🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.os.advocacy
Article #471908

Re: Suse, Ubuntu, Fedoro, nie idźcie tą drogą

#471908
From: Andrzej Rosa
Date: Mon, 11 Jan 2010 17:19
90 lines
5760 bytes
On 2010-01-10, Piotr B. (pb2004) <p_borkowski@nospamgazeta.pl> wrote:
[...]
>>> Po pierwsze na Linuksie nie ma czegoś takiego jak instalowanie przez
>>> klikanie. Aby cokolwiek zainstalować trzeba i tak korzystać z konsoli
>>
>> Ettau.  Popularne dystrybucje mają GUI, w którym sobie wyklikujesz co
>> tam Ci potrzeba.
>
> Minus to czego nie ma w dystrybucji.

Nie mam na to "papierów", ale podejrzewam że gros użytkowników
dystrybucji linuksowych nie instaluje pakietów spoza dystrybucji.  Jak
nie ma w dystrybucji, to nie ma, trudno.

Aplikacje Windowsowe na wine, to co innego.  ;-)

>> Iluzoryczne jest Twoje przekonanie, że ludzi równie łatwo przekonać do
>> kliknięcia OK jak do uruchomienia terminala, przeklejenia czegoś z
>> internetu oraz podania hasła.  Ludzie tak nie działają.
>
> Na Windowsie owszem, ale nie na Linuksie gdzie taka jest specyfika że 
> konsola jest nieodzowna. Tutaj normalne jest przeklejanie jakichś 
> kryptycznych poleceń z przeglądarki w konsolę, np na Ubuntu gdy potrzeba 
> libdvdcss: https://help.ubuntu.com/community/Medibuntu. Nawet widać na 
> przykładzie przełącznik do ignorowania braku podpisu.

Mimo to, im więcej zachodu z instalacją malware, tym mniej ludzi będzie
tym zainteresowanych.  Przy czym zależność nie jest liniowa a bardziej
wykładnicza.

>> O, sam tak argumentujesz, bo akurat tutaj Ci pasuje.  No więc instalacja
>> malware wymagająca szpagatu też będzie mało popularna.
>
> Nie, mało popularna będzie dystrybucja, która do instalacji 3rd party softu 
> będzie wymagała szpagatu.

Z tym się po prostu nie zgadzam.  Gdyby tak było, dawno rynek zająłby
się dystrybucjami w stylu Gentoo, ale zupełnie na to nie wygląda.  Z
tego co widzę, wygląda na to że ludzie używają Linuksa żeby nie
instalować, nie szukać, nie płacić, tylko włączyć i używać.  

Jeśli ja mam rację, popularność zdobędzie dystrybucja dająca najbardziej
"bezobsługowy" komputer, a nie największy wybór dostępnego softu.

>>> Inny mechanizm, poza tym ze sterownikami jest dokładnie na odwrót. Trudno
>>> znaleźć niepodpisany sterownik chyba że się używa crapu.
>>
>> Jedna z popularniejszych (swego czasu) płyt głównych, kart grafiki,
>> procesorów itd.  K8cośtamcośtam, Gigabyte cośtam, Athlon64, 2xGForce 6600.
>
> Geforce 6600 i Athlon64 na pewno mają certyfikowane whql sterowniki z 
> podpisami.

A mogą sobie mieć, co nie oznacza, że ja takie mam na płytce.  

>>> Dla wykonywalnych ściągniętych z internetu.
>>
>> A instalka w archiwum nie musi być podpisana?
>
> Msi także są tak samo sprawdzane.

A, czyli nie działa?  

>>> Przy uruchamianiu następuje sprawdzenie podpisu pliku.
>>
>> A jak zachowam na dysku, to nie następuje?  Bo, słowo honoru, nie
>> przypominam sobie bym to widział.  Z reguły zachowuję pliki i uruchamiam
>> z Total Commandera, albo coś w ten deseń.
>
> Shell zawsze sprawdza podpis pliku oznaczonego jako pochodzący z Internetu 
> dopóki nie odznaczysz w okienku dialogowym opcji Always ask before opening 
> this file. Jeśli zaś program wymaga podwyższenia uprawnień to sprawdzi go 
> UAC niezależnie czy jest to oznaczenie czy nie i w zależności od rezultatu 
> wyświetli inaczej wyglądające zapytanie.

Dzięki.  Strasznie to Windowsowe, ale widać że się starali.  Wyszło jak
z UAC, nic dziwnego.

>> Nie chce mi się (bodajże jeszcze nigdy tak nie instalowałem Firefoksa). 
>> Nie możesz wprost napisać do czego zmierzasz?
>
> W czym ma pomóc blokowanie modyfikacji listy repozytoriów gdy instalacja to 
> po prostu rozpakowanie archiwum tgz?

Gdzie ma sobie rozpakować?  / jest ro a /home noexec.  

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.
Technical Details
Message-ID: <063s17-30p.ln1@bakters.bandit.home>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!news.internetia.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!atlantis.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl!bakters.bandit.home!not-for-mail
References: <hgm3m0$592$1@node2.news.atman.pl> <unm907-ii6.ln1@bakters.bandit.home> <hgto65$pnv$1@inews.gazeta.pl> <3kga07-aur.ln1@bakters.bandit.home> <hh2voi$p1o$1@inews.gazeta.pl> <omuh07-o7n.ln1@bakters.bandit.home> <hh5sb7$n3q$1@inews.gazeta.pl> <hdjj07-cm3.ln1@bakters.bandit.home> <hhfnil$c42$1@inews.gazeta.pl> <5fs017-uhb.ln1@bakters.bandit.home> <hhsmdk$erh$1@inews.gazeta.pl> <k83a17-uph.ln1@bakters.bandit.home> <hhv4u2$402$1@inews.gazeta.pl> <cbrb17-221.ln1@bakters.bandit.home> <hi027l$10$1@inews.gazeta.pl> <57mc17-sdo.ln1@bakters.bandit.home> <hi1sql$mmt$1@inews.gazeta.pl> <8dke17-4rc.ln1@bakters.bandit.home> <hi2sf7$r7b$1@inews.gazeta.pl> <mdhg17-ji1.ln1@bakters.bandit.home> <hi53uk$3bm$1@inews.gazeta.pl> <ba4j17-8uj.ln1@bakters.bandit.home> <hi70sk$2jr$1@inews.gazeta.pl> <n07k17-r4h.ln1@bakters.bandit.home> <hia3aj$5co$1@inews.gazeta.pl> <rsbo17-34a.ln1@bakters.bandit.home> <hicbvk$mcg$1@inews.gazeta.pl> <vtro17-1hn.ln1@bakters.bandit.home> <hicti6$r46$1@inews.gazeta.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!news.internetia.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!atlantis.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl!bakters.bandit.home!not-for-mail
From: Andrzej Rosa <bakters@yahoo.com>
Newsgroups: pl.comp.os.advocacy
Subject: Re: Suse, Ubuntu, Fedoro, nie
 idźcie tą drogą
Date: Mon, 11 Jan 2010 18:19:28 +0100
Organization: TP - http://www.tp.pl/
Lines: 90
Message-ID: <063s17-30p.ln1@bakters.bandit.home>
References: <hgm3m0$592$1@node2.news.atman.pl> <unm907-ii6.ln1@bakters.bandit.home> <hgto65$pnv$1@inews.gazeta.pl> <3kga07-aur.ln1@bakters.bandit.home> <hh2voi$p1o$1@inews.gazeta.pl> <omuh07-o7n.ln1@bakters.bandit.home> <hh5sb7$n3q$1@inews.gazeta.pl> <hdjj07-cm3.ln1@bakters.bandit.home> <hhfnil$c42$1@inews.gazeta.pl> <5fs017-uhb.ln1@bakters.bandit.home> <hhsmdk$erh$1@inews.gazeta.pl> <k83a17-uph.ln1@bakters.bandit.home> <hhv4u2$402$1@inews.gazeta.pl> <cbrb17-221.ln1@bakters.bandit.home> <hi027l$10$1@inews.gazeta.pl> <57mc17-sdo.ln1@bakters.bandit.home> <hi1sql$mmt$1@inews.gazeta.pl> <8dke17-4rc.ln1@bakters.bandit.home> <hi2sf7$r7b$1@inews.gazeta.pl> <mdhg17-ji1.ln1@bakters.bandit.home> <hi53uk$3bm$1@inews.gazeta.pl> <ba4j17-8uj.ln1@bakters.bandit.home> <hi70sk$2jr$1@inews.gazeta.pl> <n07k17-r4h.ln1@bakters.bandit.home> <hia3aj$5co$1@inews.gazeta.pl> <rsbo17-34a.ln1@bakters.bandit.home> <hicbvk$mcg$1@inews.gazeta.pl> <vtro17-1hn.ln1@bakters.bandit.home> <hicti6$r46$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: bgw87.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
X-Trace: nemesis.news.neostrada.pl 1263231039 12977 83.28.86.87 (11 Jan 2010 17:30:39 GMT)
X-Complaints-To: usenet@news.neostrada.pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 11 Jan 2010 17:30:39 +0000 (UTC)
User-Agent: slrn/0.9.9p1 (Linux)
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit