Article View: pl.comp.lang.c
Article #297873Re: Prawdziwa kondycja C++ - naprawdę jest tak źle?
From: Seweryn Habdank-Wojewódzki
Date: Fri, 19 Aug 2011 11:53
Date: Fri, 19 Aug 2011 11:53
72 lines
4882 bytes
4882 bytes
Witam, > Masz jaki dobry model szkockiej destylarni, na tyle precyzyjny eby > uwzgl dnia r nice zysku w zale no ci od tego, czy destylarnia ma > stron WWW? Eee... nie kapuje? Wylacz server ze strona i zobacz jakie bedziesz mial straty. Proste. Bardziej skomplikowane, to podpinac licznik odwiedziny i zakopow. Ale to nie pokrywa reklamy jako takiej - np. aspektu, ze marka jest widoczna. > No ale przecie z punktu widzenia kogo , kto patrzy na ca y rynek > oprogramowania z lotu ptaka, to jest nie do oszacowania: ile np. > kosztuj wszystkie ficzery na wiecie, kt re s zaimplementowane w C++, > a ile wszystkie ficzery, kt re s zaimplementowane w Javie. OK. Jedna opcja o oceniac koszt, a inna to oceniac zysk z posiadania, np. robiac eksperyment nie posiadania ficzeru. > Czemu? Mog ci na 100% powiedzie , e wszystkie "du e" gry konsolowe > typu Call of Duty co tam czy inne LA Noire s robione w C++. Przecietny Kowalski nikogo nie pyta o to w czym jest napisany soft. > Z drugiej strony jest na wiecie masa program w, kt rych przeci tny > zjadacz chleba w yciu nie zobaczy, a kt re jak najbardziej maj wp yw > na to, ile go ten chleb b dzie kosztowa . Dajmy na to prawie ka da > transakcja finansowa wymaga ilu tam element w oprogramowania, eby > zosta a zawarta i sfinalizowana. Dokladnie. > Kto na tej transakcji zarabia, a kto > mo e ma inn korzy : ponosi strat , ale ogranicza swoje ryzyko. W > ka dym razie eby do tej transakci dosz o wymagany jest szereg czynno ci > wykonywany przez programy, z kt rych cz mo e by napisana w C++, inne > w Javie, a inne cho by w Haskellu. Jak w takiej sytuacji policzysz > warto tej cz ci, kt ra jest napisana dajmy na to w Javie? Nie mowie o porownywaniu zyskow/kosztow pojedynczych jezykow. Mowie o zysku/koszcie z posiadania konkretnego ficzeru w C/C++. > Pewnym w sensie jakim , bo raczej nie w sensie e jest r d o jest > pewne. A m j problem jest taki, e ich metodologia jest wyci gni ta > kompletnie z dupy: na wskutek arbitralnych decyzji uk adaj cych metod > wyniki s takie a nie inne, przy innej arbitralnej metodzie wyjdzie > zupe nie co innego. Czy da si jako uzasadnu , e TIOBE jest w czym > lepsze od alternatywnej moetody, w kt rej C++ jest #1 a Java #3? Nie da > si , na tym w a nie polega arbitralno . Nie. Ale jest stara zasada lepiej miec cos niz nic. Zapodaj lepsza metodologie, chetnie obejrze ranking, bo wiem ze TIOBE ma wady. > Kiedy to mo e mia o sens, ale te raczej nie. Jakby mie ogl d ca ego > rynku ofert pracy to mo e by si co da o powiedzie , ale przecie spora > cz tego idzie tylko przez prywatne agencje i nigdy nie jest jawnie > og aszana. Jakie wiarygodne dane mo naby mie robi c np. anonimowe > ankiety dla du ej grupy programist w, kt rzy jednocze nie robiliby jaki > test na znajomo j zyka typu brainbench, eby okre li ich miejsce na > krzywej. No ale zbieranie takich danych w wiarygodny spos b by oby do > kosztowne, nie wiem czy kto si w takie rzeczy bawi (i czy publikuje > wyniki). To zrob lepiej. Nie ma bata, zeby taka ocene zrobic dopieszczajac kazdy detal. Mozemy sobie marzyc i spekulowac, ale utkniesz na braku danych. Pozdrawiam, Seweryn Habdank-Wojewodzki.
Technical Details
Message-ID:
<64d03fb7-6688-4c0b-9537-afc2b6139e15@t7g2000vbv.googlegroups.com>Path:
mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!goblin1!goblin.stu.neva.ru!postnews.google.com!t7g2000vbv.googlegroups.com!not-for-mailReferences:
<41f0.000001b2.4e3af29f@newsgate.onet.pl> <00bdc360-f5ee-4a00-bd16-f97bae1786f1@a10g2000yqn.googlegroups.com> <j21mg5$29f$1@inews.gazeta.pl> <07803c27-2adf-4453-8614-ceda7e0edca2@q5g2000yqj.googlegroups.com> <5bca6f8d-42b8-4ac2-9d7a-a51640e0099b@f7g2000vba.googlegroups.com> <6983d730-2c11-4d01-be70-ce785b6913a2@w11g2000vbp.googlegroups.com> <j2k22p$4v0$1@inews.gazeta.pl>Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!goblin1!goblin.stu.neva.ru!postnews.google.com!t7g2000vbv.googlegroups.com!not-for-mail From: Seweryn Habdank-Wojewódzki <habdank@gmail.com> Newsgroups: pl.comp.lang.c Subject: Re: Prawdziwa kondycja C++ - naprawdę jest tak źle? Date: Fri, 19 Aug 2011 04:53:55 -0700 (PDT) Organization: http://groups.google.com Lines: 74 Message-ID: <64d03fb7-6688-4c0b-9537-afc2b6139e15@t7g2000vbv.googlegroups.com> References: <41f0.000001b2.4e3af29f@newsgate.onet.pl> <00bdc360-f5ee-4a00-bd16-f97bae1786f1@a10g2000yqn.googlegroups.com> <j21mg5$29f$1@inews.gazeta.pl> <07803c27-2adf-4453-8614-ceda7e0edca2@q5g2000yqj.googlegroups.com> <5bca6f8d-42b8-4ac2-9d7a-a51640e0099b@f7g2000vba.googlegroups.com> <6983d730-2c11-4d01-be70-ce785b6913a2@w11g2000vbp.googlegroups.com> <j2k22p$4v0$1@inews.gazeta.pl> NNTP-Posting-Host: 148.198.43.3 Mime-Version: 1.0 X-Trace: posting.google.com 1313754938 22061 127.0.0.1 (19 Aug 2011 11:55:38 GMT) X-Complaints-To: groups-abuse@google.com NNTP-Posting-Date: Fri, 19 Aug 2011 11:55:38 +0000 (UTC) Complaints-To: groups-abuse@google.com Injection-Info: t7g2000vbv.googlegroups.com; posting-host=148.198.43.3; posting-account=vi_T3AoAAAAiIW96Kt9iUyMlWyAzBlCE User-Agent: G2/1.0 X-Google-Web-Client: true X-Google-Header-Order: ASELCHRU X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/535.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/13.0.782.112 Safari/535.1,gzip(gfe) Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 7bit