🚀 go-pugleaf

On 27 Mar, 18:32, Sebastian Biały <h...@poczta.onet.pl> wrote:
> On 2012-03-27 15:50, ArchieIl wrote:
> >>> Może porównajmy techniki i stan na 1982:
> >>> a) typowe Atari ma 48KB RAM
> >> Zupełnie jak ZX. Ponadto skąd ta liczba?
> > z dat produkcji:
> > # Atari 400 (1979)
> > # Atari 800 (1979)
> > # Atari 1200XL (1982)
> > # Atari 1450XLD (1982)
> > # Atari 600XL (1983)
> > # Atari 800XL (1983)
> > pamięć RAM: 16kB (model 400) i 48kB (model 800)
> Więc w 1982 był 1200XL z pamiecia 64k. C64 startowało w tym roku i ZX
> też. Każdy miał jakieś modele wcześniej. Idealnie wyrównane szanse.

Możesz to rozwinąć?

Masz oprócz baseballa w szafie coś na poparcie swojej tezy?

> >> Pamiętaj, ze przemieszczanie spritea w pionie jest kolosalnym
> >> obciązeniem dla Atari w porównaniu do C64. W zasadzie nie ma sensu tego
> >> porównywać. Dodatkowy MHz marnuje się z powodu dziwnej koncepcji spriteów.
> > Jeśli chodzi o sprzętowe "duszki" to obciążeniem jest pamięci.
> I procesora. Chyba ża się nie ruszają w pionie.

A duszek w pionie to lata co klatkę ;-)

Jest to upierdliwe mentalnie gdy zna się specyfikę innych rozwiązań
sterowania duszkami...
i tyle.

tłumaczenie:
gdyby Atari miało 16 pikslowe 3 kolorowe duszki bez przesuwania w
pionie nikt by się nie przejmował, że w pionie trzeba procesorem
duszka przesuwać.

W tej chwili to jest 2.5 duszki 8 pikslowe kontra bodajże 6 w C-64.
Kogo obchodzi, że przesuwać w pionie trzeba ręcznie skoro trzeba
ręcznie je w jakiś posób kilka razy mnożyć ;-)..

> > Dla procesora nie jest to większe obciążenie niż tworzenie duszka
> > animowanego.
> Ile duszków potrzebuje animację co ramkę? Na atari czy animujesz czy nie
> - przemieszczanie w pionie oznacza kopiowanie. Na C64 nie. To zasadnicza
> czarna dziura wchłaniająca dodatkowy MHz z Atari.

Rozumiem, że masz jakieś wyliczenia na poparcie swojej tezy?

> >> Uzyskanie kolorowego hi-res jest poza sztuczką z kolorowaniem duszkami -
> >> niemozliwe. Bez względu na to ile bedziesz miał % więcej ram.
> > Tylko, że Ty to mówisz tak jakby podkolorowanie duszkami było bee,
> > a podkolorowanie mapą kolorów cool.
> To różne techniki dające różne rezultaty graficzne. Niestety Atari daje
> gorsze. Manic Miner dał się zrobić chyba tylko dlatego że ma czarne tło.
> Ile znasz w ogóle gier w hi-res na atari?

A ile znasz gier na C PLUS4?

Przeczytałeś już, że na Atari uzyskanie podobnych efektów to 50-100%
większy narzut na użycie pamięci?

> > Znowu powtarzasz to co napisałem wcześniej.
> > C-64 pewne rzeczy z możliwości wcześniejszych komputerów skompresowało
> > w hardware...
> > ale sumarycznie nie jest to komputer, który dla mnie byłby odkrywczy.
> Atari też nie jest odkrywczy. Postawie tezę ża 2600 był odkrywczy bo byl
> pierwszy w takiej skali i spowodował przetasowania na rynku rozrywki.
> Cała reszta komputerow 8-bit to byla prosta ewolucja. Jesli nawet ktoś
> wyskakiwał z ciekawym pomyslem jak Antic to reszta swiata ma to w d...
> bo to tylko ciekawy akademicko program. Gdyby antic potrafił przeladować
> kilka dodatkowych rejestrów jak copper to byłby *może* użyteczny. A tak ...

Tylko, że różnica między nami jest taka, że ja co nieco o kontekście
wiem.
Również o kontekście dotyczącym tworzenie scalaków.

Jeśli nie zakładać alternate reality, w której C-64 jest odkrywczy to
tutaj
jest rownie odkrywczy co PC.

> > W Atari doceniam podejście do sprzętu i rozwijanie tej koncepcji:
> > Atari 2600 ->  Atari XL/XE ->  Amiga
> To byl przypadek że ta koncpecję rozwijano w tym kierunku. Przypominam
> że Amiga na stacie nie wzbudzała zainteresowania "ludzi trzymających
> kasę". Braklo chwili by na rynku nigdy nie zaistniała. Historia tego
> komputera jest dziełem przypadku a nie dobrze zaprojektowanej ewolucji.

Poważnie?

Masz jakieś uzasadnienie czy tylko pamięć jakichś plotek medialnych?

W twojej logice pewna osoba w ostatnich miesiącach kilka razy zdążyła
być mordercą, ofiarą losu, wyłudzaczem i kurą domową.

Pozdrawiam.

Artur Górniak

P.S. Na dziś z mojej strony EOT chyba, że trafi się ktoś z czymś
merytorycznym, a nie bajkami dla niegrzecznych dzieci.