🚀 go-pugleaf

Marek Borowski wrote:

> Tak sie zastanawiam, kiedy przestalisie uzywac amigi jako podstawowego
> kumputera, jakos nie chce mi sie wierzyc ze sa dinoraury ktore to
> zrobily np. w 2000 czy pozniej. Ja osobiscie przesiadlem sie na PC w
> 1994 r, calkowicie sie oddcialem od swiatka amigowego w 1995 i z
> nostalgi zaczalem kolekcjonowanie amig w 1999r.
> 

Pod koniec 2002, jak popsula mi sie A4000 i juz nie bardzo bylo jak to
naprawic (chyba zepsula sie karta CyberStorm 060/PPC). Amige A1200 
jeszcze mam i od czasu do czasu uzywam. Planuje zmienic jej dysk na 
CompactFlasha i upakowac do standardowej obudowy.

Krzysiek Rudnik

Dnia piątek, 9 maja 2008 21:14, Krzysztof Rudnik napisał:
> Marek Borowski wrote:
> > Tak sie zastanawiam, kiedy przestalisie uzywac amigi jako podstawowego
> > kumputera, jakos nie chce mi sie wierzyc ze sa dinoraury ktore to
> > zrobily np. w 2000 czy pozniej. Ja osobiscie przesiadlem sie na PC w
> > 1994 r, calkowicie sie oddcialem od swiatka amigowego w 1995 i z
> > nostalgi zaczalem kolekcjonowanie amig w 1999r.
>
> Pod koniec 2002, jak popsula mi sie A4000 i juz nie bardzo bylo jak to
> naprawic (chyba zepsula sie karta CyberStorm 060/PPC). Amige A1200
> jeszcze mam i od czasu do czasu uzywam. Planuje zmienic jej dysk na
> CompactFlasha i upakowac do standardowej obudowy.
>
> Krzysiek Rudnik

 A ja jeszcze później, jakieś 5 lat temu, to będzie 2003r. Zrobiłem to po tym, 
jak dokupiony do A1200 PPC i inne szmery bajery, dysk 40GB kilka razy tracił 
dane.
 Z Amisi skorzystałem jeszcze później, kiedy ze względu na awarie PC był w 
serwisie. Awaria byla banalna, niestykanie kieszeni z dyskiem twardym.

MC
-- 
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.comp.sys.amiga

> Tak sie zastanawiam, kiedy przestalisie uzywac amigi jako podstawowego 
> kumputera, jakos nie chce mi sie wierzyc ze sa dinoraury ktore to zrobily 
> np. w 2000 czy pozniej. Ja osobiscie przesiadlem sie na PC w 1994 r, 
> calkowicie sie oddcialem od swiatka amigowego w 1995 i z nostalgi zaczalem 
> kolekcjonowanie amig w 1999r.

A ja uzywam trzech Amig do dnia dzisiejszego i dosc mocno je eksploatuje :)
Niestety tylko w bardzo waskim i specjalistycznym celu - tworzenie i obróbka 
muzyki oraz jako wielofunkcyjne urzadzenie estradowe (sequencer midi) 
sterujace instrumentami muzycznymi, efektami wokalowymi oraz oswietleniem :)
Programy z których korzystam to: Bars & Pipes Proffessional, Directory Opus, 
Midi Play, Auto Mix oraz najbardziej intensywnie ARexx 

On  9.05.08, Marek Borowski wrote:

> Tak sie zastanawiam, kiedy przestalisie uzywac amigi jako
> podstawowego kumputera, jakos nie chce mi sie wierzyc ze sa dinoraury
> ktore to zrobily np. w 2000 czy pozniej. Ja osobiscie przesiadlem sie
> na PC w 1994 r, calkowicie sie oddcialem od swiatka amigowego w 1995
> i z nostalgi zaczalem kolekcjonowanie amig w 1999r.

W zasadzie pc-ta dokupiłem sobie w 2005 - bo miałem zlecenie, które
wygodniej było mi wykonać na pc-cie a jednocześnie cena pc-ta była
ułamkiem pieniędzy, które dostałem za zlecenie, jednak PC jest u mnie
drugorzędnym komputerem, którego używam jedynie od czasu do czasu, nawet
monitor, który ma podpięty to niskobudzetowy, uzywany monitor LCD 15"... 


Regards
-- 
Kaczuś / BlaBla & AUG-Łódź

Pegasos User
http://kaczus.republika.pl
-- 
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.comp.sys.amiga

pl.comp.sys.amiga.getSenderByName("*Marek Borowski*").quote();

> Tak sie zastanawiam, kiedy przestalisie uzywac amigi jako podstawowego 
> kumputera

Środek 1999 r., w tym momencie nie widziałem już zupełnie możliwości
dogonienia PC, poza tym potrzebowałem do szkoły taniej drukarki, taniego
skanera, softu encyklopedycznego, a tego nie było...
-- 
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

pl.comp.sys.amiga.getSenderByName("*Mateusz Ludwin*").quote();

>> Tak sie zastanawiam, kiedy przestalisie uzywac amigi jako podstawowego 
>> kumputera
> 
> Środek 1999 r., w tym momencie nie widziałem już zupełnie możliwości
> dogonienia PC, poza tym potrzebowałem do szkoły taniej drukarki, taniego
> skanera, softu encyklopedycznego, a tego nie było...

A1200 mam do dziś, przez jakiś czas trzymałem też osprzęt (Blizzard 1230
8MB, CD-Rom, Twardziel 1.2 GB), ale po tym jak zobaczyłem WinUAE który
wydajnością bił na głowę tamten zestaw (i bezpłatnie dawał możliwość
emulacji Picasso), mam tylko gołą A1200. Większość danych przeniosłem na
emulowany system, więc szczególnej straty nie odczuwam.
Do dziś używam Personal Painta, na PC nie ma żadnego odpowiednika.
Korci mnie PegasOS :>
-- 
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

Dnia Sat, 10 May 2008 13:29:12 +0200, Mateusz Ludwin napisał(a):

> Korci mnie PegasOS :>

Kup Efikę, MOS2 będzie na nią. Z tym że podobno kosztował będzie 80
euro...

A co do Amigi - w 2003 kupiłem peceta, odtąd używam jej mało. Głównie
gry, ale jak się zachce - IRC, komunikator, WWW też. 

-- 
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster.pl, Tlen: madman1985
ICQ: 398539334, AIM: dkarwot, GG: 2283138

Dnia 9.5.2008, Marek Borowski napisał(a):

> Tak sie zastanawiam, kiedy przestalisie uzywac amigi jako podstawowego 
> kumputera, jakos nie chce mi sie wierzyc ze sa dinoraury ktore to 
> zrobily np. w 2000 czy pozniej. Ja osobiscie przesiadlem sie na PC w 
> 1994 r, calkowicie sie oddcialem od swiatka amigowego w 1995 i z 
> nostalgi zaczalem kolekcjonowanie amig w 1999r.

Całkowicie przestałem używać Ami jakiś 2 lata temu. Nadal ją mam, a mowa o
A1200/603e+/040. Czasem zaglądam na eBay czy inne aukcje w poszukiwaniu
okazyjnego BVision - będzie wtedy pretekst by ją odkurzyć. Co zaś tyczy
pytania kiedy przestałem używać Amigi jako podstawowego kompa - ciężko
powiedzieć, próbowałem ustalić po nagłówkach postów na grypy dyskusyjne
(na Ami używałem YAM2NN i jakiejś bramki mail<>news (newsgate)) i wychodzi
coś koło 2001.
-- 
 _____ __________________________
 \`   Y   (__)  __\`  |  |  |  '/        http://www.pajacyk.pl/
  T  | |  |  |  \__T  =  |  !  T    UIN 53883184    GG#1902559
  |__|_|__|__|_____|__|__|_____|  _  l  @  t  l  e  n  .  p  l

Uzytkownik "Marek Borowski" <marek@lidersdpl.pl> napisal w wiadomosci 
news:g01vko$baf$1@news.onet.pl...
> Tak sie zastanawiam, kiedy przestalisie uzywac amigi jako podstawowego 
> kumputera, jakos nie chce mi sie wierzyc ze sa dinoraury ktore to zrobily 
> np. w 2000 czy pozniej. Ja osobiscie przesiadlem sie na PC w 1994 r, 
> calkowicie sie oddcialem od swiatka amigowego w 1995 i z nostalgi zaczalem 
> kolekcjonowanie amig w 1999r.
>
>
> Pozdr
>
> Marek
>

Ja jeszcze 5 lat temu modelowalem w LW na Amidze 1200 z karta 1230.
Jakos mi bylo wygodnie. Byl taki czas, ze Lightwave wogole byl stabilniejszy 
na
Amidze niz na PC, poza tym myszka kiedys na PCtach po prostu byla nie do 
zniesienia,
precyzja pozostawiala wiele do zyczenia - wtedy to wlasciwie tylko liczylem 
na PC.
Teraz jest niestety inaczej.  Jeszcze w dodatku mam dwie Amigi, a nigdzie 
nie moge kupic
karty turbo, a stara gdzies znikla.

/habit

ps. Personal Paint wykorzystywalem jeszcze do niedawna w celu edycji grafik 
bitmapowych
do publikacji poligraficznych, rewelka program.

On Fri, 09 May 2008 18:54:44 +0200, Marek Borowski wrote:

> Tak sie zastanawiam, kiedy przestalisie uzywac amigi jako podstawowego 
> kumputera, jakos nie chce mi sie wierzyc ze sa dinoraury ktore to 
> zrobily np. w 2000 czy pozniej.

Sa tez tacy, ktorzy nie zrobili tego nigdy. ;) U mnie w domu PC pojawil
sie dopiero w lutym tego roku i uzywa go rodzinka. Ja uzywam do
wszystkiego mA1 i A1200. Po peceta siegam poprzez Remote Desktop,
tylko wtedy kiedy testuje dzialanie mojego kodu WWW pod czyms co nazywa
sie IE. Dzieki przegladarce OWB calego CSSa moge spokojnie sobie obecnie
stworzyc pod AmigaOS i w 95% tak samo dobrze bedzie to wygladalo pod
FF/Opera/Safari.

-- 
Pozdrawiam,
Szymon Tomzik
www.exec.pl
micro Amiga One & AmigaOS 4

Marek Borowski pisze:
> Tak sie zastanawiam, kiedy przestalisie uzywac amigi jako podstawowego 
> kumputera, jakos nie chce mi sie wierzyc ze sa dinoraury ktore to 
> zrobily np. w 2000 czy pozniej. Ja osobiscie przesiadlem sie na PC w 
> 1994 r, calkowicie sie oddcialem od swiatka amigowego w 1995 i z 
> nostalgi zaczalem kolekcjonowanie amig w 1999r.
> 
> 
> Pozdr
> 
> Marek
> 
> 
> 

    W moim przypadku PCta zacząłem używać około 1993 roku. Decyzje o 
kupnie PC podjąłem po artykułach Bajtka które w tamtym czasie zaczęły 
zajmować coraz więcej stron miesięcznika. Porównując dostępne gry na 
PCta z tamtego okresu które działały w trybie Herclues, CGA, EGA 
sporadycznie VGA do tych które od 1988 roku widziałem na Amidze nie 
przekonały mnie do tego sprzętu. Nie przekonał mnie nawet wolfenstain 
czy doom po których dostawałem tylko zawrotu głowy:) Zacząłem więc 
szukać emulatorów Amigi na PC. Dopiero kilka lat później w moje ręce 
trafił działający emulator Amisi. Niestety kolejne kilka lat trzeba było 
czekać aż PC będzie dysponował odpowiednią mocą obliczeniową aby 
emulacja była na płynna.
    Emulacja jednak to nie to samo co praca na prawdziwym sprzęcie. 
Przeraża mnie we współczesnych PCtach to, że komputery te zużywają 
strasznie dużo energii elektrycznej (zasilacze 300/350/500W - szok). To 
chyba nie jest właściwy kierunek rozwoju.
     Osobiście nigdy nie zrezygnowałem z Amigi. Pierwszą Amigę 500 
(płyta rev. 5) z 1988 mam do dzisiaj. Po pojawieniu się Amiga OS 4.0 na 
classika zadecydowałem o kupnie tego systemu oraz karty PPC do Amisi 
1200. Co będzie dalej, zobaczymy....:)

Piecia <amiga@plusnet.pl> napisał(a):
> Marek Borowski pisze:
>> Tak sie zastanawiam, kiedy przestalisie uzywac amigi jako podstawowego 
>> kumputera, jakos nie chce mi sie wierzyc ze sa dinoraury ktore to 
>> zrobily np. w 2000 czy pozniej. Ja osobiscie przesiadlem sie na PC w 
>> 1994 r, calkowicie sie oddcialem od swiatka amigowego w 1995 i z 
>> nostalgi zaczalem kolekcjonowanie amig w 1999r.
>> 
[...]
>     Emulacja jednak to nie to samo co praca na prawdziwym sprzęcie. 
> Przeraża mnie we współczesnych PCtach to, że komputery te zużywają 
> strasznie dużo energii elektrycznej (zasilacze 300/350/500W - szok). To 
> chyba nie jest właściwy kierunek rozwoju.

Zasadniczo to nie bardzo się daje inaczej. Ilość energii jest proporcjonalna
do ilości tranzystorów i częstotliwości pracy. I jedna i druga wzrosła
o parę rzędów wielkości w porównaniu do takiej A500. Technologie
energooszczędne i tak poszły strasznie do przodu, inaczej by się procesory
normalnie zagotowały. Dla odmiany monitory LCD ciągną mniej prądu niż CRT.
Co do "innej drogi rozwoju", to popatrz sobie na OLPC. Tam postawili
na mały pobór prądu. Inna sprawa, że pod linuxem taki sam pecet ciągnie
mniej pradu niż pod windows (w czasie normalnej pracy, bo jak obciążysz
procka na 100% to już różnic nie będzie).

-- 
WARNING: my e-mail is encrypted by ROT13
Xbaenq Fgrcvra <xbaenq@vagreqngn.arg.cy>

Piecia wrote:
.
> Przeraża mnie we współczesnych PCtach to, że komputery te zużywają 
> strasznie dużo energii elektrycznej (zasilacze 300/350/500W - szok). To 
> chyba nie jest właściwy kierunek rozwoju.

to co cie przeraza to max moc jaka takki zasilacz daje. a to jeszcze 
dlugo nie znaczy ze pecet tyle bierze. zreszta jak podepniesz taki 
zasilacz 500W do A1200 to co, nagle zacznie brac 500W?


