🚀 go-pugleaf

Andrzej Jarzabek <andrzej.jarzabek@gmail.com> wrote:
> > ,,Czeka nas bańka i upadek Microsoftu"
> >
> > ,,To żyjący trup. Żart w biznesie technologicznym. Jedyne wyjście, jakie
> > mu pozostało, to przejęcie Skype, Nokii i zastąpienie Steve'a Ballmera
> > przez Steve'a Elopa (...) Ale to się nie stanie, dopóki Ballmer jest
> > najlepszym przyjacielem Billa Gates'a. (...) Duopol Wintela przestanie
> > istnieć w ciągu półtora roku" - powiedział niedawno Steve Blank, przez
> > wielu określany jako guru Silicon Valley.
> 
> Microsoft zarabia głównie na sprzedawaniu Windows i Office. Co takiego 
> stanie się w półtora roku, że ludzie i firmy przestaną kupować Windows i 
> Office? Przerzucą się na Maki? Zwycięży Linux na desktopie?

Koniec świata będzie. Każdy wyobraża to sobie trochę inaczej...

Pozdrawiam

-- 
Radosław Gancarz                             r a d e k g @ h e l l . p l
http://bugs.from.hell.pl/

W dniu 11-06-10 09:07, Andrzej Jarzabek pisze:
> On 07/06/2011 14:27, Smok Eustachy wrote:
>>
>> „Czeka nas bańka i upadek Microsoftu”
>>
>> „To żyjący trup. Żart w biznesie technologicznym. Jedyne wyjście, jakie
>> mu pozostało, to przejęcie Skype, Nokii i zastąpienie Steve’a Ballmera
>> przez Steve’a Elopa (…) Ale to się nie stanie, dopóki Ballmer jest
>> najlepszym przyjacielem Billa Gates’a. (…) Duopol Wintela przestanie
>> istnieć w ciągu półtora roku” – powiedział niedawno Steve Blank, przez
>> wielu określany jako guru Silicon Valley.
>
> Microsoft zarabia głównie na sprzedawaniu Windows i Office. Co takiego
> stanie się w półtora roku, że ludzie i firmy przestaną kupować Windows i
> Office? Przerzucą się na Maki? Zwycięży Linux na desktopie?


tak, przerzucą się na maki i linuksy. andoida i chromeos znaczy się. 
będzie, a w zasadzie już jest, jak z dominacją IE wśród przeglądarek.
-- 
Paweł

Dnia 11-06-2011 o 11:23:50 Paweł <jas@nie.doczekal> napisał(a):

> W dniu 11-06-10 09:07, Andrzej Jarzabek pisze:
>> On 07/06/2011 14:27, Smok Eustachy wrote:
>>>
>>> „Czeka nas bańka i upadek Microsoftu”
>>>
>>> „To żyjący trup. Żart w biznesie technologicznym. Jedyne wyjście, jakie
>>> mu pozostało, to przejęcie Skype, Nokii i zastąpienie Steve’a Ballmera
>>> przez Steve’a Elopa (…) Ale to się nie stanie, dopóki Ballmer jest
>>> najlepszym przyjacielem Billa Gates’a. (…) Duopol Wintela przestanie
>>> istnieć w ciągu półtora roku” – powiedział niedawno Steve Blank, przez
>>> wielu określany jako guru Silicon Valley.
>>
>> Microsoft zarabia głównie na sprzedawaniu Windows i Office. Co takiego
>> stanie się w półtora roku, że ludzie i firmy przestaną kupować Windows i
>> Office? Przerzucą się na Maki? Zwycięży Linux na desktopie?
>
>
> tak, przerzucą się na maki i linuksy. andoida i chromeos znaczy się.  
> będzie, a w zasadzie już jest, jak z dominacją IE wśród przeglądarek.

Powtórzysz to za półtora roku?

Pozdrawiam
Kamil

W dniu 11.06.2011 12:01, Kubuś Puchatek pisze:
> Dnia 11-06-2011 o 11:23:50 Paweł <jas@nie.doczekal> napisał(a):
>
>> W dniu 11-06-10 09:07, Andrzej Jarzabek pisze:
>>> On 07/06/2011 14:27, Smok Eustachy wrote:
>>>>
>>>> „Czeka nas bańka i upadek Microsoftu”
>>>>
>>>> „To żyjący trup. Żart w biznesie technologicznym. Jedyne wyjście, jakie
>>>> mu pozostało, to przejęcie Skype, Nokii i zastąpienie Steve’a Ballmera
>>>> przez Steve’a Elopa (…) Ale to się nie stanie, dopóki Ballmer jest
>>>> najlepszym przyjacielem Billa Gates’a. (…) Duopol Wintela przestanie
>>>> istnieć w ciągu półtora roku” – powiedział niedawno Steve Blank, przez
>>>> wielu określany jako guru Silicon Valley.
>>>
>>> Microsoft zarabia głównie na sprzedawaniu Windows i Office. Co takiego
>>> stanie się w półtora roku, że ludzie i firmy przestaną kupować Windows i
>>> Office? Przerzucą się na Maki? Zwycięży Linux na desktopie?
>>
>>
>> tak, przerzucą się na maki i linuksy. andoida i chromeos znaczy się.
>> będzie, a w zasadzie już jest, jak z dominacją IE wśród przeglądarek.
>
> Powtórzysz to za półtora roku?
>
mogę powtórzyć jutro. office był killer app, 'defacto standart', etc. 
już nie jest. ma silną pozycję w biurach, i jeszcze długo będzie ją 
miał. to obecnie zdecydowanie najlepszy pakiet biurowy  zresztą. ale na 
domowym komputerze stracił pozycję.

-- 
paweł

Dnia 11-06-2011 o 15:09:49 paweł <pawel@mach.nar.ium> napisał(a):


>>>> Office? Przerzucą się na Maki? Zwycięży Linux na desktopie?
>>>
>>>
>>> tak, przerzucą się na maki i linuksy. andoida i chromeos znaczy się.
                           ^^^^^^^^^^^^^^^
>>> będzie, a w zasadzie już jest, jak z dominacją IE wśród przeglądarek.
>>
>> Powtórzysz to za półtora roku?
>>
> mogę powtórzyć jutro. office był killer app, 'defacto standart', etc.  
> już nie jest. ma silną pozycję w biurach, i jeszcze długo będzie ją  
> miał. to obecnie zdecydowanie najlepszy pakiet biurowy  zresztą. ale na  
> domowym komputerze stracił pozycję.
>

Ale ja nie o tym, nie o offisie, lecz o podkreślonym. Naprawdę wierzysz w  
dominację maka i linuksa za 1,5 roku?

Pozdrawiam
Kamil

Użytkownik "Paweł"  napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:isvc77$6h2$1@node2.news.atman.pl...
>
>W dniu 11-06-10 09:07, Andrzej Jarzabek pisze:
>> On 07/06/2011 14:27, Smok Eustachy wrote:
>>>
>>> „Czeka nas bańka i upadek Microsoftu”
>>>
>>> „To żyjący trup. Żart w biznesie technologicznym. Jedyne wyjście, jakie
>>> mu pozostało, to przejęcie Skype, Nokii i zastąpienie Steve’a Ballmera
>>> przez Steve’a Elopa (…) Ale to się nie stanie, dopóki Ballmer jest
>>> najlepszym przyjacielem Billa Gates’a. (…) Duopol Wintela przestanie
>>> istnieć w ciągu półtora roku” – powiedział niedawno Steve Blank, przez
>>> wielu określan y jako guru Silicon Valley.
>>
>> Microsoft zarabia głównie na sprzedawaniu Windows i Office. Co takiego
>> stanie się w półtora roku, że ludzie i firmy przestaną kupować Windows i
>> Office? Przerzucą się na Maki? Zwycięży Linux na desktopie?
>
>
>tak, przerzucą się na maki i linuksy. andoida i chromeos znaczy się. 
>będzie, a w zasadzie już jest, jak z dominacją IE wśród przeglądarek.

W 1,5 roku udział Windowsa według Ciebie spadnie z obecnych 89% do ilu? Oraz 
do ilu wzrośnie udział OSX/iOS (5%/2%) i Linuksów (1%)?

-- 
Piotr Borkowski 

Dnia Sat, 11 Jun 2011 15:09:49 +0200, paweł napisał(a):

> W dniu 11.06.2011 12:01, Kubuś Puchatek pisze:
>> Dnia 11-06-2011 o 11:23:50 Paweł <jas@nie.doczekal> napisał(a):
>>
>>> W dniu 11-06-10 09:07, Andrzej Jarzabek pisze:
>>>> On 07/06/2011 14:27, Smok Eustachy wrote:
>>>>>
>>>>> „Czeka nas bańka i upadek Microsoftu”
>>>>>
>>>>> „To żyjący trup. Żart w biznesie technologicznym. Jedyne wyjście, jakie
>>>>> mu pozostało, to przejęcie Skype, Nokii i zastąpienie Steve’a Ballmera
>>>>> przez Steve’a Elopa (…) Ale to się nie stanie, dopóki Ballmer jest
>>>>> najlepszym przyjacielem Billa Gates’a. (…) Duopol Wintela przestanie
>>>>> istnieć w ciągu półtora roku” – powiedział niedawno Steve Blank, przez
>>>>> wielu określany jako guru Silicon Valley.
>>>>
>>>> Microsoft zarabia głównie na sprzedawaniu Windows i Office. Co takiego
>>>> stanie się w półtora roku, że ludzie i firmy przestaną kupować Windows i
>>>> Office? Przerzucą się na Maki? Zwycięży Linux na desktopie?
>>>
>>>
>>> tak, przerzucą się na maki i linuksy. andoida i chromeos znaczy się.
>>> będzie, a w zasadzie już jest, jak z dominacją IE wśród przeglądarek.
>>
>> Powtórzysz to za półtora roku?
>>
> mogę powtórzyć jutro. office był killer app, 'defacto standart', etc. 
> już nie jest. ma silną pozycję w biurach, i jeszcze długo będzie ją 
> miał. to obecnie zdecydowanie najlepszy pakiet biurowy  zresztą. ale na 
> domowym komputerze stracił pozycję.

Patrząc po sprzedaży Office dla użytkowników domowych jakoś wątpię by
cokolwiek stracił.

-- 
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
"Have you any idea why a raven is like a writing desk?"

W dniu 11-06-11 20:31, Piotr B. (pb2004) pisze:
> Użytkownik "Paweł" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:isvc77$6h2$1@node2.news.atman.pl...
>>
>> W dniu 11-06-10 09:07, Andrzej Jarzabek pisze:
>>> On 07/06/2011 14:27, Smok Eustachy wrote:
>>>>
>>>> „Czeka nas bańka i upadek Microsoftu”
>>>>
>>>> „To żyjący trup. Żart w biznesie technologicznym. Jedyne wyjście, jakie
>>>> mu pozostało, to przejęcie Skype, Nokii i zastąpienie Steve’a Ballmera
>>>> przez Steve’a Elopa (…) Ale to się nie stanie, dopóki Ballmer jest
>>>> najlepszym przyjacielem Billa Gates’a. (…) Duopol Wintela przestanie
>>>> istnieć w ciągu półtora roku” – powiedział niedawno Steve Blank, przez
>>>> wielu określan y jako guru Silicon Valley.
>>>
>>> Microsoft zarabia głównie na sprzedawaniu Windows i Office. Co takiego
>>> stanie się w półtora roku, że ludzie i firmy przestaną kupować Windows i
>>> Office? Przerzucą się na Maki? Zwycięży Linux na desktopie?
>>
>>
>> tak, przerzucą się na maki i linuksy. andoida i chromeos znaczy się.
>> będzie, a w zasadzie już jest, jak z dominacją IE wśród przeglądarek.
>
> W 1,5 roku udział Windowsa według Ciebie spadnie z obecnych 89% do ilu?
> Oraz do ilu wzrośnie udział OSX/iOS (5%/2%) i Linuksów (1%)?
>

a to już zależy co i jak będziesz liczył. same pecety, czy pecety i 
tablety też? smartphony w innym worku czy razem z pecetami? a jak masz 
na myśli parametry które interesują akcjonarouszy to myślę że w dzisiaj 
ciężko byłoby opowiadać im o dominacji windows i microsoft.

-- 
Paweł

Dnia Sat, 11 Jun 2011 21:51:08 +0200, Paweł napisał(a):
/.../
> a to już zależy co i jak będziesz liczył. same pecety, czy pecety i
> tablety też? smartphony w innym worku czy razem z pecetami? a jak masz
> na myśli parametry które interesują akcjonarouszy to myślę że w dzisiaj
> ciężko byłoby opowiadać im o dominacji windows i microsoft.

I pralki. 

Andrzej Libiszewski wrote:
> Dnia Sat, 11 Jun 2011 15:09:49 +0200, paweł napisał(a):

>> mogę powtórzyć jutro. office był killer app, 'defacto standart', etc.
>> już nie jest. ma silną pozycję w biurach, i jeszcze długo będzie ją
>> miał. to obecnie zdecydowanie najlepszy pakiet biurowy  zresztą. ale
>> na domowym komputerze stracił pozycję.
>
> Patrząc po sprzedaży Office dla użytkowników domowych jakoś wątpię by
> cokolwiek stracił.

Stracił u niego i u jego kolegi z ławki więc oczywistym jest, że leci na 
łeb, na szyję.
;-)
yamma 

W dniu 11-06-12 10:01, yamma pisze:
> Andrzej Libiszewski wrote:
>> Dnia Sat, 11 Jun 2011 15:09:49 +0200, paweł napisał(a):
>
>>> mogę powtórzyć jutro. office był killer app, 'defacto standart', etc.
>>> już nie jest. ma silną pozycję w biurach, i jeszcze długo będzie ją
>>> miał. to obecnie zdecydowanie najlepszy pakiet biurowy zresztą. ale
>>> na domowym komputerze stracił pozycję.
>>
>> Patrząc po sprzedaży Office dla użytkowników domowych jakoś wątpię by
>> cokolwiek stracił.
>
> Stracił u niego i u jego kolegi z ławki więc oczywistym jest, że leci na
> łeb, na szyję.
> ;-)

upraszczasz i starasz się ironizować, ale w sumie tak. masz rację. 
przeciętny user nie potrzebuje ms office tak jak potrzebował jeszcze 
niedawno.

-- 
Paweł

Użytkownik "Paweł"  napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:it0gvc$b31$1@node2.news.atman.pl...
>
>W dniu 11-06-11 20:31, Piotr B. (pb2004) pisze:
>> Użytkownik "Paweł" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:isvc77$6h2$1@node2.news.atman.pl...
>>>
>>> W dniu 11-06-10 09:07, Andrzej Jarzabek pisze:
>>>> On 07/06/2011 14:27, Smok Eustachy wrote:
>>>>>
>>>>> „Czeka nas bańka i upadek Microsoftu”
>>>>>
>>>>> „To żyjący trup. Żart w biznesie technologicznym. Jedyne wyjście, 
>>>>> jakie
>>>>> mu pozostało, to przejęcie Skype, Nokii i zastąpienie Steve’a Ballmera
>>>>> przez Steve’a Elopa (…) Ale to się nie stanie, dopóki Ballmer jest
>>>>> najlepszym przyjacielem Billa Gates’a. (…) Duopol Wintela przestanie
>>>>> istnieć w ciągu półtora roku” – powiedział niedawno Steve Blank, przez
>>>>> wielu określan y jako guru Silicon Valley.
>>>>
>>>> Microsoft zarabia głównie na sprzedawaniu Windows i Office. Co takiego
>>>> stanie się w półtora roku, że ludzie i firmy przestaną kupować Windows 
>>>> i
>>>> Office? Przerzucą się na Maki? Zwycięży Linux na desktopie?
>>>
>>>
>>> tak, przerzucą się na maki i linuksy. andoida i chromeos znaczy się.
>>> będzie, a w zasadzie już jest, jak z dominacją IE wśród przeglądarek.
>>
>> W 1,5 roku udział Windowsa według Ciebie spadnie z obecnych 89% do ilu?
>> Oraz do ilu wzrośnie udział OSX/iOS (5%/2%) i Linuksów (1%)?
>>
>
>a to już zależy co i jak będziesz liczył. same pecety, czy pecety i tablety 
>też? smartphony w innym worku czy razem z pecetami?

Nie pamiętasz co sam pisałeś w poprzednim poście? Maki, Linuksy, Android i 
Chrome OS, na które przesiądą się ludzie. Więc kolejny raz pytam jaki 
poszczególne wymienione będą miały net market share za 1,5 roku aby upadek 
Microsoftu stał się faktem? Co do liczenia skoro porównujemy net market 
share to liczymy wszystko w jednym worku.

> a jak masz na myśli parametry które interesują akcjonarouszy to myślę że w 
> dzisiaj ciężko byłoby opowiadać im o dominacji windows i microsoft.
>

Konkrety proszę. Jakie parametry i jaka dominacja w jakim segmencie rynku?

-- 
Piotr Borkowski 

W dniu 12.06.2011 12:30, Piotr B. (pb2004) pisze:
> Użytkownik "Paweł" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:it0gvc$b31$1@node2.news.atman.pl...
>>
>> W dniu 11-06-11 20:31, Piotr B. (pb2004) pisze:
>>> Użytkownik "Paweł" napisał w wiadomości grup
>>> dyskusyjnych:isvc77$6h2$1@node2.news.atman.pl...
>>>>
>>>> W dniu 11-06-10 09:07, Andrzej Jarzabek pisze:
>>>>> On 07/06/2011 14:27, Smok Eustachy wrote:
>>>>>>
>>>>>> „Czeka nas bańka i upadek Microsoftu”
>>>>>>
>>>>>> „To żyjący trup. Żart w biznesie technologicznym. Jedyne wyjście,
>>>>>> jakie
>>>>>> mu pozostało, to przejęcie Skype, Nokii i zastąpienie Steve’a
>>>>>> Ballmera
>>>>>> przez Steve’a Elopa (…) Ale to się nie stanie, dopóki Ballmer jest
>>>>>> najlepszym przyjacielem Billa Gates’a. (…) Duopol Wintela przestanie
>>>>>> istnieć w ciągu półtora roku” – powiedział niedawno Steve Blank,
>>>>>> przez
>>>>>> wielu określan y jako guru Silicon Valley.
>>>>>
>>>>> Microsoft zarabia głównie na sprzedawaniu Windows i Office. Co takiego
>>>>> stanie się w półtora roku, że ludzie i firmy przestaną kupować
>>>>> Windows i
>>>>> Office? Przerzucą się na Maki? Zwycięży Linux na desktopie?
>>>>
>>>>
>>>> tak, przerzucą się na maki i linuksy. andoida i chromeos znaczy się.
>>>> będzie, a w zasadzie już jest, jak z dominacją IE wśród przeglądarek.
>>>
>>> W 1,5 roku udział Windowsa według Ciebie spadnie z obecnych 89% do ilu?
>>> Oraz do ilu wzrośnie udział OSX/iOS (5%/2%) i Linuksów (1%)?
>>>
>>
>> a to już zależy co i jak będziesz liczył. same pecety, czy pecety i
>> tablety też? smartphony w innym worku czy razem z pecetami?
>
> Nie pamiętasz co sam pisałeś w poprzednim poście? Maki, Linuksy, Android
> i Chrome OS, na które przesiądą się ludzie. Więc kolejny raz pytam jaki
> poszczególne wymienione będą miały net market share za 1,5 roku aby
> upadek Microsoftu stał się faktem? Co do liczenia skoro porównujemy net
> market share to liczymy wszystko w jednym worku.
>
18 miesięcy temu fanboye Nokii mówili podobnie.

>> a jak masz na myśli parametry które interesują akcjonarouszy to myślę
>> że w dzisiaj ciężko byłoby opowiadać im o dominacji windows i microsoft.
>>
>
> Konkrety proszę. Jakie parametry i jaka dominacja w jakim segmencie rynku?
>
http://finance.yahoo.com/echarts?s=MSFT+Interactive#chart2:symbol=msft;range=1y;compare=aapl+goog;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined 


-- 
paweł

On 11/06/2011 16:51, Paweł wrote:
> W dniu 11-06-11 15:56, Andrzej Jarzabek pisze:
>>
>> iPad czy któryś z tabletów z androidem nie zastępują peceta. Macbook
>> owszem, zastępuje, ale jest dużo droższy od podstawowego Acera czy
>> Della. A ludzie, którzy potrzebują komputera do browsowania, pisania na
>> blogi, zarządzania i synchornizacji kolekcji mp3 i trzymania zdjęć i
>> filmów domowych, w większości nie będą skłonni zapłacić 2 razy więcej za
>> komputer, który też to robi, a za to nie ma Windows.
>>
> przeczytaj,
> http://antyweb.pl/asus-ux21-jeszcze-wzornictwo-czy-juz-plagiat/ zwłaszcza
> "Oficjalna premiera Asusa UX21 nastąpi jesienią,

Przeczytałem. Zwłaszcza to. Mówisz o komputerze, którego jeszcze nie ma 
na rynku, więc jeśli sugerujesz, że po oficjalnej premierze znikną z 
rynku Acery i Delle za tysiąc pięćset zyka, bo już nikt nie będzie ich 
chciał kupować w obliczu istnienia cienkiego Asusa w cenie Macbook Air, 
to powiem, że bzdurzysz.

> to że laptop ma windowsa nie jest już żadną zaletą ani przewagą. cena
> może być zaletą. to porażka microsoft.

Zależy jaki laptop. Pewnie że są laptopy z Windowsem droższe niż Maki, 
ale MS głównie zarabia na tych, które są znacząco tańsze, bo to one 
stanowią większość rynku. Dla takich laptopów (i analogicznych 
komputerów stacjonarnych) nie ma alternatywy dla Windows, i póki ten 
stan rzeczy się nie zmieni, to MS nie musi się obawiać "upadku".

Użytkownik "paweł"  napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:it26sh$ugr$1@node2.news.atman.pl...
>
>W dniu 12.06.2011 12:30, Piotr B. (pb2004) pisze:
>> Użytkownik "Paweł" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:it0gvc$b31$1@node2.news.atman.pl...
>>>
>>> W dniu 11-06-11 20:31, Piotr B. (pb2004) pisze:
>>>> Użytkownik "Paweł" napisał w wiadomości grup
>>>> dyskusyjnych:isvc77$6h2$1@node2.news.atman.pl...
>>>>>
>>>>> W dniu 11-06-10 09:07, Andrzej Jarzabek pisze:
>>>>>> On 07/06/2011 14:27, Smok Eustachy wrote:
>>>>>>>
>>>>>>> „Czeka nas bańka i upadek Microsoftu”
>>>>>>>
>>>>>>> „To żyjący trup. Żart w biznesie technologicznym. Jedyne wyjście,
>>>>>>> jakie
>>>>>>> mu pozostało, to przejęcie Skype, Nokii i zastąpienie Steve’a
>>>>>>> Ballmera
>>>>>>> przez Steve’a Elopa (…) Ale to się nie stanie, dopóki Ballmer jest
>>>>>>> najlepszym przyjacielem Billa Gates’a. (…) Duopol Wintela przestanie
>>>>>>> istnieć w ciągu półtora roku” – powiedział niedawno Steve Blank,
>>>>>>> przez
>>>>>>> wielu określan y jako guru Silicon Valley.
>>>>>>
>>>>>> Microsoft zarabia głównie na sprzedawaniu Windows i Office. Co 
>>>>>> takiego
>>>>>> stanie się w półtora roku, że ludzie i firmy przestaną kupować
>>>>>> Windows i
>>>>>> Office? Przerzucą się na Maki? Zwycięży Linux na desktopie?
>>>>>
>>>>>
>>>>> tak, przerzucą się na maki i linuksy. andoida i chromeos znaczy się.
>>>>> będzie, a w zasadzie już jest, jak z dominacją IE wśród przeglądarek.
>>>>
>>>> W 1,5 roku udział Windowsa według Ciebie spadnie z obecnych 89% do ilu?
>>>> Oraz do ilu wzrośnie udział OSX/iOS (5%/2%) i Linuksów (1%)?
>>>>
>>>
>>> a to już zależy co i jak będziesz liczył. same pecety, czy pecety i
>>> tablety też? smartphony w innym worku czy razem z pecetami?
>>
>> Nie pamiętasz co sam pisałeś w poprzednim poście? Maki, Linuksy, Android
>> i Chrome OS, na które przesiądą się ludzie. Więc kolejny raz pytam jaki
>> poszczególne wymienione będą miały net market share za 1,5 roku aby
>> upadek Microsoftu stał się faktem? Co do liczenia skoro porównujemy net
>> market share to liczymy wszystko w jednym worku.
>>
>18 miesięcy temu fanboye Nokii mówili podobnie.
>

Nie potrafisz prosto odpowiedzieć ile procent net marketshare za 18 miesięcy 
to dla Ciebie będzie upadek Microsoftu?

>>> a jak masz na myśli parametry które interesują akcjonarouszy to myślę
>>> że w dzisiaj ciężko byłoby opowiadać im o dominacji windows i microsoft.
>>>
>>
>> Konkrety proszę. Jakie parametry i jaka dominacja w jakim segmencie 
>> rynku?
>>
>http://finance.yahoo.com/echarts?s=MSFT+Interactive#chart2:symbol=msft;range=1y;compare=aapl+goog;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined

Co ma kurs akcji i wolumen do np. udziału Apple w smartfonach gdzie prowadzi 
Android?

-- 
Piotr Borkowski 

W dniu 12.06.2011 14:40, Andrzej Jarzabek pisze:
>> to że laptop ma windowsa nie jest już żadną zaletą ani przewagą. cena
>> może być zaletą. to porażka microsoft.
>
> Zależy jaki laptop. Pewnie że są laptopy z Windowsem droższe niż Maki,
> ale MS głównie zarabia na tych, które są znacząco tańsze, bo to one
> stanowią większość rynku. Dla takich laptopów (i analogicznych
> komputerów stacjonarnych) nie ma alternatywy dla Windows, i póki ten
> stan rzeczy się nie zmieni, to MS nie musi się obawiać "upadku".

ms to wielka firma, trochę to będzie trwało. ale zaspali, czuli (czują) 
się zbyt bezpiecznie, nie mają na tablety i smartphony dobrej oferty. z 
dominatora na rynku stają się jednym z graczy na rynku.
-- 
paweł

On 12/06/2011 13:53, paweł wrote:
> W dniu 12.06.2011 14:40, Andrzej Jarzabek pisze:
>
> ms to wielka firma, trochę to będzie trwało. ale zaspali, czuli (czują)
> się zbyt bezpiecznie, nie mają na tablety i smartphony dobrej oferty. z
> dominatora na rynku stają się jednym z graczy na rynku.

Tablety i smartphony to jest inny rynek. Od zawsze były rynki, na 
których MS było jednym z graczy lub nawet w ogóle nie było graczem, 
oczywiste, że nowe takie rynki będą się pojawiać również w przyszłości.

W dniu 12.06.2011 14:45, Piotr B. (pb2004) pisze:

>> 18 miesięcy temu fanboye Nokii mówili podobnie.
>>
>
> Nie potrafisz prosto odpowiedzieć ile procent net marketshare za 18
> miesięcy to dla Ciebie będzie upadek Microsoftu?

Microsoft nie będzie miał problemów za 18 miesięcy, ma je już teraz. 
m.in. dlatego że jego produkty, market share, nowa wersja windows czy 
office mi i milionom innych casuali zwisa i powiewa.

wiesz co się stanie jak nowej wersji office nie będzie na maca? nic się 
nie stanie.
>
>>>> a jak masz na myśli parametry które interesują akcjonarouszy to myślę
>>>> że w dzisiaj ciężko byłoby opowiadać im o dominacji windows i
>>>> microsoft.
>>>>
>>>
>>> Konkrety proszę. Jakie parametry i jaka dominacja w jakim segmencie
>>> rynku?
>>>
>> http://finance.yahoo.com/echarts?s=MSFT+Interactive#chart2:symbol=msft;range=1y;compare=aapl+goog;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined
>>
>
> Co ma kurs akcji i wolumen do np. udziału Apple w smartfonach gdzie
> prowadzi Android?
>
no przecież kurs akcji ma się nijak do tego czy firma się rozwija czy 
zwija.

-- 
paweł

Użytkownik "paweł"  napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:it2eac$60v$1@node2.news.atman.pl...
>
>W dniu 12.06.2011 14:45, Piotr B. (pb2004) pisze:
>
>>> 18 miesięcy temu fanboye Nokii mówili podobnie.
>>>
>>
>> Nie potrafisz prosto odpowiedzieć ile procent net marketshare za 18
>> miesięcy to dla Ciebie będzie upadek Microsoftu?
>
>Microsoft nie będzie miał problemów za 18 miesięcy, ma je już teraz. m.in. 
>dlatego że jego produkty, market share, nowa wersja windows czy office mi i 
>milionom innych casuali zwisa i powiewa.

Office nigdy nie był adresowany do casuala. Dla tej grupy jest Office Live 
lub odpowiednik Googla. Równie dobrze możesz napisać że Adobe ma problemy bo 
casualom zwisa i powiewa Photoshop. Sensu tak samo takie zdanie nie będzie 
miało.

>>
>>>>> a jak masz na myśli parametry które interesują akcjonarouszy to myślę
>>>>> że w dzisiaj ciężko byłoby opowiadać im o dominacji windows i
>>>>> microsoft.
>>>>>
>>>>
>>>> Konkrety proszę. Jakie parametry i jaka dominacja w jakim segmencie
>>>> rynku?
>>>>
>>> http://finance.yahoo.com/echarts?s=MSFT+Interactive#chart2:symbol=msft;range=1y;compare=aapl+goog;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined
>>>
>>
>> Co ma kurs akcji i wolumen do np. udziału Apple w smartfonach gdzie
>> prowadzi Android?
>>
>no przecież kurs akcji ma się nijak do tego czy firma się rozwija czy 
>zwija.
>

Apple przegrywa z Googlem na rynku smartfonów, a jego akcje na wykresie 
urosły 30% kontra 5% Google. Ponawiam pytanie co ma wspólnego ten wykres do 
udziału na rynku smartfonów, który zapowiada się że będzie zdominowany przez 
Google?

-- 
Piotr Borkowski 

W dniu 12.06.2011 16:27, Piotr B. (pb2004) pisze:
> Użytkownik "paweł" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:it2eac$60v$1@node2.news.atman.pl...
>>
>> W dniu 12.06.2011 14:45, Piotr B. (pb2004) pisze:
>>
>>>> 18 miesięcy temu fanboye Nokii mówili podobnie.
>>>>
>>>
>>> Nie potrafisz prosto odpowiedzieć ile procent net marketshare za 18
>>> miesięcy to dla Ciebie będzie upadek Microsoftu?
>>
>> Microsoft nie będzie miał problemów za 18 miesięcy, ma je już teraz.
>> m.in. dlatego że jego produkty, market share, nowa wersja windows czy
>> office mi i milionom innych casuali zwisa i powiewa.
>
> Office nigdy nie był adresowany do casuala. Dla tej grupy jest Office
> Live lub odpowiednik Googla. Równie dobrze możesz napisać że Adobe ma
> problemy bo casualom zwisa i powiewa Photoshop. Sensu tak samo takie
> zdanie nie będzie miało.

o tym cały czas piszę. obecnośc offica i photoshopa nie jest już 
warunkiem koniecznym aby system nadawał się na komputer domowy. a 
jeszcze rok temu prędzej lub później ktoś napisał 'linuks jest do 
dup^wniczego bo nie am na niego offica i photoshopa'.
>
>>>
>>>>>> a jak masz na myśli parametry które interesują akcjonarouszy to myślę
>>>>>> że w dzisiaj ciężko byłoby opowiadać im o dominacji windows i
>>>>>> microsoft.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Konkrety proszę. Jakie parametry i jaka dominacja w jakim segmencie
>>>>> rynku?
>>>>>
>>>> http://finance.yahoo.com/echarts?s=MSFT+Interactive#chart2:symbol=msft;range=1y;compare=aapl+goog;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined
>>>>
>>>>
>>>
>>> Co ma kurs akcji i wolumen do np. udziału Apple w smartfonach gdzie
>>> prowadzi Android?
>>>
>> no przecież kurs akcji ma się nijak do tego czy firma się rozwija czy
>> zwija.
>>
>
> Apple przegrywa z Googlem na rynku smartfonów, a jego akcje na wykresie
> urosły 30% kontra 5% Google. Ponawiam pytanie co ma wspólnego ten wykres
> do udziału na rynku smartfonów, który zapowiada się że będzie
> zdominowany przez Google?
>
przegrywa albo wygrywa, apple pokazywało niedawno wykres na którym 
przekonywali że mają większy udział w rynku niż android, w sztukach 
urządzeń. apple się przepycha z google, a microsoftu w ogóle tu nie ma. 
i nie dlatego że nie próbowali/próbują.

swoją drogą chciałbym żeby webos zaistniał. i microsoft odbudował się 
trochę. 4 graczy po 20-30%, to by mi się podobało.

-- 
paweł

Użytkownik "paweł"  napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:it2jut$b8l$1@node2.news.atman.pl...
>
>W dniu 12.06.2011 16:27, Piotr B. (pb2004) pisze:
>> Użytkownik "paweł" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:it2eac$60v$1@node2.news.atman.pl...
>>>
>>> W dniu 12.06.2011 14:45, Piotr B. (pb2004) pisze:
>>>
>>>>> 18 miesięcy temu fanboye Nokii mówili podobnie.
>>>>>
>>>>
>>>> Nie potrafisz prosto odpowiedzieć ile procent net marketshare za 18
>>>> miesięcy to dla Ciebie będzie upadek Microsoftu?
>>>
>>> Microsoft nie będzie miał problemów za 18 miesięcy, ma je już teraz.
>>> m.in. dlatego że jego produkty, market share, nowa wersja windows czy
>>> office mi i milionom innych casuali zwisa i powiewa.
>>
>> Office nigdy nie był adresowany do casuala. Dla tej grupy jest Office
>> Live lub odpowiednik Googla. Równie dobrze możesz napisać że Adobe ma
>> problemy bo casualom zwisa i powiewa Photoshop. Sensu tak samo takie
>> zdanie nie będzie miało.
>
>o tym cały czas piszę. obecnośc offica i photoshopa nie jest już warunkiem 
>koniecznym aby system nadawał się na komputer domowy.

Komputer domowy to szerokie pojęcie i szerokie są zastosowania takiego 
komputera.

> a jeszcze rok temu prędzej lub później ktoś napisał 'linuks jest do 
> dup^wniczego bo nie am na niego offica i photoshopa'.

Wszystko zależy od użytkownika.

>>
>>>>
>>>>>>> a jak masz na myśli parametry które interesują akcjonarouszy to 
>>>>>>> myślę
>>>>>>> że w dzisiaj ciężko byłoby opowiadać im o dominacji windows i
>>>>>>> microsoft.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Konkrety proszę. Jakie parametry i jaka dominacja w jakim segmencie
>>>>>> rynku?
>>>>>>
>>>>> http://finance.yahoo.com/echarts?s=MSFT+Interactive#chart2:symbol=msft;range=1y;compare=aapl+goog;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> Co ma kurs akcji i wolumen do np. udziału Apple w smartfonach gdzie
>>>> prowadzi Android?
>>>>
>>> no przecież kurs akcji ma się nijak do tego czy firma się rozwija czy
>>> zwija.
>>>
>>
>> Apple przegrywa z Googlem na rynku smartfonów, a jego akcje na wykresie
>> urosły 30% kontra 5% Google. Ponawiam pytanie co ma wspólnego ten wykres
>> do udziału na rynku smartfonów, który zapowiada się że będzie
>> zdominowany przez Google?
>>
>przegrywa albo wygrywa, apple pokazywało niedawno wykres na którym 
>przekonywali że mają większy udział w rynku niż android, w sztukach 
>urządzeń.

Przegrywa i przegra teraz z Androidem tak samo jak przegrało w latach 90-ych 
z Windowsem na rynku komputerów.[1][2]

> apple się przepycha z google, a microsoftu w ogóle tu nie ma. i nie 
> dlatego że nie próbowali/próbują.
>

Microsoft nigdy nie był liderem na rynku smartfonów.

1. http://www.businessinsider.com/android-iphone-market-share-2011-4
2. 
http://www.prnewswire.com/news-releases/comscore-reports-april-2011-us-mobile-subscriber-market-share-123098853.html
-- 
Piotr Borkowski 

W dniu 2011-06-10 09:07, Andrzej Jarzabek pisze:

> Microsoft zarabia głównie na sprzedawaniu Windows i Office. Co takiego
> stanie się w półtora roku, że ludzie i firmy przestaną kupować Windows i
> Office? Przerzucą się na Maki? Zwycięży Linux na desktopie?


Skonczy sie Era PC. A firmy durniami nie sa i nowe wersja Offica sa im 
nie potrzebne

W dniu 2011-06-11 00:46, Andrzej Jarzabek pisze:
> On 10/06/2011 10:40, Michał Nitka wrote:
>> On 10 Cze, 09:07, Andrzej Jarzabek<andrzej.jarza...@gmail.com> wrote:
>>
>>> Microsoft zarabia głównie na sprzedawaniu Windows i Office. Co takiego
>>> stanie się w półtora roku, że ludzie i firmy przestaną kupować Windows i
>>> Office? Przerzucą się na Maki? Zwycięży Linux na desktopie?
>>
>> OK, ale jednak zauważasz chyba, że Apple rośnie także na desktopach?
>
> Rośnie, ale nadal jest malutkie. I - zwłaszcza w skali świata - sądzę,
> że jest jakaś naturalna granica tego wzrostu dużo poniżej 90% rynku.

Za 5 lat desktopy ala PC beda stanowila 10% rynku urzadzen komputerowych

W dniu 2011-06-11 11:19, Paweł pisze:

> tania demagogia. ipad czy macbook czy któryś z tabletów z androidem jest
> o wiele wiele bardziej dostępny niż prywatny odrzutowiec.

Pozadny tablet z Androidem to 1000zł,

W dniu 2011-06-12 14:16, Piotr B. (pb2004) pisze:

> Firmowe PC zawsze kosztowały około 80-90% tego co porównywalny komputer
> Apple. YPB?

Zalosne.... a jeszcze 6 miesicy temu polowa debili z tej grupy 
wrzeszczala ze Apple to przeplacane gowno a teraz dowiadujemy sie iz
windowsowy zlom kosztuje tyle samo.....


>


-- 
Najlepsze video testy i recenzje telefonów
Ponad 10 godzin testów, 25 telefonów
http://www.teleklony.pl

> Nie potrafisz prosto odpowiedzieć ile procent net marketshare za 18
> miesięcy to dla Ciebie będzie upadek Microsoftu?

Za 18 miesiecy udzial urzadzen z windows siegnie 30%, w ruchu 
internetowym bedzie to maksyamalnie 60% glownie z powodu surfowania w 
godzinach pracy. Dom bez peceta nie bedzie juz nikogo dziwil.

W dniu 2011-06-12 16:27, Piotr B. (pb2004) pisze:

> Apple przegrywa z Googlem na rynku smartfonów, a jego akcje na wykresie
> urosły 30% kontra 5% Google. Ponawiam pytanie co ma wspólnego ten wykres
> do udziału na rynku smartfonów, który zapowiada się że będzie
> zdominowany przez Google?

Apple przegrywa z Google.... masz nieswieze dane. Udzial Androida sie 
kurczy kosztem iOSa na rynku smartphonów.  Urzadzenia z iOSem winduje 
cene akcji bo za iOSem stoi caly zestaw uslug i produktow od Apple.
Kazdy iPhone to jest iAds iBookstore, Itunes, Appstore itd.

Za jednym smartphonem z Androidem nie stloi zaden zysk dla google





-- 
Najlepsze video testy i recenzje telefonów
Ponad 10 godzin testów, 25 telefonów
http://www.teleklony.pl

W dniu 2011-06-12 19:05, Piotr B. (pb2004) pisze:

>> apple się przepycha z google, a microsoftu w ogóle tu nie ma. i nie
>> dlatego że nie próbowali/próbują.
>>
>
> Microsoft nigdy nie był liderem na rynku smartfonów.
>
> 1. http://www.businessinsider.com/android-iphone-market-share-2011-4
> 2.
> http://www.prnewswire.com/news-releases/comscore-reports-april-2011-us-mobile-subscriber-market-share-123098853.html
>

Bredzisz

Według firmy analitycznej Needham & Co., udział Androida w rynku 
amerykańskim w I kwartale 2011 roku był niższy niż kwartał wcześniej. 
Jednocześnie był to pierwszy okres od połowy 2009 roku, w którym system 
od Google tracił udziały. W jakimkolwiek rynku.

Według Yankee Group, 40% Europejczyków zadeklarowała, że jako kolejny 
smartfon zamierza nabyć ten produkowany przez Apple. Dane te pokrywają 
się zatem z tymi z rynku amerykańskiego.

Również jeśli chodzi o urządzenia z Androidem wyniki są podobne. Tylko 
19% pytanych Europejczyków stwierdziło, że ich kolejnym smartfonem 
będzie ten pracujących pod kontrolą systemu z zielonym robocikiem. Na 
kolejnych miejscach znalazł się RIM ze swoimi BlackBerry (17% pytanych) 
oraz Nokia z nieznanym systemem (15% wskazań).

-- 
Najlepsze video testy i recenzje telefonów
Ponad 10 godzin testów, 25 telefonów
http://www.teleklony.pl

W dniu 2011-06-11 19:57, Kubuś Puchatek pisze:

> Ale ja nie o tym, nie o offisie, lecz o podkreślonym. Naprawdę wierzysz
> w dominację maka i linuksa za 1,5 roku?

Kubusiu o malym rozumku.... Pecety beda folklorem w kilku domach. Reszta 
nie potrzebuje tego typu grzmotów z wyjacym intelem i slamazarnym windows


-- 
Najlepsze video testy i recenzje telefonów
Ponad 10 godzin testów, 25 telefonów
http://www.teleklony.pl

On 28/06/2011 20:39, Jan Strybyszewski wrote:
> W dniu 2011-06-10 09:07, Andrzej Jarzabek pisze:
>
>> Microsoft zarabia głównie na sprzedawaniu Windows i Office. Co takiego
>> stanie się w półtora roku, że ludzie i firmy przestaną kupować Windows i
>> Office? Przerzucą się na Maki? Zwycięży Linux na desktopie?
>
>
> Skonczy sie Era PC.

I co je zastąpi?

> A firmy durniami nie sa i nowe wersja Offica sa im nie potrzebne

Pracuję w firmach od jakiegoś czasu i pecet zawsze jest, Office zawsze 
jest i co jakiś czas się go upgrade'uje. Co będzie w biurze za półtora 
roku zamiast peceta z Windows i Office?

Dnia Tue, 28 Jun 2011 21:41:12 +0200, Jan Strybyszewski napisał(a):

> W dniu 2011-06-11 11:19, Paweł pisze:
> 
>> tania demagogia. ipad czy macbook czy któryś z tabletów z androidem jest
>> o wiele wiele bardziej dostępny niż prywatny odrzutowiec.
> 
> Pozadny tablet z Androidem to 1000zł,

Jasiu, przecież ty w życiu nie widziałeś pożądnego tabletu z Androidem.

-- 
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
A world is supported by four things ... the learning of the wise,
the justice of the great, the prayers of the righteous and the valor
of the brave. But all of these are as nothing ... without a ruler
who knows the art of ruling. Make that the science of your tradition!

On 28/06/2011 20:40, Jan Strybyszewski wrote:
> W dniu 2011-06-11 00:46, Andrzej Jarzabek pisze:
>>>
>>> OK, ale jednak zauważasz chyba, że Apple rośnie także na desktopach?
>>
>> Rośnie, ale nadal jest malutkie. I - zwłaszcza w skali świata - sądzę,
>> że jest jakaś naturalna granica tego wzrostu dużo poniżej 90% rynku.
>
> Za 5 lat desktopy ala PC beda stanowila 10% rynku urzadzen komputerowych

Niech sobie nawet stanowią 1% "urządzeń komputerowych" - wystarczy, że w 
prawie każdym domu będzie pecet z Windowsem, a Microsoft ma zapewnione 
źródło dochodów. A póki co żadnej alternatywy nie ma.

Użytkownik "Jan Strybyszewski"  napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:iudas8$f0c$4@news.onet.pl...
>
>W dniu 2011-06-12 14:16, Piotr B. (pb2004) pisze:
>
>> Firmowe PC zawsze kosztowały około 80-90% tego co porównywalny komputer
>> Apple. YPB?
>
>Zalosne.... a jeszcze 6 miesicy temu polowa debili z tej grupy wrzeszczala 
>ze Apple to przeplacane gowno a teraz dowiadujemy sie iz
>windowsowy zlom kosztuje tyle samo.....
>

≈20% to nie jest tyle samo.

-- 
Piotr Borkowski 

Użytkownik "Jan Strybyszewski"  napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:iudbm3$f0c$9@news.onet.pl...
>
>Według firmy analitycznej Needham & Co., udział Androida w rynku 
>amerykańskim w I kwartale 2011 roku był niższy niż kwartał wcześniej. 
>Jednocześnie był to pierwszy okres od połowy 2009 roku, w którym system od 
>Google tracił udziały. W jakimkolwiek rynku.
>

49,5% vs 29,5%. Rzeczywiście klęska.

-- 
Piotr Borkowski 

Użytkownik "Jan Strybyszewski"  napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:iudbbj$f0c$7@news.onet.pl...
>
>
>> Nie potrafisz prosto odpowiedzieć ile procent net marketshare za 18
>> miesięcy to dla Ciebie będzie upadek Microsoftu?
>
>Za 18 miesiecy udzial urzadzen z windows siegnie 30%, w ruchu internetowym 
>bedzie to maksyamalnie 60% glownie z powodu surfowania w godzinach pracy. 
>Dom bez peceta nie bedzie juz nikogo dziwil.
>
>

A więc sprawdzimy za 18 miesięcy.

-- 
Piotr Borkowski 

On 29/06/2011 18:11, Piotr B. (pb2004) wrote:
> Użytkownik "Jan Strybyszewski" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:iudas8$f0c$4@news.onet.pl...
>>
>> W dniu 2011-06-12 14:16, Piotr B. (pb2004) pisze:
>>
>>> Firmowe PC zawsze kosztowały około 80-90% tego co porównywalny komputer
>>> Apple. YPB?
>>
>> Zalosne.... a jeszcze 6 miesicy temu polowa debili z tej grupy
>> wrzeszczala ze Apple to przeplacane gowno a teraz dowiadujemy sie iz
>> windowsowy zlom kosztuje tyle samo.....
>>
>
> ≈20% to nie jest tyle samo.

W dodatku "firmowe" oznacza tutaj "produkowane przez firmy, których 
produkty kosztują co najmniej 80% tego, co Apple". Jednak duża ilość 
sprzętu PC na rynku to np. proste laptopy klasy Dell Inspiron czy Acer 
Aspire, które są dużo tańsze od produktów Apple i "firmowych" pecetów, 
np. kosztują 50% tego, co analogiczny Apple. W związku z tym nie sądzę 
jakoś, żeby dzisiejsi nabywcy Acerów czy Delli nagle za półtora roku 
hurtowo zdecydowali, że dopłacić drugie tylee za komputer to dla nich 
żaden problem.

W dniu 2011-06-28 22:32, Andrzej Jarzabek pisze:

> Pracuję w firmach od jakiegoś czasu i pecet zawsze jest, Office zawsze
> jest i co jakiś czas się go upgrade'uje. Co będzie w biurze za półtora
> roku zamiast peceta z Windows i Office?

Też pracuję w firmach i odwiedzam różne firmy, Andrzeju, i widzę, że w 
większości z nich upgrade Office'a nie ma uzasadnienia.
Bo cóż takiego naprawdę *przydatnego* ma Office 20xx, czego nie miałby 
Office 2000? MS-Wstążkę?

joahim

Dnia Thu, 14 Jul 2011 17:26:06 +0200, joahim napisał(a):

> W dniu 2011-06-28 22:32, Andrzej Jarzabek pisze:
> 
>> Pracuję w firmach od jakiegoś czasu i pecet zawsze jest, Office zawsze
>> jest i co jakiś czas się go upgrade'uje. Co będzie w biurze za półtora
>> roku zamiast peceta z Windows i Office?
> 
> Też pracuję w firmach i odwiedzam różne firmy, Andrzeju, i widzę, że w 
> większości z nich upgrade Office'a nie ma uzasadnienia.
> Bo cóż takiego naprawdę *przydatnego* ma Office 20xx, czego nie miałby 
> Office 2000? MS-Wstążkę?

Choćby obsługę OLAP i arkuszy z dużą ilością wierszy.
Patrząc się z psiej budy nie widać świata za płotem.
(pardon za porównanie)
-- 
M. 
/odpowiadając na priv zmień px na pl/

W dniu 2011-07-14 19:47, Michal Kawecki pisze:
> Dnia Thu, 14 Jul 2011 17:26:06 +0200, joahim napisał(a):
>>
>> Też pracuję w firmach i odwiedzam różne firmy, Andrzeju, i widzę, że w
>> większości z nich upgrade Office'a nie ma uzasadnienia.
>> Bo cóż takiego naprawdę *przydatnego* ma Office 20xx, czego nie miałby
>> Office 2000? MS-Wstążkę?
>
> Choćby obsługę OLAP i arkuszy z dużą ilością wierszy.
> Patrząc się z psiej budy nie widać świata za płotem.
> (pardon za porównanie)

Dobra, co do OLAP to muszę przyznać rację.
Ale jaki procent dużych korpo / średnich firm / małych firm typu Pan 
Zenek & Szwagier korzysta z dużej ilości wierszy?

joahim

Dnia Thu, 14 Jul 2011 20:15:01 +0200, joahim napisał(a):

> W dniu 2011-07-14 19:47, Michal Kawecki pisze:
>> Dnia Thu, 14 Jul 2011 17:26:06 +0200, joahim napisał(a):
>>>
>>> Też pracuję w firmach i odwiedzam różne firmy, Andrzeju, i widzę, że w
>>> większości z nich upgrade Office'a nie ma uzasadnienia.
>>> Bo cóż takiego naprawdę *przydatnego* ma Office 20xx, czego nie miałby
>>> Office 2000? MS-Wstążkę?
>>
>> Choćby obsługę OLAP i arkuszy z dużą ilością wierszy.
>> Patrząc się z psiej budy nie widać świata za płotem.
>> (pardon za porównanie)
> 
> Dobra, co do OLAP to muszę przyznać rację.
> Ale jaki procent dużych korpo / średnich firm / małych firm typu Pan 
> Zenek & Szwagier korzysta z dużej ilości wierszy?

U nas wszyscy. Do wyfiltrowania wyników z kostki OLAP w Excelu wymagana
jest obsługa pełnej bazy towarowej, nawet jeśli w arkuszu wynikowym będą
tylko dwie pozycje. A mamy w ofercie > 80.000 unikalnych kodów.

Jak to wygląda procentowo na rynku trudno ocenić, ale jedno jest pewne -
straty wizerunkowe, kiedy kontrahent przysyła ofertę której nie da się
otworzyć, są nie do odrobienia.
-- 
M. 
/odpowiadając na priv zmień px na pl/

W dniu 14.07.2011 20:32, Michal Kawecki pisze:
>
> U nas wszyscy. Do wyfiltrowania wyników z kostki OLAP w Excelu wymagana
> jest obsługa pełnej bazy towarowej, nawet jeśli w arkuszu wynikowym będą
> tylko dwie pozycje. A mamy w ofercie>  80.000 unikalnych kodów.
>
> Jak to wygląda procentowo na rynku trudno ocenić, ale jedno jest pewne -
> straty wizerunkowe, kiedy kontrahent przysyła ofertę której nie da się
> otworzyć, są nie do odrobienia.
jesteś pewien że Excel to właściwe narzędzie do obsługi pełnej bazy 
towarowej?

-- 
paweł

Dnia Thu, 14 Jul 2011 21:52:50 +0200, paweł napisał(a):

> W dniu 14.07.2011 20:32, Michal Kawecki pisze:
>>
>> U nas wszyscy. Do wyfiltrowania wyników z kostki OLAP w Excelu wymagana
>> jest obsługa pełnej bazy towarowej, nawet jeśli w arkuszu wynikowym będą
>> tylko dwie pozycje. A mamy w ofercie>  80.000 unikalnych kodów.
>>
>> Jak to wygląda procentowo na rynku trudno ocenić, ale jedno jest pewne -
>> straty wizerunkowe, kiedy kontrahent przysyła ofertę której nie da się
>> otworzyć, są nie do odrobienia.
> jesteś pewien że Excel to właściwe narzędzie do obsługi pełnej bazy 
> towarowej?

Dla endusera operującego na OLAP? A czemu nie?
-- 
M. 
/odpowiadając na priv zmień px na pl/

Dnia czwartek, 14 lipca 2011 17:26, joahim napisał(a):

> W dniu 2011-06-28 22:32, Andrzej Jarzabek pisze:
> 
>> Pracuję w firmach od jakiegoś czasu i pecet zawsze jest, Office zawsze
>> jest i co jakiś czas się go upgrade'uje. Co będzie w biurze za półtora
>> roku zamiast peceta z Windows i Office?
> 
> Też pracuję w firmach i odwiedzam różne firmy, Andrzeju, i widzę, że w
> większości z nich upgrade Office'a nie ma uzasadnienia.
> Bo cóż takiego naprawdę *przydatnego* ma Office 20xx, czego nie miałby
> Office 2000? MS-Wstążkę?

A czemuż by nie? Wstążkowy interfejs Office 2010 wprost kocham! Korzystanie 
z OO powoduje u mnie teraz traumę...

-- 
| pozdrawiam / greetings | powered by SUSE, CentOS and FreeBSD  |
|  Kajetan Staszkiewicz  | jabber,email: vegeta()tuxpowered net |
|        Vegeta          | www: http://vegeta.tuxpowered.net    |
`------------------------^--------------------------------------'

W dniu 2011-07-15 01:35, Kajetan Staszkiewicz pisze:
> Dnia czwartek, 14 lipca 2011 17:26, joahim napisał(a):
>
>> W dniu 2011-06-28 22:32, Andrzej Jarzabek pisze:
>>
>>> Pracuję w firmach od jakiegoś czasu i pecet zawsze jest, Office zawsze
>>> jest i co jakiś czas się go upgrade'uje. Co będzie w biurze za półtora
>>> roku zamiast peceta z Windows i Office?
>>
>> Też pracuję w firmach i odwiedzam różne firmy, Andrzeju, i widzę, że w
>> większości z nich upgrade Office'a nie ma uzasadnienia.
>> Bo cóż takiego naprawdę *przydatnego* ma Office 20xx, czego nie miałby
>> Office 2000? MS-Wstążkę?
>
> A czemuż by nie? Wstążkowy interfejs Office 2010 wprost kocham! Korzystanie
> z OO powoduje u mnie teraz traumę...
>

I sądzisz, że nowy interfejs sprawi, że firma posiadająca 500 komputerów 
czy nawet pan Zenek prowadzący działalność gospodarczą z 1 komputerem 
polecą do sklepu kupić nowego Office?

joahim

On Jul 15, 8:25 am, joahim <w.bir...@atosewytnij.gmail.com> wrote:
> W dniu 2011-07-15 01:35, Kajetan Staszkiewicz pisze:
>
> > A czemuż by nie? Wstążkowy interfejs Office 2010 wprost kocham! Korzystanie
> > z OO powoduje u mnie teraz traumę...
>
> I sądzisz, że nowy interfejs sprawi, że firma posiadająca 500 komputerów
> czy nawet pan Zenek prowadzący działalność gospodarczą z 1 komputerem
> polecą do sklepu kupić nowego Office?

Jak dostaną dobry deal, to czemu nie?

On Jul 14, 5:26 pm, joahim <w.bir...@atosewytnij.gmail.com> wrote:
> W dniu 2011-06-28 22:32, Andrzej Jarzabek pisze:
>
> > Pracuję w firmach od jakiegoś czasu i pecet zawsze jest, Office zawsze
> > jest i co jakiś czas się go upgrade'uje. Co będzie w biurze za półtora
> > roku zamiast peceta z Windows i Office?
>
> Też pracuję w firmach i odwiedzam różne firmy, Andrzeju, i widzę, że w
> większości z nich upgrade Office'a nie ma uzasadnienia.
> Bo cóż takiego naprawdę *przydatnego* ma Office 20xx, czego nie miałby
> Office 2000? MS-Wstążkę?

Chociażby wsparcie dla ostatnich technologii. Naprawde roznice sa
spore - limity pamieci - Excel 2007 potrafi wykorzystać 2x więcej
pamięci, lepiej wykorzystuje wielowątkowość do obliczeń na procesorach
multicorowych, etc. Poza tym - pierdoły jak choćby zwiększony limit
możliwych formatowań warunkowych.

--
Tomasz

W dniu 2011-07-15 16:04, Tomek pisze:
> On Jul 14, 5:26 pm, joahim<w.bir...@atosewytnij.gmail.com>  wrote:
>> W dniu 2011-06-28 22:32, Andrzej Jarzabek pisze:
>>
>>> Pracuję w firmach od jakiegoś czasu i pecet zawsze jest, Office zawsze
>>> jest i co jakiś czas się go upgrade'uje. Co będzie w biurze za półtora
>>> roku zamiast peceta z Windows i Office?
>>
>> Też pracuję w firmach i odwiedzam różne firmy, Andrzeju, i widzę, że w
>> większości z nich upgrade Office'a nie ma uzasadnienia.
>> Bo cóż takiego naprawdę *przydatnego* ma Office 20xx, czego nie miałby
>> Office 2000? MS-Wstążkę?
>
> Chociażby wsparcie dla ostatnich technologii. Naprawde roznice sa
> spore - limity pamieci - Excel 2007 potrafi wykorzystać 2x więcej
> pamięci, lepiej wykorzystuje wielowątkowość do obliczeń na procesorach
> multicorowych, etc. Poza tym - pierdoły jak choćby zwiększony limit
> możliwych formatowań warunkowych.
>

No fantastycznie.

Tylko zauważ, przeciętna firma, która nie potrzebuje korzystania ze 
specjalistycznego softu typu, powiedzmy CAD, to nie gracz - nie *musi* 
inwestować w tą pamięć czy kolejne rdzenie.

(Oczywiście - rozważając wymiany sprzętu w firmach nie liczę przypadków 
skrajnych (tzn. małych hurtowni, co dalej jadą na dosie i dużych korpo, 
którym wszystko jedno w zasadzie, co hula na sprzęcie, bo rata leasingu 
i tak podobna)

joahim

Dnia piątek, 15 lipca 2011 15:09, Andrzej Jarzabek napisał(a):

> On Jul 15, 8:25 am, joahim <w.bir...@atosewytnij.gmail.com> wrote:
>> W dniu 2011-07-15 01:35, Kajetan Staszkiewicz pisze:
>>
>> > A czemuż by nie? Wstążkowy interfejs Office 2010 wprost kocham!
>> > Korzystanie z OO powoduje u mnie teraz traumę...
>>
>> I sądzisz, że nowy interfejs sprawi, że firma posiadająca 500 komputerów
>> czy nawet pan Zenek prowadzący działalność gospodarczą z 1 komputerem
>> polecą do sklepu kupić nowego Office?
> 
> Jak dostaną dobry deal, to czemu nie?

Dobry deal to np. taki: MSO 2007 Home & Student za ~300zł z aktualizacją do 
2010 za darmo i licencją na 3 kompy. Kupiliśmy z TŻ, bo było jej potrzebne 
do napisania pracy. Przedtem był spiracony MSO 2003. W ogóle ten 2010 działa 
jakoś żwiawiej, wykresy ładniejsze...

I jeszcze raz odnośnie interfejsu - w pracy chętniej loguję się na serwer 
Windows (RDP) i używam MSO 2007 zamiast OO z własnego komputera.

-- 
| pozdrawiam / greetings | powered by SUSE, CentOS and FreeBSD  |
|  Kajetan Staszkiewicz  | jabber,email: vegeta()tuxpowered net |
|        Vegeta          | www: http://vegeta.tuxpowered.net    |
`------------------------^--------------------------------------'

On Jul 15, 4:38 pm, joahim <w.bir...@atosewytnij.gmail.com> wrote:
> W dniu 2011-07-15 16:04, Tomek pisze:
>
>
>
>
>
> > On Jul 14, 5:26 pm, joahim<w.bir...@atosewytnij.gmail.com>  wrote:
> >> W dniu 2011-06-28 22:32, Andrzej Jarzabek pisze:
>
> >>> Pracuję w firmach od jakiegoś czasu i pecet zawsze jest, Office zawsze
> >>> jest i co jakiś czas się go upgrade'uje. Co będzie w biurze za półtora
> >>> roku zamiast peceta z Windows i Office?
>
> >> Też pracuję w firmach i odwiedzam różne firmy, Andrzeju, i widzę, że w
> >> większości z nich upgrade Office'a nie ma uzasadnienia.
> >> Bo cóż takiego naprawdę *przydatnego* ma Office 20xx, czego nie miałby
> >> Office 2000? MS-Wstążkę?
>
> > Chociażby wsparcie dla ostatnich technologii. Naprawde roznice sa
> > spore - limity pamieci - Excel 2007 potrafi wykorzystać 2x więcej
> > pamięci, lepiej wykorzystuje wielowątkowość do obliczeń na procesorach
> > multicorowych, etc. Poza tym - pierdoły jak choćby zwiększony limit
> > możliwych formatowań warunkowych.
>
> No fantastycznie.
>
> Tylko zauważ, przeciętna firma, która nie potrzebuje korzystania ze
> specjalistycznego softu typu, powiedzmy CAD, to nie gracz - nie *musi*
> inwestować w tą pamięć czy kolejne rdzenie.
>
> (Oczywiście - rozważając wymiany sprzętu w firmach nie liczę przypadków
> skrajnych (tzn. małych hurtowni, co dalej jadą na dosie i dużych korpo,
> którym wszystko jedno w zasadzie, co hula na sprzęcie, bo rata leasingu
> i tak podobna)

Taka przeciętna firma jak jedzie na DOSie to przecież Excela i tak nie
ma? A każda inna zauważy różnicę w pracy. Zresztą teraz coraz częściej
nawet małe firmy inwestują w serwery kasetowe (+ wirtualizacja), które
są mimo wszystko tanie w rozbudowie.

--
Tomasz

W dniu 11-07-18 14:17, Tomek pisze:
> Taka przeciętna firma jak jedzie na DOSie to przecież Excela i tak nie
> ma? A każda inna zauważy różnicę w pracy.
>
gdzieś widziałem, ale nie potrafię znaleźć teraz. po cichutku OOffice 
zdobył w Polsce coś 20% rynku corpo. od jednego podwykonawcy od lat 
dostaję dokumenty pisane w OOffice, policzyli koszt tych 10 stanowisk z 
MS Office, popatrzyli na to jakich dokumentów od nich wymagamy, i 
podjęli decyzję. Wstążka miała marginalne zapewne znaczenie przy 
podejmowaniu tej decyzji.

-- 
Paweł