🚀 go-pugleaf

Maciek Zobniow <maciekWywalTo@zobniow.net> wrote:

> Nastaw sie na linuxa. Wlasciwie wszystkie inne implementacje unixa sa 
> teraz w odwrocie. Byc moze solaris troche powalczy bo jest calkiem 
> niezly i od niedawna uwolniony.

Ziiieeeew. Kolejny... 'specjalista'.

-- 
Przemysław Maciuszko

On Fri, 09 Dec 2005 22:22:26 +0100, mzobniow wrote:


> MIMIX? ;P

No fakt, glupia literowka.

> Sciemniasz.

Nie sciemniam. Mam odpowiednie praktyczne doswiadczenia. Linux jeszcze
wiele moze sie nauczyc od Solka.

Historyjka calkiem mila, ale zawsze mozna znalezc kontrprzyklad.
Podstawowe pytnie od jakiego trzeba rozwazania w ogole zaczac to: do czego
ma byc dany system.

Wracajac do wojen systemowych: i tak uwazam, ze VMS jest lepszy od
jakiegokolwiek systemu typu Unix.

Grzechu

On Fri, 09 Dec 2005 18:19:37 +0100, Maciek Zobniow wrote:

>> 2. Jakie jeszcze Uniksy mógłbym sobie zainstalować w celach 
>> "edukacyjnych" na laptopie? Pytam dlatego, że zachęciła mnie możliwość
>> poznawania na laptopie bądź co bądź profesjonalnego systemu :)
>> 
>> 
>> 3. Chciałem dalej zaszaleć i poszukać innych temu podobnych wersji x86
>> komercyjnych Uniksów (HP-UX, AIX) - nie mogę znaleźć - czy nie istnieją?
> 
> Wolno dostepne na x86 sa tylko linux i solaris.
> 

Czy z powyższego zdania można wnioskować że HP-UX i AIX są dostępne dla x86
ale nie "wolno" ?
Poza tym Solaris na x86 jest raczej ciekawostką i narzędziem do nauczenia
się administracji tym systemem. Oracle dla Solarisa x86 jak na razie chyba
nie było, podobnie Veritasa, WebLogica i kilku innych. 
Są na SPARCa - na x86 jakoś na razie producenci się nie kwapią z
kompilacjami. 
A o AIX i HP-UX dla x86 nie słyszałem ... No chyba że Itanium uważasz za
x86 :>

-- 
Pozdrawiam
Piotrek

Piotr Smerda wrote:
> On Fri, 09 Dec 2005 18:19:37 +0100, Maciek Zobniow wrote:
> 
> 
>>>2. Jakie jeszcze Uniksy mógłbym sobie zainstalować w celach 
>>>"edukacyjnych" na laptopie? Pytam dlatego, że zachęciła mnie możliwość
>>>poznawania na laptopie bądź co bądź profesjonalnego systemu :)
>>>
>>>
>>>3. Chciałem dalej zaszaleć i poszukać innych temu podobnych wersji x86
>>>komercyjnych Uniksów (HP-UX, AIX) - nie mogę znaleźć - czy nie istnieją?
>>
>>Wolno dostepne na x86 sa tylko linux i solaris.
>>
> 
> 
> Czy z powyższego zdania można wnioskować że HP-UX i AIX są dostępne dla x86
> ale nie "wolno" ?
> Poza tym Solaris na x86 jest raczej ciekawostką i narzędziem do nauczenia
> się administracji tym systemem. Oracle dla Solarisa x86 jak na razie chyba
> nie było, podobnie Veritasa, WebLogica i kilku innych. 
> Są na SPARCa - na x86 jakoś na razie producenci się nie kwapią z
> kompilacjami. 

W sumie Weblogic powinien teoretycznie ruszyc, to przeciez tylko 
kontener dla javy, ale nie ruszy bo producent nie przygotowal instalki 
na solaris x86 ;P. Na szczescie mamy pare otwartych, dobrych kontenerow 
np. jboss albo uwolniony ostanio przez Sun-a Sun Application Server. 
Pozatym prawie kazdy otwarty soft powinien sie na nim spokojnie 
skompilowac co czyni z niego dobra alternatywe dla linuxa czy freeBSD.

> A o AIX i HP-UX dla x86 nie słyszałem ... No chyba że Itanium uważasz za
> x86 :>

Masz trudnosci z logika?

> 

Co do oracle jestes w bledzie - byl prawie zawsze z wyjatkiem wersji 9i 
- brak 9i na solarisa x86 byl spowodowany sygalami suna odejscia od 
platformy intela kilka lat temu - z tego powodu nie ma tez kilku innych 
rzeczy na sol x86. W tej chwili solaris staje sie glownym systemem 
developerskim uzywanym wewn. przez oracle na intela (porzucaja linuxa).
oracle 10gr1 juz jest dostepna na solaris intel, niedlugo ma byc 
dostepna 10gr2, poki co brakuje tylko iasa, ale i tak jest w planach na 
bodajze (nie chcialbym oklamac, moge sie mylic co do terminu) i kwartal 
2006. zreszta iasowy kontener j2ee (oc4j) w trybie standalone chodzi bez 
zadnych problemow na solarisie x86.
pozdrawiam
Witek Swierzy
wswier@sgh.waw.pl

Maciek Zobniow <maciekWywalTo@zobniow.net> wrote:
> > No to jeszcze niespodzianka, zwykły Pentium2/3/4/Athlon też nie
> > ma szyny 32bit. ;)
> 
> Wiem, to byl raczej skrot myslowy, poniewaz ww procesory adresuja 
> adreasami 64/32 bitowymi i rejestry tez maja przystosowane do operacji 
> na takich adresach.
No właśnie o to chodzi: nowe procesory 32 bit posiadają rejestry
większe niż 32 bit (MMX/3DNow/3DNowExt/SSE/SSE2/SSE3). Wszystko
rozbija się o rejestry adresowe.

Pozdrawiam,

			Krzysztof Oledzki

-- 
Krzysztof Olędzki
e-mail address:		ole(a-t)ans(d-o-t)pl
Registered User:	Linux - 189200, BSD - 51140
Nick Handles:		KO60-RIPE, KO60-6BONE, KO581 (Network Solutions)

Maciek Zobniow wrote:
> Użytkownik Pawel Z. napisał:
> 
>>
>>
>> "powyzej 4GB", a 2 TB to dosc duzy rozrzut...
>> 5GB to tez powyzej 4GB...
> 
> 
> hehe...bo szyna 32bit i 64bit to duzy rozrzut nieprawdaz ;)?
> 
>>
>> tyle, ze podstawowa sprawa jest, iz w powaznych zastosowaniach
>> nie uzywa sie platformy i386...
> 
> 
> To definicja "powaznego zastosowania" czy platformy i386 ;P?
> 
>>
>> w ogole samo prownanie rozwiazan sprzetowych wiele mowi...
>> choc PC-serwery zaczynaja powoli posiadac wiekszoc powaznych
>> rowiazan, tyle ze ciekawe jak jest w tym wypadku z obsluga ze strony
>> systemu...
>>
>> choc byc moze jestes tez zwolennikiem uzywania "podrasownych"
>> desktopow zamiast platform serwerowych...
> 
> 
> Jak juz pisalem w dyskusji z Witkiem Swierzym, jestem zwolennikiem 
> zarabiania kasy, zamiast pchania jej do kieszeni roznych korporacji w 
> zamian za ich kombajny. Zgodze sie z toba ze zapewne instalacja na 
> sparku z super redundant I/O subsystem and so on, etc. pewnie jest 
> jakies 5% bardziej stabilna niz prawidlowo zlozony pecet. Ja jednak wole 
> postawic 3 dobre pecety i polaczyc je HeardBeat-em i tez mam calkiem 
> dobra, redundant installation, przy czym jej koszt siegnie pewnie jakies 
> 5% poprzedniej. Pamietaj ze najwieksza sila i przewaga w naszej pracy sa 
> nasze mozgi, maszyny i ich software-y poki co sa strasznie durne, 
> niezaleznie pod jakim brandem sa sprzedawane.

coz... rozmowa ze slepym o kolorach...

sa rozne sytuacje, rozne wymagania itd, ale uprawianie "partyzantki",
bo taniej, mozna jeszcze jakos usprawiedliwiac w polskiej
rzeczywistosci, choc sadze, ze i tam czasy sie zmienily...

nie bede tu argumentowal, gdyz toczyla sie juz na tej grupie
dyskusja na ten temat...

Pozdrawiam
P.

Maciej Zobniow <mzobniow-removeit@zobniow.net> wrote:
>  [ ... ]
>  wiedza o twojej aplikacji. Moge podac pare innych historyjek np. o 
>  jednym partnerze firmy w ktorej pracuje, ktory zakupil sobie pewnego 
>  razu zamknietego firewalla do systemu produkcyjnego. Po jakims czasie 
>  okazalo sie ze firewall filtruje rowniez prawidlowe pakiety z ustawionym 
>  bitem ECN. Doproszenie sie o fix firmware do tej maszynki zajelo tej 
>  firmie 3 tygodnie. W tym czasie, oczywiscie wszyscy ktorzy uzywali np. 
>  proxy na linuxie z wlaczonym ECN nie mogli polaczyc sie do systemu. Ta 
>  firma stracila duza kase i nie zdecydowala sie na proces.
>  Mam tez w zanadrzu pare innych historyjek ale wyciagne je moze przy 
>  nastepnej riposcie :D.

Czy Ty specjalizujesz się w podawaniu historyjek, które mają coś udowodnić ?
Jeśli tak to mogę Ci podać moje historyjki jak to widziałem, że 126p szybciej wystartował
na skrzyżowaniu niż najnowocześniejsze samochody (NS). I czy to ma świadczyć o wyższości
126p nad tymi NS ?!?! Wolne żarty.

przemol

pe3no@N05PAM.o2.pl napisał(a):
[...]
> 4. Czy możecie mi doradzić jeszcze jakieś inne Uniksy warte poznania i
> które dadzą się zainstalować na laptopie i żeby licencja była free
> i których poznanie dawałoby... możliwość znalezienia fajnej pracy w 
> przyszłości :)

Jeszcze raz chciałbym wszystkim Wam podziękować za tę megadyskusję,
którą nieświadomie wywołałem :) i dzięki której mam nadzieję
wiele się nauczyć, poświęcając czas UNIX-owi (szeroko rozumianemu).

Życząc Wesołych Świąt,
pozdrawiam~~Piotrek~~pe3no.