🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.os.advocacy
Article #471845

Re: Suse, Ubuntu, Fedoro, nie idźcie tą drogą

#471845
From: Andrzej Rosa
Date: Thu, 07 Jan 2010 08:08
93 lines
5728 bytes
On 2010-01-06, Piotr B. (pb2004) <p_borkowski@nospamgazeta.pl> wrote:
[...]
>>>> No, wiedziałem że jakoś specjalnie trzeba będzie patrzeć.
>>>
>>> Na Linuksie jakbyś specjalnie nie patrzył zawsze widzisz dependency hell.
>>
>> Jak ostatnio patrzyłem "od strony użytkownika", niczego specjalnego nie
>> zauważyłem.
>>
>
> Pewnie dlatego w instrukcji instalacji Firefoksa dla Linuksa mamy takie 
> zdanie:
> Before you install Firefox, make sure that your computer has the required 
> libraries installed. Missing libraries will cause Firefox to be inoperable.

Nie zauważyłem.  U mnie wystarczy "emerge firefox", a na typowych
dystrybucjach w ogóle niczego nie trzeba robić, bo Firefox jest OOTB.

> A w wymaganiach coś tam o gtk foo shmoo do uruchomienia i networkmanager i 
> kilka innych dla optymalnej funkcjonalności.

BTW - coś kłamią o tym networkmanagerze.  Od dość dawna nie używam.

>>> Bo jest pomyślany jako system z jedną natywną aplikacją dostępną dla
>>> użytkownika czyli przeglądarką www. Reszta to aplikacje webowe.
>>
>> Taka specyfika.  Mimo to możesz sobie dodać dowolne aplikacje, o ile
>> Ci na tym zależy.
>>
>> http://www.chromium.org/chromium-os/how-tos-and-troubleshooting/add-a-new-package/package-management
>>
>
> Chromium OS != Chrome OS.

Bo ja wiem?  Na czym niby ma polegać ta istotna różnica?

>>> Próby robienia rzeczy o których wiadomo że są niewykonalne (zawracanie 
>>> Wisły
>>> kijem, blokowanie instalacji oprogramowania) zawsze będą głupotą.
>>
>> O, to dlatego Windows domyślnie dawało użytkownikowi roota?
>
> Podkręć jasność wypowiedzi.

Skoro użytkownik jest w stanie zalogować się na roota, to tworzenie
domyślnego konta na ograniczonych uprawnieniach jest "zawracaniem kijem".

>>> Jest. Strona producenta danego softu jest tak samo zaufanym źródłem
>>> oprogramowania jak repozytorium dystrybucji.
>>
>> Czyli strona producenta screensavera jest tak samo zaufanym źródłem jak
>> web of trust?
>
> To ty o tym decydujesz czy ufasz danemu producentowi.

Zaraz, to jednak strona producenta nie jest tak samo zaufanym źródłem
jak repo, czy jest?  Bo się pogubiłem.

> Jeśli wolisz zbyć to 
> prawo na jakiś komitet zawsze możesz skorzystać z odpowiednika repozytorium 
> czyli na przykład z tucows.com.

Tucows posiada web of trust?  Z tego co widzę, nie jest nijak
zabezpieczona, czyli prosty spoof powinien zadziałać.

http://www.pctools.com/spyware-doctor/?ref=display-tucows&utm_source=tucows&utm_medium=textlink&utm_content=all&utm_campaign=WSD-Spot_sd_440_01_12-09

Skąd wiesz, że ta strona nie jest spoofem? 

>>> Nie ty o tym będziesz decydował.
>>
>> Decydował?  Non sequitur, ale skoro przy decyzjach już jesteśmy, Linux
>> ma tę przewagę nad Windows, że można ludziom dać prawo do instalacji
>> pakietów z konkretnych źródeł bez obawy, że rozwalą sieć instalując
>> malware z Internetu.
>
> Przypominam że malware z internetu nie musi mieć praw roota aby móc rozwalić 
> sieć.

Owszem, co to zmienia?  Że niby jak się ktoś uprze, to zainstaluje sobie
malware ze źródeł w katalogu użytkownika?  Ba, niektórzy pewnie są w
stanie zrobić to wszystko kręcąc nogami kółka pod biurkiem, w
przeciwnych kierunkach, ale stosunkowo rzadko się ktoś taki trafia.

BTW - jak kiedyś czytałem o powodach wprowadzania Linuksa na desktopy w
Cisco czy IBM (nie pamiętam), możliwość dania deweloperom ograniczonej
swobody wyboru potrzebnego im oprogramowania była podnoszona jako jeden
z istotnych powodów do przesiadki.  

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.
Technical Details
Message-ID: <mdhg17-ji1.ln1@bakters.bandit.home>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!feed.news.interia.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!newsfeed00.sul.t-online.de!newsfeed01.sul.t-online.de!t-online.de!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!atlantis.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl!bakters.bandit.home!not-for-mail
References: <hgm3m0$592$1@node2.news.atman.pl> <slrnhj1470.7n7.write-only-with-spf@dns.media-lab.com.pl> <1n48661u0c1ic.dlg@maverick.kielek.info> <slrnhj16jt.7n7.write-only-with-spf@dns.media-lab.com.pl> <1u067b74kbbgf.dlg@maverick.kielek.info> <5e7707-8e7.ln1@bakters.bandit.home> <hgr3q5$aiq$1@inews.gazeta.pl> <o8m707-pgj.ln1@bakters.bandit.home> <hgt5e4$en2$1@inews.gazeta.pl> <unm907-ii6.ln1@bakters.bandit.home> <hgto65$pnv$1@inews.gazeta.pl> <3kga07-aur.ln1@bakters.bandit.home> <hh2voi$p1o$1@inews.gazeta.pl> <omuh07-o7n.ln1@bakters.bandit.home> <hh5sb7$n3q$1@inews.gazeta.pl> <hdjj07-cm3.ln1@bakters.bandit.home> <hhfnil$c42$1@inews.gazeta.pl> <5fs017-uhb.ln1@bakters.bandit.home> <hhsmdk$erh$1@inews.gazeta.pl> <k83a17-uph.ln1@bakters.bandit.home> <hhv4u2$402$1@inews.gazeta.pl> <cbrb17-221.ln1@bakters.bandit.home> <hi027l$10$1@inews.gazeta.pl> <57mc17-sdo.ln1@bakters.bandit.home> <hi1sql$mmt$1@inews.gazeta.pl> <8dke17-4rc.ln1@bakters.bandit.home> <hi2sf7$r7b$1@inews.gazeta.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!feed.news.interia.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!newsfeed00.sul.t-online.de!newsfeed01.sul.t-online.de!t-online.de!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!atlantis.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl!bakters.bandit.home!not-for-mail
From: Andrzej Rosa <bakters@yahoo.com>
Newsgroups: pl.comp.os.advocacy
Subject: Re: Suse, Ubuntu, Fedoro, nie
 idźcie tą drogą
Date: Thu, 7 Jan 2010 09:08:54 +0100
Organization: TP - http://www.tp.pl/
Lines: 93
Message-ID: <mdhg17-ji1.ln1@bakters.bandit.home>
References: <hgm3m0$592$1@node2.news.atman.pl> <slrnhj1470.7n7.write-only-with-spf@dns.media-lab.com.pl> <1n48661u0c1ic.dlg@maverick.kielek.info> <slrnhj16jt.7n7.write-only-with-spf@dns.media-lab.com.pl> <1u067b74kbbgf.dlg@maverick.kielek.info> <5e7707-8e7.ln1@bakters.bandit.home> <hgr3q5$aiq$1@inews.gazeta.pl> <o8m707-pgj.ln1@bakters.bandit.home> <hgt5e4$en2$1@inews.gazeta.pl> <unm907-ii6.ln1@bakters.bandit.home> <hgto65$pnv$1@inews.gazeta.pl> <3kga07-aur.ln1@bakters.bandit.home> <hh2voi$p1o$1@inews.gazeta.pl> <omuh07-o7n.ln1@bakters.bandit.home> <hh5sb7$n3q$1@inews.gazeta.pl> <hdjj07-cm3.ln1@bakters.bandit.home> <hhfnil$c42$1@inews.gazeta.pl> <5fs017-uhb.ln1@bakters.bandit.home> <hhsmdk$erh$1@inews.gazeta.pl> <k83a17-uph.ln1@bakters.bandit.home> <hhv4u2$402$1@inews.gazeta.pl> <cbrb17-221.ln1@bakters.bandit.home> <hi027l$10$1@inews.gazeta.pl> <57mc17-sdo.ln1@bakters.bandit.home> <hi1sql$mmt$1@inews.gazeta.pl> <8dke17-4rc.ln1@bakters.bandit.home> <hi2sf7$r7b$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: abhi153.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
X-Trace: nemesis.news.neostrada.pl 1262852415 27392 83.7.98.153 (7 Jan 2010 08:20:15 GMT)
X-Complaints-To: usenet@news.neostrada.pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 7 Jan 2010 08:20:15 +0000 (UTC)
User-Agent: slrn/0.9.9p1 (Linux)
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit