Thread View: pl.comp.os.advocacy
5 messages
5 total messages
Started by Andrzej Rosa
Fri, 10 Sep 2010 09:38
Otwarte sterowniki.
Author: Andrzej Rosa
Date: Fri, 10 Sep 2010 09:38
Date: Fri, 10 Sep 2010 09:38
42 lines
3025 bytes
3025 bytes
http://linux.slashdot.org/story/10/09/09/1925214/Broadcom-Releases-Source-Code-For-Drivers Broadcom otworzył sterowniki do swoich chipów. Ostatnimi czasy to nic specjalnego i może nie byłoby o czym pisać, gdyby mnie nie zaciekawił jeden post w komentarzach. http://linux.slashdot.org/comments.pl?sid=1782416&cid=33526988 W skrócie, robią jakieś urządzonko bez otwartych sterowników, bo: 1. Część kodu licencjonują od innych. Są to dość złożone algorytmy, których sami nie umieją ani nie chcą pisać. 2. Trochę koloryzują podając specyfikacje i boją się, że konkurencja ich przyciśnie, jeśli wyczytają w otwartych źródłach jak dokładnie to zrobić. 3. Nie mają ochoty, czasu ani ludzi, żeby odpowiadać na wnikliwe pytania dociekliwych deweloperów otwartego sterownika. 4. Security by obscurity. 5. Nikt nie pokazał, że otworzenie sterownika przynosi jakiekolwiek zyski finansowe. I to wszystko racja. Otwieranie sterowników nie ma żadnego sensu z punktu widzenia większości producentów hardware (co widać, wystarczy popatrzeć na Windows). A mimo to, jakimś cudem, coraz więcej firm pisze otwarte sterowniki bądź, jak Broadcom powyżej, staje na głowie żeby otworzyć kod istniejących. MSZ jest po temu jeden, jedyny, realny powód - chcą się dostać na rynek Linuksa. Czyli obecnie to Linux ustala reguły gry rynkowej. Inny wniosek, to że gdyby Linux utrzymywał stabilne ABI (w rozsądnej skali czasowej) dla modułów kernela, powód do otwierania kodu driverów by po prostu zniknął. Czyli kosztem znaczących nakładów pracy, które obecnie idą na rozwój istotnych rynkowo funkcjonalności, znacząca część kluczowego kodu byłaby zamknięta. Znacząca część najbardziej zabugowanego kodu byłaby bardzo trudna do zdebugowania. Czyli cała przewaga Linuksa by wyparowała, a tak, dzięki niespotykanemu wcześniej tempie rozwoju, Linux zdobywa rynki i narzuca im swoje reguły gry. -- Andrzej Rosa Working Gentoo flavor: http://www.funtoo.org Maintained by Daniel Robbins.
Re: Otwarte sterowniki.
Author: Mateusz Ludwin
Date: Fri, 10 Sep 2010 10:30
Date: Fri, 10 Sep 2010 10:30
40 lines
3227 bytes
3227 bytes
Andrzej Rosa wrote: > MSZ jest po temu jeden, jedyny, realny powód - chcą się dostać na rynek > Linuksa. Czyli obecnie to Linux ustala reguły gry rynkowej. Inny > wniosek, to że gdyby Linux utrzymywał stabilne ABI (w rozsądnej skali > czasowej) dla modułów kernela, powód do otwierania kodu driverów by po > prostu zniknął. Czyli kosztem znaczących nakładów pracy, które obecnie > idą na rozwój istotnych rynkowo funkcjonalności, znacząca część > kluczowego kodu byłaby zamknięta. Znacząca część najbardziej > zabugowanego kodu byłaby bardzo trudna do zdebugowania. > > Czyli cała przewaga Linuksa by wyparowała, a tak, dzięki niespotykanemu > wcześniej tempie rozwoju, Linux zdobywa rynki i narzuca im swoje reguły > gry. Nigdy współcześni nie potrafili docenić tego, co ślepy los lub jak kto woli opatrzność przyniesie im na tacy. Najtrudniej jest zauważyć za życia polityczny diament, perłę i wielkiego męża stanu. Ostatnie jednak lata dowodzą niezbicie, że Polska dzięki chwalebnej roli takich wiodących mediów jak TVN24 czy Gazeta Wyborcza wyzwoliła się na dobre z tego szkodliwego i typowo polskiego stereotypu. Od kilku lat mamy niezliczoną ilość dowodów na to, że takiego męża stanu Polska posiada, a media w porę to zauważyły i na każdym kroku nam to uświadamiają. Tym diamentem, mężem stanu, żeby nie powiedzieć gwiazdą jest Jarosław Kaczyński. Nie musimy czekać dziesiątki lat na to by dopiero historycy pochylili się nad jego geniuszem. Już dziś cała machina medialna jest zaprzęgnięta, aby śledzić każdy jego krok, spojrzenie, gest, słowa i zdania wypowiedziane, pisane oraz te, które mogłyby wyjść z ust prezesa gdyby przestał milczeć. Porażeni jego wielością rządzący zachowują się jak odurzeni pierwszą miłością młokosi. Szklisty wzrok, jakaś odczuwalna dziwna nieobecność i brak koncentracji w rządzeniu i rozwiązywaniu polskich problemów. Serce zaczyna dopiero mocniej im bić, a oddech przyspiesza, gdy pojawi się ON lub gdzieś przytoczą JEGO słowa. Słowa, które każde jak jakiś brylant, brane jest pod lupę i analizowane jak Pismo Święte. -- Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com
Re: Otwarte sterowniki.
Author: Tomasz Chmielewski
Date: Fri, 10 Sep 2010 11:39
Date: Fri, 10 Sep 2010 11:39
31 lines
1923 bytes
1923 bytes
On 10.09.2010 11:38, Andrzej Rosa wrote: > MSZ jest po temu jeden, jedyny, realny powód - chcą się dostać na rynek > Linuksa. Czyli obecnie to Linux ustala reguły gry rynkowej. Inny > wniosek, to że gdyby Linux utrzymywał stabilne ABI (w rozsądnej skali > czasowej) dla modułów kernela, powód do otwierania kodu driverów by po > prostu zniknął. Czyli kosztem znaczących nakładów pracy, które obecnie > idą na rozwój istotnych rynkowo funkcjonalności, znacząca część > kluczowego kodu byłaby zamknięta. Znacząca część najbardziej > zabugowanego kodu byłaby bardzo trudna do zdebugowania. > > Czyli cała przewaga Linuksa by wyparowała, a tak, dzięki niespotykanemu > wcześniej tempie rozwoju, Linux zdobywa rynki i narzuca im swoje reguły > gry. pytanie jest, czy pierwszy byl rynek, czy Linux? Dell, HP, IBM and most of the OEM now require FOSS drivers to win contracts. czy: HP and IBM were beginning to dump manufacturers that didn't supply FOSS drivers because their corporate clients were demanding Linux compatibility and they had begun testing for it and adding it to specification requirements -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org
Re: Otwarte sterowniki.
Author: Andrzej Rosa
Date: Fri, 10 Sep 2010 14:03
Date: Fri, 10 Sep 2010 14:03
44 lines
2913 bytes
2913 bytes
On 2010-09-10, Tomasz Chmielewski <tch@nospam.wpkg.org> wrote: > On 10.09.2010 11:38, Andrzej Rosa wrote: > >> MSZ jest po temu jeden, jedyny, realny powód - chcą się dostać na rynek >> Linuksa. Czyli obecnie to Linux ustala reguły gry rynkowej. Inny >> wniosek, to że gdyby Linux utrzymywał stabilne ABI (w rozsądnej skali >> czasowej) dla modułów kernela, powód do otwierania kodu driverów by po >> prostu zniknął. Czyli kosztem znaczących nakładów pracy, które obecnie >> idą na rozwój istotnych rynkowo funkcjonalności, znacząca część >> kluczowego kodu byłaby zamknięta. Znacząca część najbardziej >> zabugowanego kodu byłaby bardzo trudna do zdebugowania. >> >> Czyli cała przewaga Linuksa by wyparowała, a tak, dzięki niespotykanemu >> wcześniej tempie rozwoju, Linux zdobywa rynki i narzuca im swoje reguły >> gry. > > pytanie jest, czy pierwszy byl rynek, czy Linux? > > Dell, HP, IBM and most of the OEM now require FOSS drivers to > win contracts. Kluczowe jest "now". > czy: > > HP and IBM were beginning to dump manufacturers that didn't > supply FOSS drivers because their corporate clients were > demanding Linux compatibility and they had begun testing for it > and adding it to specification requirements MSZ odpowiedź jest dość oczywista. Linux tylnymi drzwiami wcisnął się na rynki bez żadnego wsparcia ze strony producentów tego typu hardware. Na pewno pamiętasz czasy, kiedy choćby pobieżnej dokumentacji nie można było od nich wydębić. Nikt na maile nie odpowiadał itd, a całkiem niedawno temu MS się kajał, że już będą grzeczni i przyłożą się poważniej do utrzymywania sterowników ichniego hypervisora, żeby ich surowi linuksiarze z kernela nie wykopali. No, kto tak umie MS postraszyć? Śmiało, czekam na przykłady. ;-) -- Andrzej Rosa Working Gentoo flavor: http://www.funtoo.org Maintained by Daniel Robbins.
Re: Otwarte sterowniki.
Author: Coward the Anonymous
Date: Sat, 11 Sep 2010 03:13
Date: Sat, 11 Sep 2010 03:13
9 lines
1701 bytes
1701 bytes
On Sep 10, 9:03 am, Andrzej Rosa <bakt...@yahoo.com> wrote: > On 2010-09-10, Tomasz Chmielewski <t...@nospam.wpkg.org> wrote: > > No, kto tak umie MS postraszyć? Śmiało, czekam na przykłady. ;-) > Apple. MS przepisal/napisal WM, a dzis pogrzebal iPhona w procesji pogrzebowej... http://www.engadget.com/2010/09/10/microsoft-celebrates-windows-phone-7-rtm-with-funeral-parade-for/
Thread Navigation
This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.
Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.
Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.
Back to All Threads