Article View: pl.comp.tlumaczenia
Article #245Re: HTML entities
From: Grzegorz Staniak
Date: Sun, 25 Jan 1998 12:56
Date: Sun, 25 Jan 1998 12:56
71 lines
4466 bytes
4466 bytes
On 16 Jan 98 06:04:59 GMT, maba1@earthlink.net (Mark Bajkowski) wrote: [GS] >>>#>Ani "jednostka", ani "element" nie oddaja sensu wyrazu "entity". Poza tym, [Gwidon] >>>Trudno, wymyslmy cos lepszego. Ale na 'encje' sie nie zgodze, bo to >>>wyjatkowo zla kalka. [GS] >>Problem w tym, ze juz troche zasiedziala, na przyklad w teorii baz danych. >> >>>#>jesli masz "numeric entity" i "name entity", to tlumaczenie powinno >>>#>brzmiec dobrze z wyrazami "numeryczny" i, powiedzmy, "imienny". "Jednostka >>>#>numeryczna" kojarzy sie bardzo sprzetowo, "jednostka imienna" brzmi rownie >>> >>>Dlaczego nie 'element nazwany'? Czyli taki ktory ma nazwe. >> >>OK, zalozmy, nie mam zamiaru sie zbyt mocno upierac. Powiedzmy "element >>numeryczny", "element nazwany/imienny". Jednak "element" jest po pierwsze >>zbyt ogolny, po drugie wprowadza zamieszanie w terminologii SGML/HTML, bo >>jak z kolei przetlumaczysz "element"? Tlumaczac "tag" jako "znacznik", >>powiedzmy ze potrzebujesz przelozyc fraze typu "The opening tag of this >>element is immediately followed by an attribute; the attribute value >>literal contains a number of named entities". Co zrobisz? "Bezposrednio po >>znaczniku otwierajacym ten element nastepuje atrybut; wartosc atrybutu >>zawiera pewna liczbe elementow nazwanych/imiennych"? Niepotrzebne >>mieszanie "element" i "entity". Naprawde, "encja" bylaby lepsza. >> >[SNIP] > >A moze SKLADNIK i wtedy to mogloby byc: >Bezposrednio po znaczniku otwierajacym ten element wystepuje atrybut; >wartosc atrybutu zawiera pewna liczbe skladnikow nazwanych. "Skladnik" na pewno w tym kontekscie wypada lepiej niz "element", chocby ze wzgledu na unikniecie kontrowersji "element" vs. "entity". Poza tym, na obszarze SGMLa/HTMLa "skladnik" ladnie sie wpasowuje w praktyke tego, czym zwykle "entities" sa - deklarowanymi gdzies w DTD lub w obrebie samego dokumentu skladnikami dokumentow, obejmujacymi pojedyncze znaki lub szersze fragmenty. >Ale, odbiegajac zupelnie od powyzszego zdania i naszego dylematu >nawjazujacego tylko do HTML ENTITY, musze wspomniec ze przez ogolna >definicje (moze bardziej jak to wystepuje w pojeciu LEGAL ENTITY) ENTITY >jest to pewna jednostka ktora to moze istniec nawet bez zadnych cech >sprecyzowanych (with no attributes). Ponadto, wartosci indywidualnych >ATTRIBUTES moga byc zmieniane. W takim ogolnym zastosowaniu, uzywajac >troche moja fantazje, wyrazenia jak NIEOPISANY SKLADNIK (an entity with no >attributes) i OPISANY SKLADNIK (an entity with one or more attributes >defined) nadal by funcjonowaly poprawnie. Czy ktos sie z tym zgodzi? Mysle ze to niezle pasuje do innych znaczen. Potoczne znaczenie "entity" to cos w rodzaju "samodzielna, odrebna calosc", ale ta samodzielnosc jest podkreslana wlasnie dlatego, ze zwykle slowo odnosi sie do skladnikow czegos wiekszego (jak chocby w przypadku "encji" w teorii baz danych). A wiec czesto jest to raczej "samodzielna, odrebna calosc bedaca skladnikiem wiekszej calosci". W tym momencie dla bardzo wielu znaczen "skladnik" bylby dobrym tlumaczeniem. Dla mnie jedyny z nim problem jest taki, ze jest troche zbyt ogolny/potoczny. Mozna sie spodziewac nieporozumien wynikajacych z uzywania obok siebie slowa "skladnik" w sensie potocznym i technicznym w jednym tekscie. Wolalbym wiec "encje". -- Grzegorz Staniak <spam_precz_gstaniak@golem.umcs.lublin.po> Wytnij "spam_precz_" i zamien ".po" na ".pl" jesli odpowiadasz e-mailem. -- grupa pl.comp.tlumaczenia | lista comp-tlumaczenia@mimuw.edu.pl moderator - Aleksy Schubert <alx@mimuw.edu.pl> i znajomi warto zajrzec: http://zls.mimuw.edu.pl/~alx/slownik/slownik.html
Technical Details
Message-ID:
<34c6941f.9299327@news.lublin.pl>Path:
mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!moderators!alxReferences:
<3.0.2.32.19980116010104.007a6950@mail.earthlink.net>Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!moderators!alx From: spam_precz_gstaniak@golem.umcs.lublin.po (Grzegorz Staniak) Newsgroups: pl.comp.tlumaczenia Subject: Re: HTML entities Followup-To: pl.comp.tlumaczenia Date: 25 Jan 1998 13:56:01 +0100 Organization: MIM UW Lines: 71 Sender: mail@kawa.mimuw.edu.pl Approved: alx@mimuw.edu.pl Message-ID: <34c6941f.9299327@news.lublin.pl> References: <3.0.2.32.19980116010104.007a6950@mail.earthlink.net> NNTP-Posting-Host: kawa.mimuw.edu.pl X-Newsreader: Forte Free Agent 1.11/32.235 X-Moderator: Aleksy Schubert <alx@mimuw.edu.pl> X-Moder-Tool: modArc v1.04faq, last rev. 1997.10.21 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 7bit