-- 
  Łukasz "Valwit" Grupa    http://valwit.net    ICQ:40117364 GG:1591997
.......................................................................

Valwit <leave.only.the.first.letter@valwit.net> napisał(a):
> Piecia wrote:
> .
>> Przeraża mnie we współczesnych PCtach to, że komputery te zużywają 
>> strasznie dużo energii elektrycznej (zasilacze 300/350/500W - szok). To 
>> chyba nie jest właściwy kierunek rozwoju.
>
> to co cie przeraza to max moc jaka takki zasilacz daje. a to jeszcze 
> dlugo nie znaczy ze pecet tyle bierze. zreszta jak podepniesz taki 
> zasilacz 500W do A1200 to co, nagle zacznie brac 500W?
>
Oj, potrafi wziąść. Jak kracuje na maxa procek, dopałka graficzna,
kręcą DVD (albo jak nagrywają) i jeszcze jakieś coś na USB podpięte.
Inna sprawa, że to nie jest normalna, codzienna praca.
Ale zasilacz musi być w stanie takie coś wytrzymać, dlatego ma te
kilkaset watów.
Zresztą kto jak kto, ale amigowcy powinni wiedzieć, że taka dopałka
na 040 ciągnie tyle, że ścieżki nie na płycie są czasem za cienkie.

-- 
WARNING: my e-mail is encrypted by ROT13
Xbaenq Fgrcvra <xbaenq@vagreqngn.arg.cy>

Konrad Stepien pisze:

>> zasilacz 500W do A1200 to co, nagle zacznie brac 500W?
>>
> Oj, potrafi wziąść. Jak kracuje na maxa procek, dopałka graficzna,
> kręcą DVD (albo jak nagrywają) i jeszcze jakieś coś na USB podpięte.
> Inna sprawa, że to nie jest normalna, codzienna praca.
> Ale zasilacz musi być w stanie takie coś wytrzymać, dlatego ma te
> kilkaset watów.
> Zresztą kto jak kto, ale amigowcy powinni wiedzieć, że taka dopałka
> na 040 ciągnie tyle, że ścieżki nie na płycie są czasem za cienkie.
> 

Wielomegaherzowe procesory dużo ciągną. Od momentu kiedy częstotliwości 
weszły w setki a potem w giga, okazuje się że twarde dyski itp. to 
jedno, ale sama elektronika która brała kiedyś mniej niż żarówka, żre 
prąd jak diabli. Zresztą to logiczne, przy tylu milionach tranzystorów, 
pobór mocy samego proca to potrafią być już ampery. Z czegoś się to 
ciepełko bierze :)

Jumal

Jumal wrote:
> Konrad Stepien pisze:
> 
>>> zasilacz 500W do A1200 to co, nagle zacznie brac 500W?
>>>
>> Oj, potrafi wziąść. Jak kracuje na maxa procek, dopałka graficzna,
>> kręcą DVD (albo jak nagrywają) i jeszcze jakieś coś na USB podpięte.
>> Inna sprawa, że to nie jest normalna, codzienna praca.
>> Ale zasilacz musi być w stanie takie coś wytrzymać, dlatego ma te
>> kilkaset watów.
>> Zresztą kto jak kto, ale amigowcy powinni wiedzieć, że taka dopałka
>> na 040 ciągnie tyle, że ścieżki nie na płycie są czasem za cienkie.
>>
> 
> Wielomegaherzowe procesory dużo ciągną. Od momentu kiedy częstotliwości 
> weszły w setki a potem w giga, okazuje się że twarde dyski itp. to 
> jedno, ale sama elektronika która brała kiedyś mniej niż żarówka, żre 
> prąd jak diabli. Zresztą to logiczne, przy tylu milionach tranzystorów, 
> pobór mocy samego proca to potrafią być już ampery. Z czegoś się to 
> ciepełko bierze :)
> 
Wystarczy spojrzec na pinologie wspolczesnych procesorow wiecej niz 
polowa z prawie 1000 pinow to zasilanie :-).

Pozdr

Marek

Konrad Stepien wrote:

> Oj, potrafi wziąść. Jak kracuje na maxa procek, dopałka graficzna,
> kręcą DVD (albo jak nagrywają) i jeszcze jakieś coś na USB podpięte.
> Inna sprawa, że to nie jest normalna, codzienna praca.
> Ale zasilacz musi być w stanie takie coś wytrzymać, dlatego ma te
> kilkaset watów.

A do tego producenci zasilaczy podaja moc *calkowita* liczona po wszystkich
napieciach zasilacza. Dlatego czasem okazuje sie ze do komputera potrzeba
zasilacza *az* 500W mimo, ze nawet mocno obciazony komputer pochlania np.
250W. Po prostu slabszy zasilacz nie da rady dostarczyc odpowiednio duzego
pradu na ktoryms napieciu (najczesciej 3.3V lub 5V).

-- 
Michal Schulz

It was Friday, 9 of May 2008 18:54 when Marek Borowski wrote:

> Tak sie zastanawiam, kiedy przestalisie uzywac amigi jako podstawowego
> kumputera, jakos nie chce mi sie wierzyc ze sa dinoraury ktore to
> zrobily np. w 2000 czy pozniej. 

2000 rok - miałem A1200 z Apollo 1240/40, 64MB ram, FastATA z 17GB hdd.
Całość w brzydkim bigtower + klawiatura od A2000.

Czemu się przesiadłem? Miałem dość grafiki z AGA (znośna prędkość w trybie
VGA wymagała 16 odcieni szarości - monitor mono) a opcje były nieciekawe:

- A1200 + Zorro II + cv64/3d
- A1200 + Mediator + jakaś karta graficzna
- A1200 + BlizzardPPC + BVision
- A3000 + cybervision64(/3d)
- A3000 + CyberPPC + CVPPC

Grafika w ZorroII w A1200 była wolna, Mediator dopiero się rozwijał a na
Blizzarda PPC nadal nie było systemu (a wersja z 68040 była wolniejsza niż
Apollo 1240).

Kupno A3000 + grafika na ZorroIII było już ciekawszą opcją ale cena
sensownej karty z 68040/40 lub 68060 była zbyt wysoka.

Mój pierwszy pecet nie był jakąś rakietą - Duron 600, 128MB ram, hdd z
Amigi, Matrox G400 i monitor 17" z 1152x864.

Aktualny to bodajże 5 maszyna i nadal Debian jedynym systemem jest ;)

-- 
JID: hrw-jabber.org
OpenEmbedded developer/consultant

Ah... those wonderful Voices in our Heads. Beats Voice over Internet
Protocol any day.

Marcin Juszkiewicz wrote:
> Aktualny to bodajże 5 maszyna i nadal Debian jedynym systemem jest ;)

Wyrazy najgłębszego współczucia:
http://it.slashdot.org/it/08/05/13/1533212.shtml

It was Tuesday, 13 of May 2008 23:32 when Darek wrote:

> Marcin Juszkiewicz wrote:
>> Aktualny to bodajże 5 maszyna i nadal Debian jedynym systemem jest ;)
> 
> Wyrazy najgłębszego współczucia:
> http://it.slashdot.org/it/08/05/13/1533212.shtml

Szczególnie na systemie gdzie klucze wszelkie wygenerowane zostały poprawną
wersją? 

Debian to nie MS Windows by reinstalować co jakiś czas...

-- 
JID: hrw-jabber.org
OpenEmbedded developer/consultant

         Złej baletnicy przeszkadza nawet płukanie okrężnicy.

Ja przesiadłem się na PC mniej więcej w 1994 roku. Niestety musiałem 
sprzedać A500 z osprzętem, żeby kupić jako taką konfigurację 386 z 
kolorowym monitorem. Czy żałuję? I tak i nie. Z jednej strony nagle 
dostałem do ręki bardziej toporne narzędzie, ale może dzięki temu 
przynajmniej próbowałem sobie samemu zrobić sensowny przetwornik AC/CA w 
postaci karty ISA i pokusić się o naukę kodowania. Cóż, takie czasy :) 
Żałuję, że nie mogłem zachować wtedy Amigi, która po prostu miała 
rewelacyjny system (Workbench 2.0), który bił na głowę tandem DOS + 
Windows 3.1. Ale trzeba było wykonać ten krok - amiga praktycznie 
przestała się rozwijać, bo stanęła na etapie A4000 / A1200 plus kilka 
dosłownie kart. Commodore sobie wzięło i padło.  Mimo wszystko nie można 
zostawać w tyle. Na szczęście kolejna generacja pecetów (czasy Pentium 
II) pozwalała już używać sensownego opogramowania (linux + wygodne 
aplikacje) - szkoda, że Amiga stanęła w miejscu, bo przy dobrze 
prowadzonej polityce, reklamie itepe mogłaby do dziś konkurować z Makiem 
  pozostawiając markowe pecete gdzieś z boku.

geyb

Witam

Użytkownik "Piecia" <amiga@plusnet.pl> napisał w wiadomości 
news:g08shj$esr$1@nemesis.news.neostrada.pl...

> Przeraża mnie we współczesnych PCtach to, że komputery te zużywają 
> strasznie dużo energii elektrycznej (zasilacze 300/350/500W - szok). To 
> chyba nie jest właściwy kierunek rozwoju.

Masz wybor. PCtowy laptop zuzywa ponizej 90W na wszystko
(procesor, dysk, dvd, monitor itp.).
Z tych samych czesci mozna sobie tez stacjonarnego zrobic.
Tylko cos za cos. Bedzie drozszy niz normalny PC i mniej wydajny
(np. dysk sie wolniej kreci).

Pozdrawiam,
Marcin

A dlaczego na PC?

Ja przesiadlem sie na Macka w 92 roku... 

Ole Bule pisze:
> A dlaczego na PC?
>
> Ja przesiadlem sie na Macka w 92 roku...
>  
A Mac to nie PC?

http://pl.wikipedia.org/wiki/Komputer_osobisty


-- 
Cz.

----------------------------------------------------------------------
Piekne piersi bez skalpela? To mozliwe!
http://link.interia.pl/f1dd8  	

-- 
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.comp.sys.amiga

On 16 May 2008 20:18:49 +0200, czarek1@poczta.fm (czarek1) wrote:

> > Ja przesiadlem sie na Macka w 92 roku...
> >  
> A Mac to nie PC?
> 
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Komputer_osobisty

Amiga to takze zatem PC. Swoja droga w mojej Amidze jest procesor
firmy IBM. :) Gdyby cos takiego powiedziec 15-lat temu nie uwierzyl
by nikt, a jednak obecnie IBM z produkcja PC nie ma chyba juz
nic wspolnego, a Amigi maja procki IBM.

-- 
Pozdrawiam,
Szymon Tomzik
www.exec.pl
micro Amiga One & AmigaOS 4

czarek1 wrote:

> Ole Bule pisze:
>> A dlaczego na PC?
>>
>> Ja przesiadlem sie na Macka w 92 roku...
>>  
> A Mac to nie PC?
> 
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Komputer_osobisty
> 
> 

Nawet ZX Spectrum mial na pudelku napisane "Personal Computer".

Krzysiek Rudnik

Styczeń 1995 - na 486DX2/80. 

Kroplą która przelała czarę był Frontier obejrzany na 386/40.

Dnia Fri, 09 May 2008 18:54:44 +0200, Marek Borowski napisał(a):

> Tak sie zastanawiam, kiedy przestalisie uzywac amigi jako podstawowego 
> kumputera, jakos nie chce mi sie wierzyc ze sa dinoraury ktore to 
> zrobily np. w 2000 czy pozniej. Ja osobiscie przesiadlem sie na PC w 
> 1994 r, calkowicie sie oddcialem od swiatka amigowego w 1995 i z 
> nostalgi zaczalem kolekcjonowanie amig w 1999r.

Styczeń 1995 - na 486DX2/80. 

Kroplą która przelała czarę był Frontier obejrzany na 386/40.

Zaś od 2004 roku posiadam A600 którą od czasu do czasu sobie włączyć lubię.

"Szymon Tomzik" <szymoon@konto.pl> skrev i meddelandet 
news:110948392002712.NC-AmigaOS4.szymoon@news.dialog.net.pl...
> On 16 May 2008 20:18:49 +0200, czarek1@poczta.fm (czarek1) wrote:
>
>> > Ja przesiadlem sie na Macka w 92 roku...
>> >
>> A Mac to nie PC?
>>
>> http://pl.wikipedia.org/wiki/Komputer_osobisty
>
> Amiga to takze zatem PC. Swoja droga w mojej Amidze jest procesor
> firmy IBM. :) Gdyby cos takiego powiedziec 15-lat temu nie uwierzyl
> by nikt, a jednak obecnie IBM z produkcja PC nie ma chyba juz
> nic wspolnego, a Amigi maja procki IBM.

Zatem nie ma mowy o przesiadaniu sie... 

Dnia 2008-05-18 21:29, Użytkownik Grzegorz Z. napisał:

> Styczeń 1995 - na 486DX2/80. 
> 
> Kroplą która przelała czarę był Frontier obejrzany na 386/40.

Frontier ?  To czym on się różnił ?

Pozdrawiam

RadoslawF wrote:
> Dnia 2008-05-18 21:29, Użytkownik Grzegorz Z. napisał:
> 
>> Styczeń 1995 - na 486DX2/80.
>> Kroplą która przelała czarę był Frontier obejrzany na 386/40.
> 
> Frontier ?  To czym on się różnił ?
> 
> Pozdrawiam
Mial tekstury no i dzialal bardziej plynniej jak sadze.

Pozdr

Marek

On Mon, 19 May 2008 06:36:37 +0200, RadoslawF wrote:

> Frontier ?  To czym on się różnił ?

Kolega ma na mysli chyba druga czesc Frontiera, ktora wyszla tylko
na PC i rzeczywiscie miala tekstury.

-- 
Pozdrawiam,
Szymon Tomzik
www.exec.pl
micro Amiga One & AmigaOS 4

Dnia Mon, 19 May 2008 06:36:37 +0200, RadoslawF napisał(a):

> Dnia 2008-05-18 21:29, Użytkownik Grzegorz Z. napisał:
> 
>> Styczeń 1995 - na 486DX2/80. 
>> 
>> Kroplą która przelała czarę był Frontier obejrzany na 386/40.
> 
> Frontier ?  To czym on się różnił ?

Szybkość, szybkość i jeszcze raz szybkość - wystartuj na Amidze
500/600/1200 z Marsa, nos ostro w górę, gaz do dechy, po czym włącz widok
do tyłu, na miasto.

Poza tym oprawa dźwiękowa dużo bardziej mi się podobała, chociaż dzisiaj,
po latach mam odwrotne odczucia i uczucie "mrowienia na plecach" wywołuje
raczej tytułowy temat muzyczny w wersji amigowej.

Dnia 2008-05-19 18:03, Użytkownik Grzegorz Z. napisał:

>>> Styczeń 1995 - na 486DX2/80. 
>>>
>>> Kroplą która przelała czarę był Frontier obejrzany na 386/40.
>> Frontier ?  To czym on się różnił ?
> 
> Szybkość, szybkość i jeszcze raz szybkość - wystartuj na Amidze
> 500/600/1200 z Marsa, nos ostro w górę, gaz do dechy, po czym włącz widok
> do tyłu, na miasto.

Grałem na rozbudowanej A1200, ale nie wpadłem na pomysł przełączania
widoku przy starcie. Patrzyłem w stronę w którą miałem lecieć.  :-)

> Poza tym oprawa dźwiękowa dużo bardziej mi się podobała, chociaż dzisiaj,
> po latach mam odwrotne odczucia i uczucie "mrowienia na plecach" wywołuje
> raczej tytułowy temat muzyczny w wersji amigowej.

Z dźwiękiem to faktycznie dobrze było tylko na tanich brzęczadełkach.
Kiedyś w celach testowych podłączyłem Amigę pod przyzwoity sprzęt
audio. To było przykre rozczarowanie.

Pozdrawiam

"RadoslawF" <radoslawfl@gazeta.pl> skrev i meddelandet 
news:g0sb4g$utg$1@node2.news.atman.pl...
> Dnia 2008-05-19 18:03, Użytkownik Grzegorz Z. napisał:
>

>
> Z dźwiękiem to faktycznie dobrze było tylko na tanich brzęczadełkach.
> Kiedyś w celach testowych podłączyłem Amigę pod przyzwoity sprzęt
> audio. To było przykre rozczarowanie.
>

Ha! :-D Magia musiala kiedys prysnac... ;-) 

> Tak sie zastanawiam, kiedy przestalisie uzywac amigi jako podstawowego 
> kumputera, jakos nie chce mi sie wierzyc ze sa dinoraury ktore to 
> zrobily np. w 2000 czy pozniej. Ja osobiscie przesiadlem sie na PC w 
> 1994 r, calkowicie sie oddcialem od swiatka amigowego w 1995 i z 
> nostalgi zaczalem kolekcjonowanie amig w 1999r.

Ja w 19999 r. po tym jak kupiona u takiego jednego buca z Tucholi karta 
Apollo spaliła mi płytę główną mojej A1200, teraz czekam na jakąś okazję 
może kupię sobie dla frajdy A1200 lub A4000 :)

Użytkownik "stachb" <stachb@gmail.com> napisał w wiadomości 
news:g14eh7$d7o$1@mx1.internetia.pl...
>
>
>> Tak sie zastanawiam, kiedy przestalisie uzywac amigi jako podstawowego 
>> kumputera, jakos nie chce mi sie wierzyc ze sa dinoraury ktore to zrobily 
>> np. w 2000 czy pozniej. Ja osobiscie przesiadlem sie na PC w 1994 r, 
>> calkowicie sie oddcialem od swiatka amigowego w 1995 i z nostalgi 
>> zaczalem kolekcjonowanie amig w 1999r.
>
> Ja w 19999 r. po tym jak kupiona u takiego jednego buca z Tucholi karta 
> Apollo spaliła mi płytę główną mojej A1200, teraz czekam na jakąś okazję 
> może kupię sobie dla frajdy A1200 lub A4000 :)
>
ee. dobre. jestes z przyszlosci.
zawsze twierdzilem ze Amiga is Future ! :)

/habit 

> Użytkownik "stachb" <stachb@gmail.com> napisał w wiadomości 
> news:g14eh7$d7o$1@mx1.internetia.pl...
>>
>>> Tak sie zastanawiam, kiedy przestalisie uzywac amigi jako podstawowego 
>>> kumputera, jakos nie chce mi sie wierzyc ze sa dinoraury ktore to zrobily 
>>> np. w 2000 czy pozniej. Ja osobiscie przesiadlem sie na PC w 1994 r, 
>>> calkowicie sie oddcialem od swiatka amigowego w 1995 i z nostalgi 
>>> zaczalem kolekcjonowanie amig w 1999r.
>> Ja w 19999 r. po tym jak kupiona u takiego jednego buca z Tucholi karta 
>> Apollo spaliła mi płytę główną mojej A1200, teraz czekam na jakąś okazję 
>> może kupię sobie dla frajdy A1200 lub A4000 :)
>>
> ee. dobre. jestes z przyszlosci.
> zawsze twierdzilem ze Amiga is Future ! :)
ręką mnie roztrzęsło jak sobie przypomniałem :>

Marek Borowski <marek@lidersdpl.pl> napisał(a):

>Tak sie zastanawiam, kiedy przestalisie uzywac amigi jako podstawowego 
>kumputera, jakos nie chce mi sie wierzyc ze sa dinoraury ktore to 
>zrobily np. w 2000 czy pozniej. Ja osobiscie przesiadlem sie na PC w 
>1994 r, calkowicie sie oddcialem od swiatka amigowego w 1995 i z 
>nostalgi zaczalem kolekcjonowanie amig w 1999r.


Rok 2000.
Do 1998 uzywalem A1200 z karta Apollo 40/40MHz i 32MB RAM
do obrobki wesel, a wlasciwie dorabiania czolowek, chociaz
dzieki genlockowi (nazwy juz nie pamietam, producent to jakas polska firma, jezdzilem go kupic
az do stolicy do Stodoly :) ) mozna bylo tez nakladac grafike na obraz z kamery.
Byl tez digitizer FG24+... Z softu to oczywiscie kultowa Scala do prezentacji, ImageFX (swietny
program pamietam) oraz Photogenics i ADpro. Przewijaja mi sie tez takie nazwy jak MainActor
oraz program, ktorego nazwy juz nie pamietam (Adorage?), ale ktorego namietnie uzywalem
do tworzenia animacji - mial te zalete, ze dawal fajne efekty przy predkosci 50 klatek/s
(mial wlasny format zapisu takiej animacji) i elegancko to wygladalo pozniej w Scali 
(po przekonwerterowaniu do anim32).
Takim zestawem obrobilem z kilkadzisiat wesel i nie pamietam, zeby wtedy komus sie
nie podobalo :)

-- 
hominis est errare, insipientis in errore perseverare

Dnia 2008-05-09, o godz. 18:54:44
Marek Borowski <marek@lidersdpl.pl> napisał(a):

> Tak sie zastanawiam, kiedy przestalisie uzywac amigi jako
> podstawowego kumputera, jakos nie chce mi sie wierzyc ze sa dinoraury
> ktore to zrobily np. w 2000 czy pozniej. Ja osobiscie przesiadlem sie
> na PC w 1994 r, calkowicie sie oddcialem od swiatka amigowego w 1995
> i z nostalgi zaczalem kolekcjonowanie amig w 1999r.
> 
Ja w 2000 roku. I pół roku bez kompa. Wreszcie złożyłem z oporami
blaszankę, a te pół roku zużyłem na znalezienie jakiegoś pakietu office
z prawdziwego zdarzenia (Wordworth i arkusz kalkulacyjny na Ami jakies
takie... nienajwyższych lotów były, mimo sympatii do nich). 
Blaszanka przez chwilę z windowsem (jakieś 3 lata, ładna chwila...) i
przesiadka na nowszego blaszaka ale z linuksem. I tak zostało do dziś.
Natomiast cały system operacyjny zrobiony w postaci pliku, gry używane
pod emulatorem e-uae. I jakoś daje radę... :-)
Tak naprawdę w tej chwili (już wyrosłem???) jest mi obojętne jakiego
komputera używam. Ma mieć porządną przeglądarkę www (mozilla?), porządny
mailer (claws-mail?), jakiegoś klienta jabbera (gajim?) i odtwarzacz
multimediów (mplayer?). No i "pakiet biurowy" czy na ten przykład
abiword, gnumeric by nie wykorzystywać kobyły openoffice...

JK

On Sat, 12 Jul 2008 17:56:03 +0200, JohnyK wrote:

> Ma miec porzadna przegladarke www (mozilla?),

Jest OWB, moze nie jest to jeszcze ta wygoda co pod
FireFoxem, ale idzie to w dobrym kieunku.

> porzadny mailer (claws-mail?),

Z mailerami nie jest zle - jest YAM i SimpleMail,
sa rozwijane i bardzo wygodnie sie ich uzywa.

> jakiegos klienta jabbera (gajim?)

Jest Pidgin w werji 1.5.0, jest takze JabberWocky.

W polskich realiach potrzebne jest jednak
przede wszystkim GG i Tlen, a to zapewnia AmiGG.

> i odtwarzacz multimediow (mplayer?).

Jest MPlayer 1.0rc2, do tego jest fajne GUI.

> No i "pakiet biurowy" czy na ten przykad
> abiword, gnumeric

Jest AbiWord 2.5.1 i Gnumeric 1.6.3.

A teraz zagadka - o jakim komputerze i jakim systemie operacyjnym
pisze? ;)

-- 
Pozdrawiam,
Szymon Tomzik
www.exec.pl
micro Amiga One & AmigaOS 4

Dnia 2008-07-13, o godz. 11:15:05
"Szymon Tomzik" <szymoon@konto.pl> napisał(a):

> On Sat, 12 Jul 2008 17:56:03 +0200, JohnyK wrote:
> 
> > Ma miec porzadna przegladarke www (mozilla?),
> 
> Jest OWB, moze nie jest to jeszcze ta wygoda co pod
> FireFoxem, ale idzie to w dobrym kieunku.
> 
> > porzadny mailer (claws-mail?),
> 
> Z mailerami nie jest zle - jest YAM i SimpleMail,
> sa rozwijane i bardzo wygodnie sie ich uzywa.
> 
> > jakiegos klienta jabbera (gajim?)
> 
> Jest Pidgin w werji 1.5.0, jest takze JabberWocky.
> 
> W polskich realiach potrzebne jest jednak
> przede wszystkim GG i Tlen, a to zapewnia AmiGG.
> 
> > i odtwarzacz multimediow (mplayer?).
> 
> Jest MPlayer 1.0rc2, do tego jest fajne GUI.
> 
> > No i "pakiet biurowy" czy na ten przykad
> > abiword, gnumeric
> 
> Jest AbiWord 2.5.1 i Gnumeric 1.6.3.
> 
> A teraz zagadka - o jakim komputerze i jakim systemie operacyjnym
> pisze? ;)
> 
Ta, ale gdy się przesiadałem to nie było wielu z tych rzeczy, o których
piszesz (a może były, tylko źle szukałem). Zgadzam się, że musiało się
coś zmienić ale teraz, to już za późno. 
Bo nie chce mi się przyzwyczajać od nowa (stary juz jestem?) i zostane
przy lapku x86_64 + linuks.

-- 
JohnyK

On Sun, 13 Jul 2008 12:44:37 +0200, JohnyK wrote:

> Ta, ale gdy sie™przesiadalem to nie bylo wielu z tych rzeczy,
> o ktorych piszesz

Podalem to tylko jako ciekawostke, dla tych, ktorzy
mysla, ze Amiga RIP i nie idzie do przodu.
Powoli, ale jednak cos sie caly czas rusza.

> zostane przy lapku x86_64 + linuks.

Slowo "zostane" w komputerowej terminologii
nie istnieje. Nigdy nie wiesz jakich komputerow
i systemow bedziemy uzywac za 5-10-15 lat. ;)
Nie twierdze, ze Amiga powroci, ale mysle,
ze jej idea prostoty jakos powroci.

Linux, Windows, MacOS jakie sa kazdy widzi.
To nie sa moje systemy, choc najbardziej
z nich lubie Linuxa, najwiecej siedze w
pracy przy Windowsie, a MacOSem bawilem sie
we wszystkich wersjach.

Moja jest Amiga i AmigaOS. Tego w domu uzywam
caly czas i obecnie jest to bardzo wygodne
- wystarczy chocby wspomniec o calkowitym
braku robactwa zwanego wirusami (nie ma ani
jednego pod AmigaOS 4).

-- 
Pozdrawiam,
Szymon Tomzik
www.exec.pl
micro Amiga One & AmigaOS 4

Marek Borowski pisze:
> Tak sie zastanawiam, kiedy przestalisie uzywac amigi jako podstawowego 
> kumputera, jakos nie chce mi sie wierzyc ze sa dinoraury ktore to 
> zrobily np. w 2000 czy pozniej. Ja osobiscie przesiadlem sie na PC w 
> 1994 r, calkowicie sie oddcialem od swiatka amigowego w 1995 i z 
> nostalgi zaczalem kolekcjonowanie amig w 1999r.
> 
> 
> Pozdr
> 
> Marek
> 
> 
> 
W polowie roku 1996 kiedy zaczalem pracowac (same pecety w robocie) to 
byl poczatek konca.
W polowie 2000 padla mi karta PPC i to byl gwozdz do trumny z tym ze 
jeszcze jakis rok Amiga chodzila bez PPC i w miare aktywnie pisywalem na 
tej grupie.
Do dzis mam Amige 1200 w obudowie z peceta i ciagly brak czasu zeby jej 
poswiecic kilka dni na przetestowanie sprzetu, przerobienie zasilania 
czy dorobienia chlodzenia do apollo 040. Najgorsze jest to ze juz kilka 
razy probowalem reaktywacji ale wychodzi ze mam ostanie stadium sklerozy 
w tym temacie :( i ten ciagly brak czasu a do tego zniechecenie ze 
jednak sprzet bardzo "zwolnil" przez te lata w porownaniu do 
dzisiejszych blaszakow.

Tomski

> a do tego zniechecenie ze 
> jednak sprzet bardzo "zwolnil" przez te lata w porownaniu do 
> dzisiejszych blaszakow.

Jako ciekawostke napisze, ze ja mam obecnie odwrotne wrazenie
- jakie to wszystko (PC) jest wolne w porownaniu do biednej
mA1 i jej 750 GX 800 Hz. I pisze to calkowicie serio,
a niejednego komputera juz uzywalem. Czas reakcji - po prostu
nowa Amiga z AmigaOS to inny swiat niz Windows, Linux,
czy MacOS. Tutaj ciagle jestesmy poza zasiegiem.

-- 
Pozdrawiam,
Szymon Tomzik
www.exec.pl
micro Amiga One & AmigaOS 4

Dnia Fri, 05 Sep 2008 22:59:19 +0100, Szymon Tomzik napisał(a):

>> a do tego zniechecenie ze
>> jednak sprzet bardzo "zwolnil" przez te lata w porownaniu do
>> dzisiejszych blaszakow.
> 
> Jako ciekawostke napisze, ze ja mam obecnie odwrotne wrazenie - jakie to
> wszystko (PC) jest wolne w porownaniu do biednej mA1 i jej 750 GX 800
> Hz. I pisze to calkowicie serio, a niejednego komputera juz uzywalem.
> Czas reakcji - po prostu nowa Amiga z AmigaOS to inny swiat niz Windows,
> Linux, czy MacOS. Tutaj ciagle jestesmy poza zasiegiem.


Ja mam takie powiedzenie zaczytane w sieci:

W 1966 moc obliczeniowa równa połowie komputera c64 wystarczyła aby 
człowiek wylądował na księżycu.

W 2008 P4 dual core i 2 gb ramu nie wystarczą aby uruchomić Windows 
Vista. 

Chyba coś poszło nie tak. I w rzeczywistości świat PC zmierza do 
nieuchronnego końca platformy x86 i zgodnych. Dlaczego?? Dlatego że 
możliwości technologii x86 się wyczerpały koło roku 2004 - 2005. Od 
tamtej pory jest tylko wkładanie dodatkowych rdzeni (zauważcie iż od 2 
lat zegary w pecetach w ogóle nie przyspieszyły) i próba stworzenia 
maszyn w pełni 64 bitowych które byłyby w stanie w pełni wykorzystać moc 
tej technologii. Obecnie to jest jakiś totalny żart a nie 64 bity. Poza 
tym zgodność w dół w zasadzie dobija wszystkie rozwiązania. Dzisiaj 
prawdopodobnie udało by się znaleźć konfigurację sprzętową która 
pozwoliłaby na zainstalowanie windows 95 osr 2 !!!! W 2003 na nowym 
sprzęcie ze sklepu mnie się udawała ta sztuczka bez bólu. Nie mówiąc o 
dosie który by pewnie poszedł bez zająknięcia. To się dopiero nazywa 
dobry betonowy system.

Osobną kwestią jest optymalizacja softu. Przykro mi to stwierdzić ale 
obecni programiści w ogóle nie przywiązują do tego uwagi. Moc 
obliczeniowa podwaja się co pół roku. Czyli prosty wniosek, jeżeli dziś 
oprogramowanie chodzi kiepsko to za pół roku może rok pojawi się procek 
na którym ten sam soft będzie chodził dobrze. Ja to nazywam sprzętowym 
maskowaniem software-owych błędów. Obecnie w ogóle nie pisze się w 
asemblerze tylko językach wysokiego poziomu. Mimo iż kod jest czytelny, 
niestety jest on marnej jakości. Pomijam takie wynalazki jak Java bo to 
jest wspaniały przykład technologii która, jak dla mnie, jest wytworem 
słusznej idei do której dorwał się marketing. Java o mały włos nie 
zdechła śmiercią naturalną gdyby nie licencja GNU.

W zasadzie tylko wyglądam czasów kiedy sony ze swoją ps3 i procesorem 
cell zacznie wypierać pecety. Kwestia może 5 lat aż ktoś zacznie pisać 
programy użytkowe i biurowe na ten sprzęt gdyż granie się po prostu 
znudzi a szkoda by ileś tam dolców się kurzyło w koncie.

-- 
Pozdrawiam
Krzysztof "SQ7IQZ" Kardas
GG:2471254 ICQ:53263009 Skype:krzychk2

Krzysztof Kardas <krzysztof.kardas> napisał(a):
> Dnia Fri, 05 Sep 2008 22:59:19 +0100, Szymon Tomzik napisa?(a):
>
>>> a do tego zniechecenie ze
>>> jednak sprzet bardzo "zwolnil" przez te lata w porownaniu do
>>> dzisiejszych blaszakow.
>> 
>> Jako ciekawostke napisze, ze ja mam obecnie odwrotne wrazenie - jakie to
>> wszystko (PC) jest wolne w porownaniu do biednej mA1 i jej 750 GX 800
>> Hz. I pisze to calkowicie serio, a niejednego komputera juz uzywalem.
>> Czas reakcji - po prostu nowa Amiga z AmigaOS to inny swiat niz Windows,
>> Linux, czy MacOS. Tutaj ciagle jestesmy poza zasiegiem.
>
>
> Ja mam takie powiedzenie zaczytane w sieci:
>
> W 1966 moc obliczeniowa równa po?owie komputera c64 wystarczy?a aby 
> cz?owiek wyl?dowa? na ksi??ycu.
>
> W 2008 P4 dual core i 2 gb ramu nie wystarcz? aby uruchomi? Windows 
> Vista. 

Bez przesady, 1GB wystarczy. Procek ma drugorzędna znacznie.
Co nie zmienia faktu, że Vista to bardzo grube przegięcie.

> Chyba co? posz?o nie tak. I w rzeczywisto?ci ?wiat PC zmierza do 
> nieuchronnego ko?ca platformy x86 i zgodnych. Dlaczego?? Dlatego ?e 
> mo?liwo?ci technologii x86 si? wyczerpa?y ko?o roku 2004 - 2005. Od 

Blablabla. Od dobzych 10 lat to słysze.

> tamtej pory jest tylko wk?adanie dodatkowych rdzeni (zauwa?cie i? od 2 
> lat zegary w pecetach w ogóle nie przyspieszy?y) i próba stworzenia 
> maszyn w pe?ni 64 bitowych które by?yby w stanie w pe?ni wykorzysta? moc 
> tej technologii. Obecnie to jest jaki? totalny ?art a nie 64 bity. Poza 
> tym zgodno?? w dó? w zasadzie dobija wszystkie rozwi?zania. Dzisiaj 
> prawdopodobnie uda?o by si? znale?? konfiguracj? sprz?tow? która 
> pozwoli?aby na zainstalowanie windows 95 osr 2 !!!! W 2003 na nowym 
> sprz?cie ze sklepu mnie si? udawa?a ta sztuczka bez bólu. Nie mówi?c o 
> dosie który by pewnie poszed? bez zaj?kni?cia. To si? dopiero nazywa 
> dobry betonowy system.
>
Bez przesady, to że da się DOS-a odpalić to nie jest wada. Ta zgodność
zajmuje kilka procent krzemu w obecnych prockach, a trzymana jest głównie
po to, żeby BIOS działał. Dało by się to obejść, ale za dużo z tym
zachodu.

> Osobn? kwesti? jest optymalizacja softu. Przykro mi to stwierdzi? ale 
> obecni programi?ci w ogóle nie przywi?zuj? do tego uwagi. Moc 

Nigdy nie przywiązywali jak nie musieli. Ludzie są leniwi z natury.

> obliczeniowa podwaja si? co pó? roku. Czyli prosty wniosek, je?eli dzi? 
> oprogramowanie chodzi kiepsko to za pó? roku mo?e rok pojawi si? procek 
> na którym ten sam soft b?dzie chodzi? dobrze. Ja to nazywam sprz?towym 
> maskowaniem software-owych b??dów. Obecnie w ogóle nie pisze si? w 
> asemblerze tylko j?zykach wysokiego poziomu. Mimo i? kod jest czytelny, 

Bo to zwyczajnie jest nieopłacalne. Pisanie programów to działalnosć
jak kazda inna. Celem jest maksymalizacja zysku. Praca programisty kosztuje
i to dużo. Masz do wyboru program z większymi wymaganiami ale tani, albo
super zoptymalizowany ale drogi. Taniej wychodzi upgrade sprzętu.
Pomijam fakt, że do większości zastosowań to starczają 10-letnie PC-ty
z odpowiednio dobranym oprogramowaniem. Nie trzeba nic specjalnie
optymalizować, wystarczy w miarę poprawnie napisać i nie przeładować
bajerami.
A w assemblerze i owszem się pisze, ale tam gdzie to jest naprawdę
potrzebne.

> niestety jest on marnej jako?ci. Pomijam takie wynalazki jak Java bo to 
> jest wspania?y przyk?ad technologii która, jak dla mnie, jest wytworem 
> s?usznej idei do której dorwa? si? marketing. Java o ma?y w?os nie 
> zdech?a ?mierci? naturaln? gdyby nie licencja GNU.
>
Idea była od początku taka sobie, a java na GNU to jest od całkiem
niedawna.

> W zasadzie tylko wygl?dam czasów kiedy sony ze swoj? ps3 i procesorem 
> cell zacznie wypiera? pecety. Kwestia mo?e 5 lat a? kto? zacznie pisa? 
> programy u?ytkowe i biurowe na ten sprz?t gdy? granie si? po prostu 
> znudzi a szkoda by ile? tam dolców si? kurzy?o w koncie.
>
Pomarzyć dobra rzecz. Nikt nie zaczne pisać pod toto programów
biurowych bo po co. Popatrz na Asusa eeePC, tańszy od PS3
a zrobisz na mim wszystko co potrzebujesz.
Wydajność PC-tów jest od lat wystarczająca z duuużym zapasem
do 99% zastosowań. Ten pozaostały 1% to zastosowania specjalistyczne,
a tu to się i optymalizuje i jak potrzeba to w assemblerze pisze.

-- 
WARNING: my e-mail is encrypted by ROT13
Xbaenq Fgrcvra <xbaenq@vagreqngn.arg.cy>

Konrad Stepien wrote:

> Bo to zwyczajnie jest nieopłacalne. Pisanie programów to działalnosć
> jak kazda inna. Celem jest maksymalizacja zysku. Praca programisty
> kosztuje i to dużo. Masz do wyboru program z większymi wymaganiami ale
> tani, albo super zoptymalizowany ale drogi. Taniej wychodzi upgrade
> sprzętu. Pomijam fakt, że do większości zastosowań to starczają 10-letnie

Tylko że programiście płaci się raz, a sprzęt trzeba 'zupgradować' 
tysiące razy. 

Krzysiek Rudnik

Krzysztof Rudnik <rudnik@kki.net.pl> napisał(a):
> Konrad Stepien wrote:
>
>> Bo to zwyczajnie jest nieopłacalne. Pisanie programów to działalnosć
>> jak kazda inna. Celem jest maksymalizacja zysku. Praca programisty
>> kosztuje i to dużo. Masz do wyboru program z większymi wymaganiami ale
>> tani, albo super zoptymalizowany ale drogi. Taniej wychodzi upgrade
>> sprzętu. Pomijam fakt, że do większości zastosowań to starczają 10-letnie
>
> Tylko że programiście płaci się raz, a sprzęt trzeba 'zupgradować' 
> tysiące razy. 
>

Ty tak poważnie?
Uważasz że sam fakt powstania nowego programu zmusza jakoś posiadaczy
komputerów do masowych upgradów? To jest marzenie firm hardwarowych
ale na szczęście to tak nie działa.
Ludzie jak już mają komputer to albo im on wystarcza albo nie.
Jak nie wystarcza to do niego "coś" dokupują, albo sprzęt albo
soft. Albo wymieniają na całkiem nowy zestaw sprzętu i softu.

No to powiedz po jaką cholerę ci programiści mają tracić kupę
czasu na optymalizację? Klientów im przez to przybędzie minimalnie
a wydatek spory. Bo po prostu programy się kupuje, albo pracuje
na free-software. Jak ktoś nie upgraduje kompa to albo go nie stać
(czyli i tak twojego superoptymalizowanego softu nie kupi) albo
po prostu mu wystarcza co ma. Przy free software to w ogóle
nie ma o czym mówić, tylko cieszyć się, że ktoś coś ci za darmo
daje (albo se samemu napisać/poprawić).

-- 
WARNING: my e-mail is encrypted by ROT13
Xbaenq Fgrcvra <xbaenq@vagreqngn.arg.cy>

Konrad Stepien pisze:
> Krzysztof Kardas <krzysztof.kardas> napisał(a):
>> Dnia Fri, 05 Sep 2008 22:59:19 +0100, Szymon Tomzik napisa?(a):
>>
>>>> a do tego zniechecenie ze
>>>> jednak sprzet bardzo "zwolnil" przez te lata w porownaniu do
>>>> dzisiejszych blaszakow.
>>> Jako ciekawostke napisze, ze ja mam obecnie odwrotne wrazenie - jakie to
>>> wszystko (PC) jest wolne w porownaniu do biednej mA1 i jej 750 GX 800
>>> Hz. I pisze to calkowicie serio, a niejednego komputera juz uzywalem.
>>> Czas reakcji - po prostu nowa Amiga z AmigaOS to inny swiat niz Windows,
>>> Linux, czy MacOS. Tutaj ciagle jestesmy poza zasiegiem.
>>
>> Ja mam takie powiedzenie zaczytane w sieci:
>>
>> W 1966 moc obliczeniowa równa po?owie komputera c64 wystarczy?a aby 
>> cz?owiek wyl?dowa? na ksi??ycu.
>>
>> W 2008 P4 dual core i 2 gb ramu nie wystarcz? aby uruchomi? Windows 
>> Vista. 
> 
> Bez przesady, 1GB wystarczy. Procek ma drugorzędna znacznie.
> Co nie zmienia faktu, że Vista to bardzo grube przegięcie.

No nie zgodzę się, miałem przez pewien czas komputer z Vista i 1 giga... 
To zestaw dla tych co lubią trenować cierpliwość.  Zmiana jaka odczuwa 
przeciętny użytkownik po dołożeniu drugiego giga jest porównywalny z 
tym, jak do gołej A1200 z HDD dodało się 4 mega fastu...



-- 
Kaczus/Pegasos User
http://kaczus.republika.pl
nie zapomnij zamówić Total Amigi (Polska Edycja)
http://www.ppa.pl/totalamiga/#zamowienia