🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.os.advocacy
Article #482480

Re: Aplowskich fanbojów zapraszamy na pl.soc.religia

#482480
From: Grzegorz Staniak
Date: Mon, 30 May 2011 15:10
103 lines
6031 bytes
On 30.05.2011, Andrzej Rosa <bakters@yahoo.com> wroted:

>>> Nawet nieistotne czy więcej, czy mniej.  Ważne, że nie da się opinii
>>> sceptycznych zmarginalizować. Już na to o wiele za późno. 
>>
>> ROTFL ;) "Opinii sceptycznych" z polskich newsów? Przecież ty nie
>> masz żadnej "opinii", bo do tego trzeba coś wiedzieć, a nie pobredzać
>> o "zasadach przekory" i fałszować wypowiedzi naukowców. Ty masz tylko
>> antynaukowy przesąd, nie "opinię".
>>
>> Chcesz się licytować na liczebność "opinii"? Tu np. masz listę instytucji
>> uznających AGW:
>>
>> http://www.skepticalscience.com/global-warming-scientific-consensus-intermediate.htm
>
> Do you think human activity is a significant contributing factor in
> changing mean global temperatures?

To jest jedno pytanie z jednego badania. Cytowanych badań jest dwa,
a oprócz tego są liczne publikowane stanowiska i oświadczenia instytucji 
i placówek badawczych i naukowych. Zacznij się przyzwyczajać do 
myśli, że stanowisko nauki na ten temat jest jednoznaczne.
Przynajmniej jeśli chodzi o ludzi którzy znają temat, a nie
gwałcących fizykę ekonomistów, robiących rewolucje w klimatologii
nauczycieli biologii, czy eks-pogodynki telewizyjne prowadzące 
blogi w Internecie.

[...]
> Na tak postawione pytanie sam odpowiedziałbym "tak", bo nie o to toczy
> się debata. Debata toczy się o czułość klimatu

Poważnie? A jeszcze parę miesięcy temu zaprzeczałeś w ogóle
ludzkiemu wpływowi na atmosferyczne stężenie CO2. Pamiętasz kto 
napisał poniższe?

    >> obserwowany wzrost stężenia CO2 może nie być wynikiem
    >> działalności ludzkiej
    >
    > Teraz wręcz myślę, że nie może być wynikiem działalności ludzkiej.

[...]
>>> A nie na odwrót? Czyli jeśli do obalenia "starej teorii"
>>> potrzebna jest "nowa teoria", to moja analogia się właśnie
>>> trzyma kupy?
>>
>> Nie, nie na odwrót. Chcesz zastąpić stary paradygmat, pokazując
>> jego słabość/nieadekwatność? To musisz mieć coś więcej,
>> niż garść sprzecznych ze sobą, wyrywkowych i prostych do
>> obalenia hipotez. Np. NOWY PARADYGMAT. Odpowiednik tej fizyki
>> Newtona która zastąpiła Arystotelesa. Masz coś takiego? Jeśli
>> nie, ta analogia nie ma najważniejszej części.
>
> Po pierwsze, co konkretnie wyjaśnia AGW? Innymi słowy, jakie
> obserwacje wymagają AGW.

Te, które obserwujemy. Cały zestaw, nie wybrane wisienki:

http://www.skepticalscience.com/10-Indicators-of-a-Human-Fingerprint-on-Climate-Change.html

> *- Obserwowany wzrost temperatur nie jest niczym niezwykłym,
> obserwowane tempo wzrostu temperatur nie kłóci się z żadnymi
> danymi doświadczalnymi. 

Szybkie kontrol kłeszczyn: CO powoduje wzrost temperatur 
w ostatnich kilkudziesięciu latach, jeśli nie wzrost efektu 
cieplarnianego wywołanego ludzkimi emisjami gazów cieplarnianych?

> *- Co więcej, przewidywania AGW nie zgadzają się z obserwacjami

Bzdura.

> *- Idąc dalej tym tropem, znacząca część modeli na jakich
> opiera się aktualny raport IPCC daje absurdalne przewidywania
> czułości klimatu, bo czułość klimatu wyliczona na ich
> podstawie daje nieskończoność

Kolejna bzdura. Wskaż _jeden_ taki model.

> *- Co więcej, przewidywania temperatury globalnej oparte o AGW nie
> zgadzają się z obserwacjami. Konsekwentnie wypadają poniżej 95%
> pewności

Kolejna bzdura, w dodatku bez źródła. Skąd ty bierzesz te idiotyzmy?
Z blogaska Wattsa? Kompletnie oderwane od rzeczywistości hasełka
którym przeczą dziesiątki i setki prac naukowych.

[...]
>> Tradycyjnie już, kłamiesz i/lub popisujesz się ignorancją.
>> Obserwujemy dokładnie takie fizyczne zmiany jakie przewiduje
>> teoria (np. spadek ilości promieniowania wychodzącego w kosmos
>> w pasmach pochłaniania CO2 oraz wzrost ilości promieniowania
>> wychodzącego w kierunku ziemi w pasmach emisji CO2). To
>> nie jest nawet jakieś tam pojedyncze odkrycie, to są od
>> lat rejestrowane, wielokrotne i niezależne od siebie linie
>> empirycznego potwierdzenia założeń teorii.
>
> To dość banalne przewidywanie, nie wymagające AGW. 

Wskaż naturalne źródło wzrostu temperatur dające taki efekt.

GS
-- 
Grzegorz Staniak   <gstaniak _at_ gmail [dot] com>
Technical Details
Message-ID: <is0c0j$an4$1@mx1.internetia.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.internetia.pl!not-for-mail
References: <ir51ta$p4c$1@mx1.internetia.pl> <ir5fej$o3p$3@news.onet.pl> <ir5v89$fsg$1@mx1.internetia.pl> <ir63h4$bju$1@news.onet.pl> <ir65sg$njp$1@mx1.internetia.pl> <1752520.R4erPdrg2G@kazad.karakkhaz> <ir67lb$1mf$1@mx1.internetia.pl> <7868923.b94Wkhh58l@kazad.karakkhaz> <ir6bch$lmh$1@mx1.internetia.pl> <4020187.Bby3rAKIcs@kazad.karakkhaz> <ir6gnq$j9v$1@mx1.internetia.pl> <1592618.MG94YfckzO@kazad.karakkhaz> <ir6ina$uov$1@mx1.internetia.pl> <11457446.SYHCHT49Mm@kazad.karakkhaz> <ir6lgo$hbe$1@mx1.internetia.pl> <4dde3e8f$0$2441$65785112@news.neostrada.pl> <irljbm$iec$1@news.lublin.pl> <4dde892d$0$2453$65785112@news.neostrada.pl> <irm35f$13g$1@mx1.internetia.pl> <4ddf1a0f$0$2450$65785112@news.neostrada.pl> <irnhql$4qp$1@mx1.internetia.pl> <4de37ba9$0$2453$65785112@news.neostrada.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.internetia.pl!not-for-mail
From: Grzegorz Staniak <gstaniak@gmail.com>
Newsgroups: pl.comp.os.advocacy
Subject: Re: Aplowskich fanbojów zapraszamy na pl.soc.religia
Date: Mon, 30 May 2011 15:10:11 +0000 (UTC)
Organization: Netia S.A.
Lines: 103
Message-ID: <is0c0j$an4$1@mx1.internetia.pl>
References: <ir51ta$p4c$1@mx1.internetia.pl> <ir5fej$o3p$3@news.onet.pl> <ir5v89$fsg$1@mx1.internetia.pl> <ir63h4$bju$1@news.onet.pl> <ir65sg$njp$1@mx1.internetia.pl> <1752520.R4erPdrg2G@kazad.karakkhaz> <ir67lb$1mf$1@mx1.internetia.pl> <7868923.b94Wkhh58l@kazad.karakkhaz> <ir6bch$lmh$1@mx1.internetia.pl> <4020187.Bby3rAKIcs@kazad.karakkhaz> <ir6gnq$j9v$1@mx1.internetia.pl> <1592618.MG94YfckzO@kazad.karakkhaz> <ir6ina$uov$1@mx1.internetia.pl> <11457446.SYHCHT49Mm@kazad.karakkhaz> <ir6lgo$hbe$1@mx1.internetia.pl> <4dde3e8f$0$2441$65785112@news.neostrada.pl> <irljbm$iec$1@news.lublin.pl> <4dde892d$0$2453$65785112@news.neostrada.pl> <irm35f$13g$1@mx1.internetia.pl> <4ddf1a0f$0$2450$65785112@news.neostrada.pl> <irnhql$4qp$1@mx1.internetia.pl> <4de37ba9$0$2453$65785112@news.neostrada.pl>
NNTP-Posting-Host: 77-255-229-228.adsl.inetia.pl
Mime-Version: 1.0
X-Trace: mx1.internetia.pl 1306768211 10980 77.255.229.228 (30 May 2011 15:10:11 GMT)
X-Complaints-To: abuse@inetia.pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 30 May 2011 15:10:11 +0000 (UTC)
X-Tech-Contact: usenet@internetia.pl
User-Agent: slrn/0.9.9p1 (Linux)
X-Server-Info: http://www.internetia.pl/
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit