak i w polityce kiedy człowiek próbuje coś
wygenerować siada mu na plecach stado hien. Listy rządzą sie własnymi
prawami i chyba polega to bardziej na tym aby wyładować na kimś swoją
flustrację niż wprowadzić cos konstruktywnego. No cóż, widocznie lista jest
dobra na leczenie własnych kompleksów.

Jeśli wszyscy nowi są tak witani, to niebawem zostanie grupa starych
wyjadaczy, albo raczej ujadaczy szczekających na siebie.

pzdrw, ANtek

Użytkownik "Jakub Mateja":

> A jeśli już jesteśmy przy powoływaniu się na opis grupy, to pozwolę sobie
> zauważyć, że na razie wizerunek grupy nie ma wiele wspólnego z programem.
> Więcej czepiania się i kłótni niż konstruktywnych uwag na temat tekstów -
> też nielicznych.

Alebo, nie rozumiem: _ponieważ_  jak na razie 'wizerunek grupy nie ma wiele
wspólnego z programem', mamy od tego programu odstąpić?

Kłótnia jest ok. A najkociowiej jest się kłócić o pryncypia, ze względu na
nieoczekiwane&fundamentalne kąsek--wencje.

A już the most kociowe jest -- polemizować z niepolemizowalnym:).

I zupełnie btw: podobał Ci się wiersz Antka? Dla potrzeb dyskusji spox możemy nazwać
go po prostu Tekstem i omówić tu, na Nie Tej Grupie.

Ju.








-- 
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Użytkownik "Antek":

> Moim celem było rozruszać trochę tą listę i dać przykład innym.

Tę listę. Moim celem było rozruszać tę listę i dać przykład innym, i, ach -- co za
tragiczne nieporozumienie --

to jest _mój_ cel!

> Z przykrością zauważyłem, że tak jak i w polityce kiedy człowiek próbuje coś
> wygenerować siada mu na plecach stado hien. Listy rządzą sie własnymi
> prawami i chyba polega to bardziej na tym aby wyładować na kimś swoją
> flustrację niż wprowadzić cos konstruktywnego.

Za generowanie i flustrację -- duży plus. Wygląda, że Antek mimochodem dał odpowiedź
na pytanie, dokąd zmierza literatura: dotąd, żebyśmy wszyscy mówili cudnymi,
hermetycznymi językami, żebyśmy się nimi przerzucali jak peruwiańscy Indianie
szklanymi paciorkami.

Tu będzie fajnie. Ale i tak upieram się: wiersz, jeśli pisany jako wiersz (mniejsza
o skutek;), powinien wylądować na pl.hum.poezja.

Ju.

PS Mój TŻ prosi, żeby powtórzyć: "nie, Ju. obecnie nie ma okresu";).




-- 
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

> > Moim celem było rozruszać trochę tą listę i dać przykład innym.
>
> Tę listę. Moim celem było rozruszać tę listę i dać przykład innym, i,
ach -- co za
> tragiczne nieporozumienie --

w końcu cos konstruktywnego. Masz rację, Ju nie ma okresu

> Za generowanie i flustrację -- duży plus. Wygląda, że Antek mimochodem dał
odpowiedź
> na pytanie, dokąd zmierza literatura: dotąd, żebyśmy wszyscy mówili
cudnymi,
> hermetycznymi językami, żebyśmy się nimi przerzucali jak peruwiańscy
Indianie
> szklanymi paciorkami.

to Ty "powiedziałaś". Moze ja też to powiem kiedy odwiedzę Peru i poogladam
jak wyglada to przerzucanie paciorków

> Tu będzie fajnie. Ale i tak upieram się: wiersz, jeśli pisany jako wiersz
(mniejsza
> o skutek;), powinien wylądować na pl.hum.poezja.

obiecuję juz nigdy wiecj nie publikować na tej liscie żadnego wiersza.
Wszystkie moje dwa gnioty wylądują na pl.hum.poezja. Ale z doświadczenia tej
listy chyba sobie jednak odpuszczę ;)

Antek

Użytkownik Justyna <aspasia@wa.home.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:ast8l5$7sd$1@news.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "Jakub Mateja":
>
> > A jeśli już jesteśmy przy powoływaniu się na opis grupy, to pozwolę
sobie
> > zauważyć, że na razie wizerunek grupy nie ma wiele wspólnego z
programem.
> > Więcej czepiania się i kłótni niż konstruktywnych uwag na temat
tekstów -
> > też nielicznych.
>
> Alebo, nie rozumiem: _ponieważ_  jak na razie 'wizerunek grupy nie ma
wiele
> wspólnego z programem', mamy od tego programu odstąpić?

Grupa jest młoda i dopiero się rozwija. To naturalne, że nie sposób od
samego początku konsekwentnie trzymać się programu, który, bądź co bądź,
powstał w warunkach klinicznych. Prawdziwy *program* dopiero się ukształtuje
z czasem.
Rzecz w tym, że nie podobają mi się takie agresywne NIEUZASADNIONE  reakcje
jak Twoja. Przybywa nowa dusza na grupę, a Ty ją od razu opierniczasz. To
nie w porządku.


> I zupełnie btw: podobał Ci się wiersz Antka? Dla potrzeb dyskusji spox
możemy nazwać
> go po prostu Tekstem i omówić tu, na Nie Tej Grupie.
>

Podoba mi się, ale uprzedzam, że nie wdaje się w dyskusje na temat poezji,
bo nie potrafię jej oceniać. Kompletnie nie rozumiem *wartości* tworów
wychwalanych np. na pl.hum.poezja. Dla mnie poezja to tylko
quasi-matematyczna teoria budowy utworu, z jaką obcowałem na studiach.
Jakub

Dnia Sat, 7 Dec 2002 17:18:31 +0100,
Antek Napisał(a):
> Rozumię, że jesteście coś na kształt strażników tego forum. Albo dajecie
> gościowi kopa w dupę albo łaskawie przymkniecie oko. Ja widocznie trafiłem
> na okres kiedy swędzi Was stopa, albo trafiłem na okres kiedy macie okres.

Ja jestem biologicznie nieprzystosowany do miewania okresu a mam
podobne odczucia. Nie trafiłeś Antek, tu nie o hormony chodzi, a
o gramatykę i ortografię. A raczej jej brak w Twoim "dziele".


-- 
Igor Wawrzyniak    | PGP public key: https://crypto.eu.org/key.asc
"Siedzę sobie w barze z aseksualnym cyborgiem, który jest pewnie jedynym,
oprócz mnie, normalnym człowiekiem na całej tej cholernej planecie"

> Ja jestem biologicznie nieprzystosowany do miewania okresu a mam
> podobne odczucia. Nie trafiłeś Antek, tu nie o hormony chodzi, a
> o gramatykę i ortografię. A raczej jej brak w Twoim "dziele".

No właśnie. To nie można tak było rozpocząc tej dyskusji? Jest to w koncu
jakaś forma oceny - nazwijmy to po prostu - "tekstu".
nie wrzuccałem tego na listę "poezja" gdyż nie chodziło mi o badanie tego
wiersza pod wzgledem zgodnosci z obowiązującymi normami pisania poezji. Jak
napisałem na początku nie jestem ani pisarzem ani poetą.
Wrzuciłem to na tą listę jako treść w formie wiersza. Zdaję sobie sprawę z
dużych braków tego "dzieła". Ortograficzne błedy - fakt nie przystoi.
Próbuję je ogranczać. Gramatyka - też czasem kuleje, chyba zbyt długo
przebywałem poza granicami kraju. Też w tej kwestii próbuję się poprawić.
Dla wzajemnego zrozumienia. Nie jestem dumny z tego co napisałem. Po prostu
kiedyś pod wpływem emocji wypłynęło coś ze mnie i napisałem to co chciałem
dzisiaj Wam zaprezentować jako ZWYKŁY tekst a nie poezję.

pozdrawiam, Antek

khm ... ktoś wcześniej napisał .. (nie pamiętam kto i w którym miejscu bo w
wątku zaginął mi ów post).... że grupa rządzi się własnymi prawami - tu się
nie zgodzę bowiem, jak już niejednokrotnie przytaczano, istnieje pewien
regulamin użytkowania (mylę się?), w którym figuruje m. in. (jak już również
niejednokrotnie zwracano uwagę) zakaz publikowania tekstów własnych a co
najwyżej umieszczanie linków.

to co to w takim razie ma być ? wolna amerykanka ?

bo już się gubię

Użytkownik Karolka "szysz" O. <szysz@kochane.gumisie.pl> w wiadomości do
grup dyskusyjnych napisał:astc2n$e4d$1@news.tpi.pl...
> khm ... ktoś wcześniej napisał .. (nie pamiętam kto i w którym miejscu bo
w
> wątku zaginął mi ów post).... że grupa rządzi się własnymi prawami - tu
się
> nie zgodzę bowiem, jak już niejednokrotnie przytaczano, istnieje pewien
> regulamin użytkowania (mylę się?), w którym figuruje m. in. (jak już
również
> niejednokrotnie zwracano uwagę) zakaz publikowania tekstów własnych a co
> najwyżej umieszczanie linków.

 Linki są po to by ułatwić dostęp do obszernych tekstów. Też by mnie
zdenerwowało, gdyby ktoś przysłał w poście całą powieść. Ale nie trzeba
przesadzać w drugą stronę. Jeśli dany tekst (jak wiersz Antka)  ma tylko 2 -
3kb, czyli tyle co wiele zwykłych postów, to nie mam  nic przeciwko temu, by
posłać go bezpośrednio na grupę.

Jakub

Jakub napisal:
(...)...
>Z przytoczonego przez Ciebie skrawka wynika, że nie można na grupie prosić o
>ocenę tekstów, a to bzdura.

Popieram.
Maksymalna bzdura.
Status i zasady tej Grupy powinny byc zmienione.
To, co da sie przeczytac we wstepniaku, jest typowym polskim Paragrafem_22.
No coz, jak glupi wymyslil, tak glupi ma.
Ta grupa upadnie, jesli nie zmienimy zasad jej funkcjonowania.

>Linki oczywiście należy umieszczać, ale nie ma się co czepiać, jeśli tekst
>wynosi raptem 3kb.

Wydaje mi sie, ze mozna ograniczyc sie do 10 kb.
Tyle wystarczy na pokazanie "przykladu" z wiekszego tekstu.
Tyle pozwoli Nam, na miejscu, "skosztowac" dany tekst.

>A jeśli już jesteśmy przy powoływaniu się na opis grupy, to pozwolę sobie
>zauważyć, że na razie wizerunek grupy nie ma wiele wspólnego z programem.
>Więcej czepiania się i kłótni niż konstruktywnych uwag na temat tekstów -
>też nielicznych.

No bo ten caly "zakaz" funkcjonuje u ludzi w podswiadomosci.
Nikt nie chce lamac przepisow :)))
A w efekcie?
Czarna rozpacz.


a koniec, pytanko do Justyny - Gdzie nalezy uzywac "nie_mniej" pisane razem, 

a gdzie osobno?
Mnie to zawsze myli.

pozdrawiam

M.R.F.



-- 
============= P o l N E W S ==============
     archiwum i przeszukiwanie newsów
        http://www.polnews.pl

> Gdzie nalezy uzywac "nie_mniej" pisane razem,
>
> a gdzie osobno?

osobno kiedy mowimy ze czegos nie jest mniej niz czegos innego, razem
natomiast kiedy uzywamy w znaczeniu 'jednakze' itp. ;) np. (nawiazujac do
tematu) ,,Według zasad grupy nie powinno sie umieszczac w postach swojej
tworczosci, niemniej jednak mozna pozwolic sobie na krotkie fragmenty,,
:))))

--
--
Karolka vel. Szysz
szysz@kochane.gumisie.pl

 "Antek"  napisał news:assr9n$5k9$1@szmaragd.futuro.pl...

Rację mają Ci, którzy odsyłają na pl.hum.poezję, choć nie jest to wiersz IMO
wysokich lotów i dostałby cięgi. A ode mnie takie malutkie punkciki:

1."me" "twe" itp razi archaizmami zupełnie nieuzasadnionymi rytmiką.
2. wiersz jest okropnie przegadany, a słowa "gwiazda" w róznych odmianach
stanowczo za dużo
3. widać że jest to jedna z pierwszych prób poetyckich i poezji w nim
niewiele
4. pokażę kilka momentów, które chętnie jako czytelnik pominęłabym w
odbiorze, jako dopowiedziane niepotrzebnie, w mało frapujący sposób itp.
Wszystko IMO, rzecz jasna.


> jak wielkie orzechy włożone do ciasta
> rozświetlaja [ciach]

[potem kolejno gasną] - coś w tym stylu ?

[ciach]

obraz podniebnego latarnika mógłby byc lepiej zrealizowany i zaistnieć w
wierszu, ale IMO z proponowanych wersów nic nie da się uzyskać.

[ciach]
> niebo jest daleko, ale rozpacz blisko

ta myśl się wyłoniła z otoczenia słabych wersów, ale w takiej formie nie
potrafi się chyba obronić.

[ciaaach]
> dreszcz przeszył ciało, spazm swym wstrząsem duszę koi

jej, za takie zdanie we współczesnym wierszu to tylko udusić ;)

[ciach]

a tu zaczyna się akcja:

> teraz siedzę przed filarem niebios smutny

wrzuć "smutny" za "siedzę"

> i strzegę przestworza co brutalnie zgasły

jednego przestworza, czy wielu przestworzy? "brutalnie" moim zdaniem
przesadzone, powstrzymałabym się tu od jakiegokolwiek przymiotnika. Po
prostu "zgasły"

> i tych parę gwiazd co mi świecą u góry

jeśli "strzegę"  -> przestworza (y) to i "paru"  gwiazd. A wiadomo, że one
świecą, wiadomo, trzeba zakładać, że czytelnik ma podstawową wiedzę o
zjawiskach okołoziemskich.

[ciach, bo imo zbędne]

> za dużo gwiazd [ tu zamieniłabym na "ich"] na niebie zaświeciło [ciach
"twoim"]
> gaszę jedną gwiazdę, drugą, trzecią, powoli


wszystko. co by zostało po takim cięciu (proponowanym jedynie dla celów
zobrazowania komentarza)?

 > jak wielkie orzechy włożone do ciasta
> rozświetlaja
[potem kolejno gasną]
> niebo jest daleko, ale rozpacz blisko
> teraz siedzę smutny przed filarem niebios
> i strzegę przestworzy co zgasły
> i tych paru gwiazd
>za dużo ich na niebie zaświeciło
> gaszę jedną gwiazdę, drugą, trzecią, powoli


w takiej obciachanej formie nadal nie jest to to, co możnaby nazwać
wierszem, dobrym, zachwycającym itp. A gdyby w tym nowym, abstrakcyjnym
układzie zrezygnować z gaśnięcia gwiazd w początkowej części ( czyli 3
wers -> ciach - ale mały żal, bo to moja proteza na czas luźnych rozważań),
a z wersu 6 i 7 ciachnąć wszystko po "strzegę" --> to w końcowej części
pojawiłby się nagle latarnik gwiezdny z pierwotnej wersji, tylko zmutowany
do podmiotu lirycznego.  I oto możliwa wersja, która wprawdzie
katastrofalnie zmienia wymowę tekstu, ale coś tam, jakieś możliwości, być
może obrazuje:

 > jak wielkie orzechy włożone do ciasta
> rozświetlaja

> niebo jest daleko, ale rozpacz blisko
> teraz siedzę smutny przed filarem niebios  [-> może zamiast "filar
nieba" -"firmament"?]
> i strzegę

>za dużo ich na niebie zaświeciło
> gaszę jedną drugą, trzecią gwiazdę
>powoli


Jak widać, zmieniłam w ostatniej strofie ( bo teraz już  wiersz ma strofy)
nieco wersyfikację i szyk. A wszystko to tylko moje wariacje na tekście, nic
zobowiązującego, ani mądrego, bo nie jestem autorytetem.
A poza tym - to wszystko NTG !
 :)

Pozdrawiam i przepraszam, że tak skrótowo, uważam, że początkującym powinno
się nieco przystępniej wyjaśniać tego typu operacje na wierszu. Może rozwinę
w poniedziałek, jeśli zechcesz, jeśli nie będą grupowicze krzyczeć i jeśli
warto.

Krystyna

> Rację mają Ci, którzy odsyłają na pl.hum.poezję, choć nie jest to wiersz
IMO
> wysokich lotów i dostałby cięgi. A ode mnie takie malutkie punkciki:

na początku dzięki za zainteresowanie tematem. W końcu ktoś odpisał na temat
:) Dzięki temu ta lista rózni sie od innych list, np foto.rec. Szczekanie i
ujadanie jest na wszystkich listach podobne.

Zgadza się co do batów. Nie kopiowałem Mickiewicza czy też Asnyka. Zdaję
sobie sprawę z niedociągnieć ale chyba po to powstaja te listy by na
publicznym forum móc szlifować swój warsztat na podstwaie krytyki :)
Oczywiście nie jest moim zamiarem iść w kierunku poezji (odpowiem za dwie
panie: - i całe szczęście)

[ciach]
> 3. widać że jest to jedna z pierwszych prób poetyckich i poezji w nim
> niewiele

co kot napłakał :)

> 4. pokażę kilka momentów, które chętnie jako czytelnik pominęłabym w
> odbiorze, jako dopowiedziane niepotrzebnie, w mało frapujący sposób itp.
> [ciaaach]
> > dreszcz przeszył ciało, spazm swym wstrząsem duszę koi
> jej, za takie zdanie we współczesnym wierszu to tylko udusić ;)

nadstawiam karku ;)

> a tu zaczyna się akcja:
> > teraz siedzę przed filarem niebios smutny
> wrzuć "smutny" za "siedzę"
> > i strzegę przestworza co brutalnie zgasły

> jednego przestworza, czy wielu przestworzy? "brutalnie" moim zdaniem
> przesadzone, powstrzymałabym się tu od jakiegokolwiek przymiotnika. Po
> prostu "zgasły"

no właśnie? ile tych przestworzy tak naprawdę jest? w oryginale pisało
"przestworzy" ale potem pomyślełem, czy przestworza mogą istnieć w liczbie
mnogiej? Jeśli tak to jaki jest wymiar jednego przestworza?

> > i tych parę gwiazd co mi świecą u góry
> jeśli "strzegę"  -> przestworza (y) to i "paru"  gwiazd. A wiadomo, że one
> świecą, wiadomo, trzeba zakładać, że czytelnik ma podstawową wiedzę o
> zjawiskach okołoziemskich.

różnie to bywa :) Niektórzy myślą, że Kopernik był kobietą :)

[ciach]
> wszystko. co by zostało po takim cięciu (proponowanym jedynie dla celów
> zobrazowania komentarza)?
>  > jak wielkie orzechy włożone do ciasta
> > rozświetlaja
> [potem kolejno gasną]
> > niebo jest daleko, ale rozpacz blisko
> > teraz siedzę smutny przed filarem niebios
> > i strzegę przestworzy co zgasły
> > i tych paru gwiazd
> >za dużo ich na niebie zaświeciło
> > gaszę jedną gwiazdę, drugą, trzecią, powoli


O rany!!

[ciach]
>  I oto możliwa wersja, która wprawdzie
> katastrofalnie zmienia wymowę tekstu, ale coś tam, jakieś możliwości, być
> może obrazuje:

no własnie, podczas pisania tego "stworka" kierowałem sie bardziej wymową
niż zachowaniem pewnych kanonów.

[ciach]
> Pozdrawiam i przepraszam, że tak skrótowo, uważam, że początkującym
powinno
> się nieco przystępniej wyjaśniać tego typu operacje na wierszu. Może
rozwinę
> w poniedziałek, jeśli zechcesz, jeśli nie będą grupowicze krzyczeć i jeśli
> warto.

myślę, ze wstarczy :)
jeszcze raz dzięki za odpowiedź

pzdrw, Antek

 "Antek" napisał
> na początku dzięki za zainteresowanie tematem. W końcu ktoś odpisał na
temat
> :) Dzięki temu ta lista rózni sie od innych list, np foto.rec. Szczekanie
i
> ujadanie jest na wszystkich listach podobne.

ja się nigdy do ujadania nie przyzwyczaję :(
A z tak optymistycznymi przewidywaniami co do pl.hum.pisarstwo raczej bym
się wstrzymywała. Dyskusja zbyt łatwo przeradza się w konflikt i pyskówkę.
Ja się jednak nigdzie nie wybieram i kombinuje gdzie wrzucić swoje
opowiadanko, żeby poddać ocenie ;)

> >  > jak wielkie orzechy włożone do ciasta
> > > rozświetlaja
> > [potem kolejno gasną]
> > > niebo jest daleko, ale rozpacz blisko
> > > teraz siedzę smutny przed filarem niebios
> > > i strzegę przestworzy co zgasły
> > > i tych paru gwiazd
> > >za dużo ich na niebie zaświeciło
> > > gaszę jedną gwiazdę, drugą, trzecią, powoli
>
>
> O rany!!

tak zbeszcześciłam tekst pierwotny?

> no własnie, podczas pisania tego "stworka" kierowałem sie bardziej wymową
> niż zachowaniem pewnych kanonów.

może spróbować to samo ująć prozą? (ha, i kto teraz zarzuci NTG ;)

Krystyna

> ja się nigdy do ujadania nie przyzwyczaję :(
> A z tak optymistycznymi przewidywaniami co do pl.hum.pisarstwo raczej bym
> się wstrzymywała. Dyskusja zbyt łatwo przeradza się w konflikt i pyskówkę.

jak zauważyłaś jednostronną. Żenujące było ripostować dla mnie tym osobom. W
większosci wypadków taka pyskówka przechodzi w wulgarne opluwanie co do
niczego nie prowadzi oprócz pokaznia swego płytkiego charakteru.

> Ja się jednak nigdzie nie wybieram i kombinuje gdzie wrzucić swoje
> opowiadanko, żeby poddać ocenie ;)

chętnie sie z nim zapoznam. ja też kombinuje gdzie tu swoje teksty (już nie
poezja:)) powrzucać.
przy oakzji pytanie. czy teksty pisane do magazynów podróżniczych mogą być
tutaj przedstawione czy na pl.rec.turystyka?

pzdrw, Antek

Mark Robert Falzmann i parę serwerów po drodze spowodowało pojawienie
się wiadomości:
>
> Jakub napisal:
> (...)...
> >Z przytoczonego przez Ciebie skrawka wynika, że nie można na grupie
prosić o
> >ocenę tekstów, a to bzdura.
>
> Popieram.
> Maksymalna bzdura.
> Status i zasady tej Grupy powinny byc zmienione.

Ależ oczywiście. Status i zasady tej grupy nie podobają się MRF, więc
status i zasady grupy powinny zostać zmienione.

> >Linki oczywiście należy umieszczać, ale nie ma się co czepiać, jeśli
tekst
> >wynosi raptem 3kb.
>
> Wydaje mi sie, ze mozna ograniczyc sie do 10 kb.
> Tyle wystarczy na pokazanie "przykladu" z wiekszego tekstu.
> Tyle pozwoli Nam, na miejscu, "skosztowac" dany tekst.

A co się będziemy... Walnijmy od razu 1MB, najlepiej niech to będzie
załącznik w postaci kolorowego HTMLa albo Wordowego DOCa.



-- 
     ,                            Wojciech "Voqo" Gołąbowski
 .  / ,'. ,'| ,'.                http://www.golabowski.art.pl
  \/  `.' `.| `.'   "Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Potrafię godzinami
 ---------- | ---    siedzieć i przyglądać się jej."     Jerome K. Jerome

Krystyna wrote:
> 
>  "Antek"  napisał news:assr9n$5k9$1@szmaragd.futuro.pl...

>  > jak wielkie orzechy włożone do ciasta
> > rozświetlaja
> 
> > niebo jest daleko, ale rozpacz blisko
> > teraz siedzę smutny przed filarem niebios  
> > i strzegę
> 
> >za dużo ich na niebie zaświeciło
> > gaszę jedną drugą, trzecią gwiazdę
> >powoli

Ja bym to jeszcze trochę skrócił i poprzestawiał i pozmieniał:

Niebo jest daleko ale rozpacz blisko
Jak wielkie orzechy wyciągane z ciasta
Gwiazdy powoli jedną, drugą, trzecią
Gaszę...

Marek Krukowski

-- 
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Użytkownik Wojciech Gołąbowski napisał:
> Mark Robert Falzmann i parę serwerów po drodze spowodowało pojawienie
> się wiadomości:
> 
>>Jakub napisal:
>>(...)...
>>
>>>Z przytoczonego przez Ciebie skrawka wynika, że nie można na grupie
> 
> prosić o
> 
>>>ocenę tekstów, a to bzdura.
>>
>>Popieram.
>>Maksymalna bzdura.
>>Status i zasady tej Grupy powinny byc zmienione.
> 
> 
> Ależ oczywiście. Status i zasady tej grupy nie podobają się MRF, więc
> status i zasady grupy powinny zostać zmienione.
> 
> 
>>>Linki oczywiście należy umieszczać, ale nie ma się co czepiać, jeśli
> 
> tekst
> 
>>>wynosi raptem 3kb.
>>
>>Wydaje mi sie, ze mozna ograniczyc sie do 10 kb.
>>Tyle wystarczy na pokazanie "przykladu" z wiekszego tekstu.
>>Tyle pozwoli Nam, na miejscu, "skosztowac" dany tekst.
> 
> 
> A co się będziemy... Walnijmy od razu 1MB, najlepiej niech to będzie
> załącznik w postaci kolorowego HTMLa albo Wordowego DOCa.
> 
> 
> 
Taaak... Zasady albo są, albo ich nie ma. Jesśi NIE przysyłać własnych 
tekstów, oddzielnie publikowanych jako tak czy inaczej literackie, to 
NIE przysyłać, w innym przypadku: spam, spam,spam. Zwykly spam. Jeśli 
chcesz, użytkowniku, innych zasad, znajdź grupę tym zasadom hołdującż. 
Usenet nie jest religijnym wyznaniem i każdy odstępca zwykł zakładać 
swój kościół. A zatem załóż i ty: im więcej wariatów, tym weselej, jak 
powiadają Francuzi! Tyle tylko, że wiąże sie to z dużym nakładem pracy, 
związanym z monitorowaniem grupy tematycznej. Jeśli wiesz, że stać cię 
na odstąpienie przywatnego czasu na takie zajęcie: czyN, coć się podoba!

Z pozdrowieniami,
Una z Pogranicza.