🚀 go-pugleaf

On Aug 19, 12:53 pm, Seweryn Habdank-Wojewódzki <habd...@gmail.com>
wrote:
> Witam,
>
> > Masz jaki dobry model szkockiej destylarni, na tyle precyzyjny eby
> > uwzgl dnia r nice zysku w zale no ci od tego, czy destylarnia ma
> > stron WWW?
>
> Eee... nie kapuje? Wylacz server ze strona i zobacz jakie bedziesz
> mial straty.

No właśnie sugerujesz, że w ramach określenia zysków przynoszonych
przez języki programowania, w których pisana jest ta strona, będę
musiał dokonać sabotażu w szkockiej destylarni. A żeby zrobić globalne
zestawienie - w każdej innej firmie, która ma stronę WWW. Nie wiem jak
dla ciebie, ale dla mnie to duża komplikacja.

> Proste.
> Bardziej skomplikowane, to podpinac licznik odwiedziny i zakopow.

Do licznika odwiedzin też trzeba nielegalnie zhackować tę stronę. A
licznik zakupów? Skąd miałbym wziąć takie informacje? I jak miałbym
określić, ile z tych flaszek, które destylarnia sprzedaje jest
wynikiem posiadania strony WWW? W końcu ludzie piją whisky trochę
dłużej niż istnieje internet.

> > No ale przecie z punktu widzenia kogo , kto patrzy na ca y rynek
> > oprogramowania z lotu ptaka, to jest nie do oszacowania: ile np.
> > kosztuj wszystkie ficzery na wiecie, kt re s zaimplementowane w C++,
> > a ile wszystkie ficzery, kt re s zaimplementowane w Javie.
>
> OK. Jedna opcja o oceniac koszt, a inna to oceniac zysk z posiadania,
> np. robiac eksperyment nie posiadania ficzeru.

No więc taki eksperyment jest kosztowny i koszta te musi ponieść firma
użytkująca oprogramowanie. W skali całego globu musiałbyś więc
poprosić wszystkich użytkowników oprogramowania, żeby na swój koszt
zrobili serię takich eksperymentów.

> > Czemu? Mog ci na 100% powiedzie , e wszystkie "du e" gry konsolowe
> > typu Call of Duty co tam czy inne LA Noire s robione w C++.
>
> Przecietny Kowalski nikogo nie pyta o to w czym jest napisany soft.

No ale przeciętny Kowalski nie podejmuje też decyzji o wyborze języka
programowania, więc co nas obchodzi o co pyta albo o czym wie
przeciętny Kowalski?

> > Pewnym w sensie jakim , bo raczej nie w sensie e jest r d o jest
> > pewne. A m j problem jest taki, e ich metodologia jest wyci gni ta
> > kompletnie z dupy: na wskutek arbitralnych decyzji uk adaj cych metod
> > wyniki s takie a nie inne, przy innej arbitralnej metodzie wyjdzie
> > zupe nie co innego. Czy da si jako uzasadnu , e TIOBE jest w czym
> > lepsze od alternatywnej moetody, w kt rej C++ jest #1 a Java #3? Nie da
> > si , na tym w a nie polega arbitralno .
>
> Nie. Ale jest stara zasada lepiej miec cos niz nic.
> Zapodaj lepsza metodologie, chetnie obejrze ranking, bo wiem ze TIOBE
> ma wady.

Nie jestem metodologiem i nie potrafię tworzyć metodologii, ale wiem
tyle, że stworzenie sensownej metodologii i zebranie sensownych danych
sporo kosztuje, między innymi trzeba zatrudnić specjalistów od
wymyślania metodologii. A metodę wyciągniętą z dupy i kilka wyszukiwań
na guglu kosztują tylko czyjeś popołudnie, ale też wyniki są adekwatne
do poniesionych kosztów.

BTW oglądałem właśnie ofertę pracy (nie publikowaną rzecz jasna) do
zespołu, w którym robią między innymi w Haskellu. How about that.

> > krzywej. No ale zbieranie takich danych w wiarygodny spos b by oby do
> > kosztowne, nie wiem czy kto si w takie rzeczy bawi (i czy publikuje
> > wyniki).
>
> To zrob lepiej. Nie ma bata, zeby taka ocene zrobic dopieszczajac
> kazdy detal.
> Mozemy sobie marzyc i spekulowac, ale utkniesz na braku danych.

No więc absolutnie się zgadzam, że hobbysta programista w popołudnie
nic sensownego nie zrobi. Zaproponuj jakiś budżet i czas na zrobienie
badań, a ja zobaczę, co się da zrobić.