Article View: pl.comp.sys.atari
Article #37048Re: Atari <-> C-64 - a sprawa polska znaczy co jest lepsze... ;-)
From: Sebastian Biały
Date: Tue, 27 Mar 2012 16:32
Date: Tue, 27 Mar 2012 16:32
63 lines
4432 bytes
4432 bytes
On 2012-03-27 15:50, ArchieIl wrote: >>> Może porównajmy techniki i stan na 1982: >>> a) typowe Atari ma 48KB RAM >> Zupełnie jak ZX. Ponadto skąd ta liczba? > z dat produkcji: > # Atari 400 (1979) > # Atari 800 (1979) > # Atari 1200XL (1982) > # Atari 1450XLD (1982) > # Atari 600XL (1983) > # Atari 800XL (1983) > pamięć RAM: 16kB (model 400) i 48kB (model 800) Więc w 1982 był 1200XL z pamiecia 64k. C64 startowało w tym roku i ZX też. Każdy miał jakieś modele wcześniej. Idealnie wyrównane szanse. >> Pamiętaj, ze przemieszczanie spritea w pionie jest kolosalnym >> obciązeniem dla Atari w porównaniu do C64. W zasadzie nie ma sensu tego >> porównywać. Dodatkowy MHz marnuje się z powodu dziwnej koncepcji spriteów. > Jeśli chodzi o sprzętowe "duszki" to obciążeniem jest pamięci. I procesora. Chyba ża się nie ruszają w pionie. > Dla procesora nie jest to większe obciążenie niż tworzenie duszka > animowanego. Ile duszków potrzebuje animację co ramkę? Na atari czy animujesz czy nie - przemieszczanie w pionie oznacza kopiowanie. Na C64 nie. To zasadnicza czarna dziura wchłaniająca dodatkowy MHz z Atari. >> Uzyskanie kolorowego hi-res jest poza sztuczką z kolorowaniem duszkami - >> niemozliwe. Bez względu na to ile bedziesz miał % więcej ram. > Tylko, że Ty to mówisz tak jakby podkolorowanie duszkami było bee, > a podkolorowanie mapą kolorów cool. To różne techniki dające różne rezultaty graficzne. Niestety Atari daje gorsze. Manic Miner dał się zrobić chyba tylko dlatego że ma czarne tło. Ile znasz w ogóle gier w hi-res na atari? > W takich rozmowach czasem czuję się jak przy rozmowie z jakimś > analfabetą, Uuuu dziękuję :D > Znowu powtarzasz to co napisałem wcześniej. > C-64 pewne rzeczy z możliwości wcześniejszych komputerów skompresowało > w hardware... > ale sumarycznie nie jest to komputer, który dla mnie byłby odkrywczy. Atari też nie jest odkrywczy. Postawie tezę ża 2600 był odkrywczy bo byl pierwszy w takiej skali i spowodował przetasowania na rynku rozrywki. Cała reszta komputerow 8-bit to byla prosta ewolucja. Jesli nawet ktoś wyskakiwał z ciekawym pomyslem jak Antic to reszta swiata ma to w d... bo to tylko ciekawy akademicko program. Gdyby antic potrafił przeladować kilka dodatkowych rejestrów jak copper to byłby *może* użyteczny. A tak ... > W Atari doceniam podejście do sprzętu i rozwijanie tej koncepcji: > Atari 2600 -> Atari XL/XE -> Amiga To byl przypadek że ta koncpecję rozwijano w tym kierunku. Przypominam że Amiga na stacie nie wzbudzała zainteresowania "ludzi trzymających kasę". Braklo chwili by na rynku nigdy nie zaistniała. Historia tego komputera jest dziełem przypadku a nie dobrze zaprojektowanej ewolucji.
Technical Details
Message-ID:
<jksq2c$27c$1@inews.gazeta.pl>Path:
mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mailReferences:
<39143f4a-ec3c-4fcf-9d93-efaaf1d56343@12g2000vba.googlegroups.com> <jknf95$hvi$1@inews.gazeta.pl> <599ab555-f527-43fd-9d8e-6fca4abea3df@eb6g2000vbb.googlegroups.com> <jknl4d$mn$1@inews.gazeta.pl> <78dc40c1-0df3-4943-a62c-c24b0579598b@v22g2000vby.googlegroups.com> <jknrfj$1c6$1@inews.gazeta.pl> <a9fe7ac4-637e-4231-bb4e-a6b82104ef5a@w5g2000vbv.googlegroups.com> <jkp97v$bj7$1@inews.gazeta.pl> <5d967e4e-afaa-475c-8428-a03fd8e9cfbe@w32g2000vbt.googlegroups.com> <jkqbde$koh$1@inews.gazeta.pl> <9c5f981f-daaf-44f5-9b02-5b019290bc25@eb6g2000vbb.googlegroups.com> <jkse70$o36$1@inews.gazeta.pl> <2f6ae77f-1b3f-4459-a15a-240ad2c3a669@do4g2000vbb.googlegroups.com>Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail From: Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> Newsgroups: pl.comp.sys.atari Subject: Re: Atari <-> C-64 - a sprawa polska znaczy co jest lepsze... ;-) Date: Tue, 27 Mar 2012 18:32:05 +0200 Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl" Lines: 63 Message-ID: <jksq2c$27c$1@inews.gazeta.pl> References: <39143f4a-ec3c-4fcf-9d93-efaaf1d56343@12g2000vba.googlegroups.com> <jknf95$hvi$1@inews.gazeta.pl> <599ab555-f527-43fd-9d8e-6fca4abea3df@eb6g2000vbb.googlegroups.com> <jknl4d$mn$1@inews.gazeta.pl> <78dc40c1-0df3-4943-a62c-c24b0579598b@v22g2000vby.googlegroups.com> <jknrfj$1c6$1@inews.gazeta.pl> <a9fe7ac4-637e-4231-bb4e-a6b82104ef5a@w5g2000vbv.googlegroups.com> <jkp97v$bj7$1@inews.gazeta.pl> <5d967e4e-afaa-475c-8428-a03fd8e9cfbe@w32g2000vbt.googlegroups.com> <jkqbde$koh$1@inews.gazeta.pl> <9c5f981f-daaf-44f5-9b02-5b019290bc25@eb6g2000vbb.googlegroups.com> <jkse70$o36$1@inews.gazeta.pl> <2f6ae77f-1b3f-4459-a15a-240ad2c3a669@do4g2000vbb.googlegroups.com> NNTP-Posting-Host: nat167.zamek.net.pl Mime-Version: 1.0 X-Trace: inews.gazeta.pl 1332865932 2284 83.142.222.167 (27 Mar 2012 16:32:12 GMT) X-Complaints-To: usenet@agora.pl NNTP-Posting-Date: Tue, 27 Mar 2012 16:32:12 +0000 (UTC) X-User: sebo.bialy In-Reply-To: <2f6ae77f-1b3f-4459-a15a-240ad2c3a669@do4g2000vbb.googlegroups.com> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; en-US; rv:1.9.1.16) Gecko/20101125 Thunderbird/3.0.11 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit