🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.sys.atari
Article #37047

Re: Atari <-> C-64 - a sprawa polska znaczy co jest lepsze... ;-)

#37047
From: ArchieIl
Date: Tue, 27 Mar 2012 13:50
93 lines
5232 bytes
On 27 Mar, 15:09, Sebastian Biały <h...@poczta.onet.pl> wrote:
> On 2012-03-26 21:28, ArchieIl wrote:
> > Może porównajmy techniki i stan na 1982:
> > a) typowe Atari ma 48KB RAM
>
> Zupełnie jak ZX. Ponadto skąd ta liczba?

z dat produkcji:
# Atari 400 (1979)
# Atari 800 (1979)
# Atari 1200XL (1982)
# Atari 1450XLD (1982)
# Atari 600XL (1983)
# Atari 800XL (1983)

pamięć RAM: 16kB (model 400) i 48kB (model 800)

http://pl.wikipedia.org/wiki/Rodzina_8-bitowych_Atari

Ty na poważnie wypowiadasz się w temacie nie mając zielonego pojęcia o
kontekście?

> > Na Atari większość z możliwości/tricków z C-64 wymaga od 50% do 100%
> > więcej pamięci.
>
> Pamiętaj, ze przemieszczanie spritea w pionie jest kolosalnym
> obciązeniem dla Atari w porównaniu do C64. W zasadzie nie ma sensu tego
> porównywać. Dodatkowy MHz marnuje się z powodu dziwnej koncepcji spriteów.

Jeśli chodzi o sprzętowe "duszki" to obciążeniem jest pamięci.
Dla procesora nie jest to większe obciążenie niż tworzenie duszka
animowanego.

Tyle, że architektura Atari nie sprzyja robieniu "ładnych" ruchomych
obiektów
tylko na PMG, a to już pociąga konkretne obciążenie procesora.

> Uzyskanie kolorowego hi-res jest poza sztuczką z kolorowaniem duszkami -
> niemozliwe. Bez względu na to ile bedziesz miał % więcej ram.

Tylko, że Ty to mówisz tak jakby podkolorowanie duszkami było bee,
a podkolorowanie mapą kolorów cool.

W takich rozmowach czasem czuję się jak przy rozmowie z jakimś
analfabetą,
który uczepił się słowa kijek i chce atakować za nazwanie styliska w
siekierce
kijkiem.

> > Nawet dziś bez rozszerzenia pamięci na minimum 2 niezależne banki
> > ograniczenie zmieszczenia się w 8KB lub kopiowanie banku obcina część
> > możliwych do uzyskania efektów.
> Do uzyskania wiekszości efektow graficznych C64 nie jest wymagana pamięc
> tylko hardware. Tego hardware w Atari nie ma. Jest inne, ale mało
> użyteczne w grach.

A widzisz jakąś użyteczność graczy w real life? ;-)
(tzn. inną niż przynajmniej się nie pętają "ludziom" pod nogami)

A na poważnie...

Znowu powtarzasz to co napisałem wcześniej.
C-64 pewne rzeczy z możliwości wcześniejszych komputerów skompresowało
w hardware...
ale sumarycznie nie jest to komputer, który dla mnie byłby odkrywczy.

To jak nazwania Kolumbem faceta, który z 5 map różnych wypraw
odkrywczych skleił jedną.

tzn. mogę doceniać, że stworzyli custom chipy... zdolności
rzemieślnicze...

Tylko, że mob mi C-64 przeciw Atari daje...
To jak teksty, że malarz pokojowy jest lepszy niż malarza fresków bo
ma wałek albo czasem naklei foto-tapetę.

W Atari doceniam podejście do sprzętu i rozwijanie tej koncepcji:
Atari 2600 -> Atari XL/XE -> Amiga

Dla mnie tamta sytuacja to jak malarz, którego okradł pacykarz, a
jedyne co w tym jest pozytywne to fakt, że pacykarz nie był zupełnym
prostakiem i wydaje się mieć tajne porozumienie z malarzem.

Sumarycznie ja to biorę: tak wyszło i najchętniej pozbyłbym się mobs,
a nie twórców owych 8bit computers...

No niestety jaki jest mobs każdy widzi... Za chwilę będzie wręcz za
oknami widać.
Mobs pierdną, a wszyscy klaskają, że woń kwiatów przyszła z wiosną.

Pozdrawiam.

Artur Górniak
Technical Details
Message-ID: <2f6ae77f-1b3f-4459-a15a-240ad2c3a669@do4g2000vbb.googlegroups.com>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!goblin2!goblin.stu.neva.ru!newsfeed1.swip.net!npeer03.iad.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!feed-me.highwinds-media.com!postnews.google.com!do4g2000vbb.googlegroups.com!not-for-mail
References: <39143f4a-ec3c-4fcf-9d93-efaaf1d56343@12g2000vba.googlegroups.com> <jknf95$hvi$1@inews.gazeta.pl> <599ab555-f527-43fd-9d8e-6fca4abea3df@eb6g2000vbb.googlegroups.com> <jknl4d$mn$1@inews.gazeta.pl> <78dc40c1-0df3-4943-a62c-c24b0579598b@v22g2000vby.googlegroups.com> <jknrfj$1c6$1@inews.gazeta.pl> <a9fe7ac4-637e-4231-bb4e-a6b82104ef5a@w5g2000vbv.googlegroups.com> <jkp97v$bj7$1@inews.gazeta.pl> <5d967e4e-afaa-475c-8428-a03fd8e9cfbe@w32g2000vbt.googlegroups.com> <jkqbde$koh$1@inews.gazeta.pl> <9c5f981f-daaf-44f5-9b02-5b019290bc25@eb6g2000vbb.googlegroups.com> <jkse70$o36$1@inews.gazeta.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!goblin2!goblin.stu.neva.ru!newsfeed1.swip.net!npeer03.iad.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!feed-me.highwinds-media.com!postnews.google.com!do4g2000vbb.googlegroups.com!not-for-mail
From: ArchieIl <ag-shop@argo.pl.eu.org>
Newsgroups: pl.comp.sys.atari
Subject: Re: Atari <-> C-64 - a sprawa polska znaczy co jest lepsze... ;-)
Date: Tue, 27 Mar 2012 06:50:03 -0700 (PDT)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 104
Message-ID: <2f6ae77f-1b3f-4459-a15a-240ad2c3a669@do4g2000vbb.googlegroups.com>
References: <39143f4a-ec3c-4fcf-9d93-efaaf1d56343@12g2000vba.googlegroups.com> <jknf95$hvi$1@inews.gazeta.pl> <599ab555-f527-43fd-9d8e-6fca4abea3df@eb6g2000vbb.googlegroups.com> <jknl4d$mn$1@inews.gazeta.pl> <78dc40c1-0df3-4943-a62c-c24b0579598b@v22g2000vby.googlegroups.com> <jknrfj$1c6$1@inews.gazeta.pl> <a9fe7ac4-637e-4231-bb4e-a6b82104ef5a@w5g2000vbv.googlegroups.com> <jkp97v$bj7$1@inews.gazeta.pl> <5d967e4e-afaa-475c-8428-a03fd8e9cfbe@w32g2000vbt.googlegroups.com> <jkqbde$koh$1@inews.gazeta.pl> <9c5f981f-daaf-44f5-9b02-5b019290bc25@eb6g2000vbb.googlegroups.com> <jkse70$o36$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: 77.255.90.75
Mime-Version: 1.0
X-Trace: posting.google.com 1332856203 3595 127.0.0.1 (27 Mar 2012 13:50:03 GMT)
X-Complaints-To: groups-abuse@google.com
NNTP-Posting-Date: Tue, 27 Mar 2012 13:50:03 +0000 (UTC)
Complaints-To: groups-abuse@google.com
Injection-Info: do4g2000vbb.googlegroups.com; posting-host=77.255.90.75; posting-account=8gSz_AoAAADBkhfm5peJYR26Z0szw5JE
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.16) Gecko/20120315 Iceweasel/3.5.16 (like Firefox/3.5.16),gzip(gfe)
X-Received-Bytes: 5262
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit