🚀 go-pugleaf

On Thu, 2 Apr 1998 00:35:42 +0200, "Icm" <progbit@byd.medianet.pl>
wrote:

>Jestem właścicielem firmy komputerowej z Bydgoszczy.
>Myślę o postawieniu serwera internetowego i prowadzeniu usług internetowych
>(zakładanie kont pocztowych, serwerów wirtualnych, domen itp.).
>Proszę o:
>- informacje co należy zrobić w celu zarejestrowania i uruchomienia serwera,
>- jak to wygląda od strony sprzętowej i programowej.

Zatrudnij sie na pol roku w firmie providerskiej jako pomocnik
administratora. Bedziesz wszystko wiedzial.

Pozdrowienia
				Wojtek

PS. To nie jest zart.

>Jestem właścicielem firmy komputerowej z Bydgoszczy.
>Myślę o postawieniu serwera internetowego i prowadzeniu usług internetowych
>(zakładanie kont pocztowych, serwerów wirtualnych, domen itp.).
czyli chesz zostac providerem !!
>Proszę o:
>- informacje co należy zrobić w celu zarejestrowania i uruchomienia
serwera,
od czego zaczas a no tak na poczatku byl chaos a pozniej Bog strorzyl
komputer , bylo tez dwoje ludzi  nazywal sie BILl GEYTS  ( czy czy jakos )
tak i drugi Linux Thorvalds
oboje zbodowali systemy operacyjne jeden taki WINDOWS ktory nawet przy
wylaczonym komputerze sie zawieszal i kosztowal tyle  000000000 ZER  a drugi
ktory nie mial nawet w komunikatach system zawieszony :-)))) i byl za friko
system BOGOW jak nazwal go pozniej strworca LINUXEM .
wniosek z tego taki
aby uruchomic serwer nalezy ZNAC !!! linuxa a o windowsie tylko slyszec
>- jak to wygląda od strony sprzętowej i programowej.
oczywiscie potrzebyn bedzie CI komputer najlepiej PENTIUM mozna myslec o
podwojnym , DUZOOOOOOOOO ramu i dysk twardy tak z 9-12 giga z SCSI , bedzie
potrzeby takze mlotek , pomieszczenie kilka modemow ( tak z 4  na poczatek)
linie najlepiej w PBX sie , UPS zasilacz awaryjny , cos do kopi
bezpieczenstwa , i MLODY ZDOLNY ADMIN Z NALOGAMi ( zeby sie nie nudzil
siedzac po nocach w serwerowni ) .
jeszcze do tego dochodzi linia z NETEM na poczatek moze byc jakies 256 kb/s
a pozniej 1MB, rejestraca serwera , zezwolenie na dzialalnosc z NASKU czy z
czegos tam
no i kogos do stron WWW i grafiki na nich zeby strony ladnie wygldaly ( tu
sie polecam ja :-)))) )

>
>
>Pozdrawiam !!!
>
>Rafał Peche
>Dyrektor Z.U.I. "ProgBit"
>progbit@byd.medianet.pl
>http://www.byd.medianet.pl
>
___
Michal Fik michalf@ceti.com.pl http://www.ceti.com.pl/~michalf
http://www.webexpress.idc.com.pl magazyn intenetowy
IRC : dziadek ICQ  2806871

Dziękuję za odpowiedź.


Jeśli chodzi o komputer to myślę, że P-233, 64MB, HDD 4GB, 4-5 modemów 55600
na początek wystarczy.
Pytanie dotyczy elementów specjalistycznych (karta do wdzwaniania się dla
klientów,
karta do wyjścia na świat itp).
O koncesji z Ministerstwa Łączności wiem. O konkretach będę się dowiadywał
potem,
jak już będę miał bardziej sprecyzowane pozostałe elementy.
Jeśli chodzi o oprogramowanie, to myślałem bardziej o komercyjnym, niż
Linuxie.
NT nie ma pełnych możliwości zabezpieczeń. Może coś innego?



Pozdrawiam !!!

Rafał Peche
Dyrektor Z.U.I. "ProgBit"
progbit@byd.medianet.pl
http://www.byd.medianet.pl





Mieszko Tucholski wrote in message <35239F82.1E7A@easycall.com.pl>...
Icm wrote:

Na jaką skalę przewidujesz działalnośc ? Choć pewnie za serwer
wystarczy Ci pewnie zwykły PC na początek. Możesz tam postawić
np.Linuxa, czy też Windows NT. Ale myśle, że najlepszych informacji
udzieli Ci provider Internetu do którego chcesz się podłączyć. A musisz,
bo to on zapewnia Ci wyjście na świat.
Jeżeli chcesz jednak świadczyć usługi Internetowe, to musisz uzyskać
koncesję z Ministerstwa Łączności, gdyż prowadzenie usług
telekomunikacyjnych tego wymaga. ( cena nieznana)
Musisz też uzyskać numerek IP na swój serwer, zaś od tego jakiej klasy
ten numer dostaniesz zależy czy będziesz mógł sam nadawać numery IP
innym komputerom czy też całym domenom. O ile dobrze pamiętam, to
wyłączność na przyznawanie adresów klasy .pl ma jednak NASK i pewnie z
nimi musisz rozmawiać.( opłata rzędu paruset zł)
Powinieneś też oszacować jakiej przepustowości łącza chcesz używać- czy
tylko 64 kb czy też może rzędu kilku Mb !!? ( a tu opłata waha się od
kilkuset do kilkunastu tysięcy zł miesięcznie, a nawet więcej w
przypadku łączy 155Mb).
Powinieneś też zapewnić swoim klientom dostęp do swojego serwera - czy
będą do tego używali komutowanych linii telefonicznych, czy też linii
dzierżawionych.
Tyle na początek. Szczegółów nie mogę w tej chwili podać, bo nie znm .
Mam nadzieję, że jednak skierowałem Cię na właściwe tory.
mieszko

Icm napisał(a) w wiadomości:
<6g0tor$puf$1@sunsite.icm.edu.pl>...
>Dziękuję za odpowiedź.
{ciach}

>O koncesji z Ministerstwa Łączności wiem. O konkretach będę
się dowiadywał
Nie sądzę aby do działalności w tak zwanym "czystym
internecie" była potrzebna
zgoda Ministerstwa Łączności. Rozumiem że w przyległościach do
internetu tzn
w tradycyjnej telefonii może MŁ próbować coś regulować
(utrudniać).
Internet dla mnie jest czymś ponad państwem. To jest zdanie
słabego użytkownika internetu - proszę światłych o wypowiedź w
tej sprawie.
--
Aborygen

In pl.comp.intranet on dziadek wrote:
> od czego zaczas a no tak na poczatku byl chaos a pozniej Bog strorzyl
> komputer , bylo tez dwoje ludzi  nazywal sie BILl GEYTS  ( czy czy jakos )
> tak i drugi Linux Thorvalds
o kurcze.. fanatyk jakiś :)

> [...] i MLODY ZDOLNY ADMIN Z NALOGAMi ( zeby sie nie nudzil
> siedzac po nocach w serwerowni ) .
i nie pracował tylko się obijał :)

> [...] zezwolenie na dzialalnosc z NASKU czy z
> czegos tam
ministerstwa łączności. i ECU1000 na opłatę za koncesję na ISP.

	Krzysztof.

In pl.comp.www Icm <progbit@byd.medianet.pl> wrote:
> Jeśli chodzi o oprogramowanie, to myślałem bardziej o komercyjnym, niż
> Linuxie.

A to dlaczego? Masz za dużo pieniędzy? To podam Ci numer mojego konta.
Może wspomożesz? :-)

> NT nie ma pełnych możliwości zabezpieczeń. Może coś innego?

1. O jakie zabezpieczenia Ci chodzi?
2. Na pewno coś innego. Jakikolwiek Unix. Na przykład darmowe[1] Linuxy
   czy FreeBSD.
3. I tak do obsługi tego trzeba fachowca[2]

[1] Darmowy nie znaczy zły.
[2] Dyplom "Microsoft Certified Engineer" nie czyni fachowcem.

-- 
-- Andrzej Bort  Silesian Technical Univ., Computer Center, Gliwice, Poland
-- e-mail: bort <AT> polsl.gliwice.pl      Office phone: (+48-32) 230-76-86
-- IRC: Juan       For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort/
-- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better.  So I installed Linux **

In pl.comp.intranet on Icm wrote:
> Pytanie dotyczy elementów specjalistycznych (karta do wdzwaniania się dla
> klientów,
> karta do wyjścia na świat itp).
3com

> Jeśli chodzi o oprogramowanie, to myślałem bardziej o komercyjnym, niż
> Linuxie.
> NT nie ma pełnych możliwości zabezpieczeń. Może coś innego?
następny przesądny?

coś innego? proszę bardzo - Sun Netra + Solaris 2.5 + chyba 3 lata
gwarancji i serwisu hw&sw. jak najbardziej komercyjne, i ma pełną możliwość
zabezpieczeń.

ale na twoim miejscu przemyślałbym jeszcze raz co się ma dziać na tym
serwerze, potem dobrał oprogramowanie do potrzeb, a potem zdecydował się na
system operacyjny i komputer (wszak NT i linux nie tylko na i386 chodzą)

	Krzysztof.

Icm (progbit@byd.medianet.pl) wrote:
: Dziękuję za odpowiedź.


: Jeśli chodzi o komputer to myślę, że P-233, 64MB, HDD 4GB, 4-5 modemów 55600
: na początek wystarczy.
: Pytanie dotyczy elementów specjalistycznych (karta do wdzwaniania się dla
: klientów,
: karta do wyjścia na świat itp).
: O koncesji z Ministerstwa Łączności wiem. O konkretach będę się dowiadywał
: potem,
: jak już będę miał bardziej sprecyzowane pozostałe elementy.
: Jeśli chodzi o oprogramowanie, to myślałem bardziej o komercyjnym, niż
: Linuxie.
: NT nie ma pełnych możliwości zabezpieczeń. Może coś innego?

Polecam FreeBSD. System jest rowniez darmowy, ale ma potwierdzona reputacje
stabilnego i wydajnego serwera (np. www.cdrom.com, ktory jednoczesnie
obsluguje 3000 uzytkownikow interaktywnych i chodzi na sprzecie PC).

Jest on rowniez szeroko stosowany wsrod providerow, wiec ma wsparcie dla
sprzetu typowego dla tych zastosowan, miedzy innymi kart szeregowych
wieloportowych. Na http://www.freebsd.org/ mozna znalezc szczegoly.

--

Andrzej Bialecki

---------------------+---------------------------------------------------------
abial@warman.org.pl  | if(halt_per_mth > 0) { fetch("http://www.freebsd.org") }
Research & Academic  | "Be open-minded, but don't let your brains to fall out."
Network in Poland    | All of the above (and more) is just my personal opinion.
---------------------+---------------------------------------------------------

3 Apr 1998 09:29:25 GMT, Andrzej Bialecki na pl.comp.networking napisał:
>Jest on rowniez szeroko stosowany wsrod providerow, wiec ma wsparcie dla
>sprzetu typowego dla tych zastosowan, miedzy innymi kart szeregowych
>wieloportowych. Na http://www.freebsd.org/ mozna znalezc szczegoly.
a mirror tegoż to http://www.pl.freebsd.org/ 

-- 
Ziemek Borowski                 http://faq-bot.usenet.pl/ 

> Jeśli chodzi o oprogramowanie, to myślałem bardziej o komercyjnym, niż
>
> Linuxie.

No to moze lInux komercyjny? Nazywa sie Caldera

In pl.comp.intranet on Andrzej Bort wrote:
> [2] Dyplom "Microsoft Certified Engineer" nie czyni fachowcem.
 eh, maniacy.. a Microsoft Certified Professional?

	Krzysztof.

In pl.comp.www Krzysztof Osiecki <krzycho@amba.matrix.com.pl> wrote:
> In pl.comp.intranet on Andrzej Bort wrote:
>> [2] Dyplom "Microsoft Certified Engineer" nie czyni fachowcem.
>  eh, maniacy.. a Microsoft Certified Professional?

Nie żadni "maniacy".

1. Nie widziałem żadnego faceta z dyplomem MCP. Nie widziałem, co on
   potrafi. Więc nie będę się wypowiadał.
2. MCE widziałem. Zarówno testy, jak i ludzi z dyplomem MCE. I wielu ludzi
   z dyplomem MCE zaskakiwało mnie swoimi stwierdzeniami. No, ale może tak
   właśnie ma byc?

P.S.
To moje stwierdzenie (zacytowane przez Ciebie) nie było stwierdzeniem
skierowanym przeciw komukolwiek. Jeśli kogokolwiek personalnie uraziłem czy
obraziłem, to przepraszam. Nie było to moim celem.

-- 
-- Andrzej Bort  Silesian Technical Univ., Computer Center, Gliwice, Poland
-- e-mail: bort <AT> polsl.gliwice.pl      Office phone: (+48-32) 230-76-86
-- IRC: Juan       For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort/
-- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better.  So I installed Linux **

abial@korin.warman.org.pl (Andrzej Bialecki) writes:

> Polecam FreeBSD. System jest rowniez darmowy, ale ma potwierdzona reputacje
> stabilnego i wydajnego serwera (np. www.cdrom.com, ktory jednoczesnie
> obsluguje 3000 uzytkownikow interaktywnych i chodzi na sprzecie PC).

Co to za uzytkownicy interaktywni?
Bo dla mnie to tacy, ktorzy pracuja np. w shellu czy czyms podobnym (np.
X) - ale takich nie ma na www.cdrom.com, o ile wiem.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw

Krzysztof Halasa (khc@intrepid.pm.waw.pl) wrote:
: abial@korin.warman.org.pl (Andrzej Bialecki) writes:

: > Polecam FreeBSD. System jest rowniez darmowy, ale ma potwierdzona reputacje
: > stabilnego i wydajnego serwera (np. www.cdrom.com, ktory jednoczesnie
: > obsluguje 3000 uzytkownikow interaktywnych i chodzi na sprzecie PC).

: Co to za uzytkownicy interaktywni?
: Bo dla mnie to tacy, ktorzy pracuja np. w shellu czy czyms podobnym (np.
: X) - ale takich nie ma na www.cdrom.com, o ile wiem.

Moze sie rzeczywiscie wyrazilem niejasno, ale sesja ftp jest dla mnie sesja
interaktywna... :-)

--

Andrzej Bialecki

---------------------+---------------------------------------------------------
abial@warman.org.pl  | if(halt_per_mth > 0) { fetch("http://www.freebsd.org") }
Research & Academic  | "Be open-minded, but don't let your brains to fall out."
Network in Poland    | All of the above (and more) is just my personal opinion.
---------------------+---------------------------------------------------------

On Fri, 3 Apr 1998 01:45:12 +0200, "Aborygen" <abcd@not.pl> expressed
him/herself using letters:

>
>Icm napisa³(a) w wiadomo¶ci:
><6g0tor$puf$1@sunsite.icm.edu.pl>...
>>Dziêkujê za odpowied¼.
>{ciach}
>
>>O koncesji z Ministerstwa £±czno¶ci wiem. O konkretach bêdê
>siê dowiadywa³
>Nie s±dzê aby do dzia³alno¶ci w tak zwanym "czystym
>internecie" by³a potrzebna

zgoda jest potrzebna jesli chce sie miec dial-upy.


--
,--Y-o-s-s-a-r-i-a-n----+-+-+-+-+-+-+-.___ 
`-%-%-%-,._,+`^`+,.,+`^`+,+`^`+,_.-^^-._  `->->-\/--\/--\/--\/--\/--\/---.
           `-. Jarek Woloszyn  .-` UIN: `->->->-._  ysr@kki.net.pl  _.---`
              `--,.,-,.,-,.,--`      * 1922941 *  `---/\--/\--/\---`

abial@korin.warman.org.pl (Andrzej Bialecki) writes:

> : > Polecam FreeBSD. System jest rowniez darmowy, ale ma potwierdzona
> : > reputacje
> : > stabilnego i wydajnego serwera (np. www.cdrom.com, ktory jednoczesnie
> : > obsluguje 3000 uzytkownikow interaktywnych i chodzi na sprzecie PC).
> 
> : Co to za uzytkownicy interaktywni?
> : Bo dla mnie to tacy, ktorzy pracuja np. w shellu czy czyms podobnym (np.
> : X) - ale takich nie ma na www.cdrom.com, o ile wiem.
> 
> Moze sie rzeczywiscie wyrazilem niejasno, ale sesja ftp jest dla mnie sesja
> interaktywna... :-)

W ogole moze tak, ale z punktu widzenia serwera anonymous ftp jest cos
cos calkiem innego niz np. praca na wlasnym koncie.

Anonymous ftp ma tak, ze:
- kazdy user ma uruchomiony ten sam program (shared memory itd
powoduje wielokrotnie mniejsze zapotrzebowanie na RAM).
- userzy nie uruchamiaja procesow, ktore potrzebuja duzo czasu CPU.
- w zasadzie dostep do dyskow wystepuje tylko podczas odczytu archiwow
  - nie ma problemu z czytaniem binariow itp.

Wlasciwie to taki system moze skladac sie z dysku 10MB zawierajacego
binaria - jadro, biblioteki i kilka(nascie?) podstawowych programow,
oraz z dyskow z archiwami.

Oczywiscie, system jest odpowiednio szybki - jakies tam PII z 1GB RAM.
Wlasciwie wydajnosc takiego systemu jest ograniczana przez szybkosc
polaczenia z siecia - w tym przypadku, jak pisza, 100Mbps. To tylko
10MB/s (ok, niby 12.5) dla wszystkich userow razem wzietych.

Oczywiscie, nie twierdze, ze dowolny PC-486 pod NT tez cos takiego
udzwignie (wiadomo jak jest), ale z drugiej strony nie jest to jakies
niesamowite obciazenie. Oczywiscie to samo dotyczy WWW.

BTW: Pamietasz moze - kiedys byl taki komputer wsmr-simtel20.army.mil
- pamietam, ze jednoczesnie pracowalo na nim przez anonymous ftp
kilkadziesiat osob, a do tego nastepne kilkadziesiat przez terminal.
Hardware tamtej maszyny raczej nie mozna nawet porownywac do tej
z ftp.cdrom.com.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw

to ja się też wytłumaczę:

In pl.comp.intranet on Andrzej Bort wrote:
> Nie żadni "maniacy".
to co zacytowałem świadczyło w/g mnie o nastawieniu antyMS, i to takim, że
co tylko ma te dwie literki to do gazu. oczywiście wiem, że się myliłem :)
taka mała prowokacja...

> 1. Nie widziałem żadnego faceta z dyplomem MCP. Nie widziałem, co on
>    potrafi. Więc nie będę się wypowiadał.
a ja widziałem, i widuję i sam się zastanawiam, czy warto ten papier robić,
im dłużej się zastanawiam, tym bardziej dochodzę do wniosku że oprócz
papieru to nic nie daje. tyle, że jak się ma papier, to niektórzy są
skłonni płacić więcej.

> 2. MCE widziałem. Zarówno testy, jak i ludzi z dyplomem MCE. I wielu ludzi
>    z dyplomem MCE zaskakiwało mnie swoimi stwierdzeniami. No, ale może tak
>    właśnie ma byc?
to jest zgodne z polityką MS, z tym co oni nazywają end user support, itd.

> To moje stwierdzenie (zacytowane przez Ciebie) nie było stwierdzeniem
> skierowanym przeciw komukolwiek. Jeśli kogokolwiek personalnie uraziłem czy
> obraziłem, to przepraszam. Nie było to moim celem.
ok. mnie nie obraziłeś. aczkolwiek, człowiek który zdał taki egzamin coś
jednak kiedyś potrafił, więc można powiedzieć że 'jest fachowcem' ale
szerokość jego uprawnień powinna być zweryfikowana przed zatrudnieniem.

	Krzysztof.

In pl.comp.www Andrzej Bialecki <abial@korin.warman.org.pl> wrote:
[..]
: Polecam FreeBSD. System jest rowniez darmowy, ale ma potwierdzona reputacje
: stabilnego i wydajnego serwera (np. www.cdrom.com, ktory jednoczesnie
: obsluguje 3000 uzytkownikow interaktywnych i chodzi na sprzecie PC).

Nie mam nic przeciwko FreeBSD ale pissząc, że www.cdrom.com chodzi na
sprzęcie PC mijasz się dość mocno z prawdą. Większość ludzi słysząc PC ma na
myśli Sqadak f-my Kompany lub coś niewiele leprzego, a zdaje się że to co
obsługuje www.cdrom.com to jakaś wieloporocesorówka (chyba x4 ale na pewno
x2) z 1 czy 2 GB RAM. U .pl nie wiem czy znajdziesz takich maszynek więcej
niż masz palców u ręki a może i tego nie będzie tyle. Jedyne co łaczy
www.cdrom.com z PC to to, że PC potocznie jest rozumiany jako maszynaka na
Intelu. Wszelkie inne podobieństwa sie na tym kończą.

kloczek
-- 
-----------------------------------------------------------
*Ludzie nie mają problemów, tylko sobie sami je stwarzają*
-----------------------------------------------------------
Tomasz Kłoczko, sys adm @zie.pg.gda.pl|*e-mail: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl*

Tomasz Kłoczko (kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl) wrote:
: In pl.comp.www Andrzej Bialecki <abial@korin.warman.org.pl> wrote:
: [..]
: : Polecam FreeBSD. System jest rowniez darmowy, ale ma potwierdzona reputacje
: : stabilnego i wydajnego serwera (np. www.cdrom.com, ktory jednoczesnie
: : obsluguje 3000 uzytkownikow interaktywnych i chodzi na sprzecie PC).

: Nie mam nic przeciwko FreeBSD ale pissząc, że www.cdrom.com chodzi na
: sprzęcie PC mijasz się dość mocno z prawdą. Większość ludzi słysząc PC ma na

Kolego, jesli zarzucasz komus mijanie sie z prawda, to najpierw sam sprawdz,
czy sie z nia nie mijasz... :-)

Mozesz sobie sprawdzic konfiguracje www.cdrom.com wykonujac do niego ftp, i 
czytajac login message. Potem mozemy podyskutowac dalej...

--

Andrzej Bialecki

---------------------+---------------------------------------------------------
abial@warman.org.pl  | if(halt_per_mth > 0) { fetch("http://www.freebsd.org") }
Research & Academic  | "Be open-minded, but don't let your brains to fall out."
Network in Poland    | All of the above (and more) is just my personal opinion.
---------------------+---------------------------------------------------------

In pl.comp.www Krzysztof Osiecki <krzycho@amba.matrix.com.pl> wrote:
> In pl.comp.intranet on Andrzej Bort wrote:
>> Nie żadni "maniacy".
> to co zacytowałem świadczyło w/g mnie o nastawieniu antyMS, i to takim, że
> co tylko ma te dwie literki to do gazu. oczywiście wiem, że się myliłem :)
> taka mała prowokacja...

Udało Ci się :-))

>> 1. Nie widziałem żadnego faceta z dyplomem MCP. Nie widziałem, co on
>>    potrafi. Więc nie będę się wypowiadał.
> a ja widziałem, i widuję i sam się zastanawiam, czy warto ten papier robić,
> im dłużej się zastanawiam, tym bardziej dochodzę do wniosku że oprócz
> papieru to nic nie daje. tyle, że jak się ma papier, to niektórzy są
> skłonni płacić więcej.

Czyli: jeśli masz zamiar, bądź przymus pracy/kontaktu z softem z Redmont
(jak zwał, tak zwał - wiadomo, że chodzi o szeroko pojętą pracę z
produktami MS), to zrób to. Nawet jeśli nie lubisz tego, nawet jeśli to
jest tylko formalność. Zwróci się. Ja osobiścnie nie planuję się związać z
takimi firmami, gdzie podstawa to soft Microsofta, więc nie robię tego. Ale
nigdy nie mówię, że nie będę robił (choćby tylko po to, żeby przeżyć). I
mimo, że nie lubię (a nie lubię bardzo), to zrobię. Niestety :-(

>> 2. MCE widziałem. Zarówno testy, jak i ludzi z dyplomem MCE. I wielu ludzi
>>    z dyplomem MCE zaskakiwało mnie swoimi stwierdzeniami. No, ale może tak
>>    właśnie ma byc?
> to jest zgodne z polityką MS, z tym co oni nazywają end user support, itd.

No właśnie.
BTW: podobnie (oczywiście w odniesieniu do klasy sprzętu) jest z polityką
HP. A mam z tym dość trochę do czynienia. Ostatnio nawet HP zmąrdzał na
tyle, że pozwolił nam dokonać upgrade maszyny (serwer K-460) we własnym
zakresie. Chodzi o dołożenie pamięci do serwera. Normalnie przyjeżdża do
tego serwisant. :-)

>> To moje stwierdzenie (zacytowane przez Ciebie) nie było stwierdzeniem
>> skierowanym przeciw komukolwiek. Jeśli kogokolwiek personalnie uraziłem czy
>> obraziłem, to przepraszam. Nie było to moim celem.
> ok. mnie nie obraziłeś. aczkolwiek, człowiek który zdał taki egzamin coś
> jednak kiedyś potrafił, więc można powiedzieć że 'jest fachowcem' ale
> szerokość jego uprawnień powinna być zweryfikowana przed zatrudnieniem.

Ta weryfikacja ludzi przed zatrudnieniem powinna być normą. Niestety, wielu
ludzi nie rozumie, że "papier nie czyni mądrym". Papier to mało.
Wiadomości, które kiedyś wystarczały do uzyskania takiego papierka,
niekoniecznie muszą być wystarczające teraz. Albo za 2-3 lata. To powinno
się zweryfikować. Dla dobra firmy, of course.

-- 
-- Andrzej Bort  Silesian Technical Univ., Computer Center, Gliwice, Poland
-- e-mail: bort <AT> polsl.gliwice.pl      Office phone: (+48-32) 230-76-86
-- IRC: Juan       For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort/
-- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better.  So I installed Linux **

In pl.comp.www Tomasz Kłoczko <kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl> wrote:
> In pl.comp.www Andrzej Bialecki <abial@korin.warman.org.pl> wrote:
> [..]
> : Polecam FreeBSD. System jest rowniez darmowy, ale ma potwierdzona reputacje
> : stabilnego i wydajnego serwera (np. www.cdrom.com, ktory jednoczesnie
> : obsluguje 3000 uzytkownikow interaktywnych i chodzi na sprzecie PC).

> Nie mam nic przeciwko FreeBSD ale pissząc, że www.cdrom.com chodzi na
> sprzęcie PC mijasz się dość mocno z prawdą. Większość ludzi słysząc PC ma na
> myśli Sqadak f-my Kompany lub coś niewiele leprzego, a zdaje się że to co
> obsługuje www.cdrom.com to jakaś wieloporocesorówka (chyba x4 ale na pewno
> x2) z 1 czy 2 GB RAM. U .pl nie wiem czy znajdziesz takich maszynek więcej
> niż masz palców u ręki a może i tego nie będzie tyle.

Chodzi Ci o wieloprocesorowe maszyny w ogóle, czy o wieloprocesorowe PC?
Bo to drobna, ale jednak różnica.

P.S.
Nie zmienia to faktu, że takich maszyn w .pl nie ma zbyt wiele. Ale żeby
tylko 5 czy 10? e.... chyba nie :-)

-- 
-- Andrzej Bort  Silesian Technical Univ., Computer Center, Gliwice, Poland
-- e-mail: bort <AT> polsl.gliwice.pl      Office phone: (+48-32) 230-76-86
-- IRC: Juan       For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bort/
-- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better.  So I installed Linux **

Andrzej Bort (bort@silesia.pl) wrote:
: In pl.comp.www Tomasz Kłoczko <kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl> wrote:
: > In pl.comp.www Andrzej Bialecki <abial@korin.warman.org.pl> wrote:
: > [..]
: > : Polecam FreeBSD. System jest rowniez darmowy, ale ma potwierdzona reputacje
: > : stabilnego i wydajnego serwera (np. www.cdrom.com, ktory jednoczesnie
: > : obsluguje 3000 uzytkownikow interaktywnych i chodzi na sprzecie PC).

: > Nie mam nic przeciwko FreeBSD ale pissząc, że www.cdrom.com chodzi na
: > sprzęcie PC mijasz się dość mocno z prawdą. Większość ludzi słysząc PC ma na
: > myśli Sqadak f-my Kompany lub coś niewiele leprzego, a zdaje się że to co
: > obsługuje www.cdrom.com to jakaś wieloporocesorówka (chyba x4 ale na pewno
: > x2) z 1 czy 2 GB RAM. U .pl nie wiem czy znajdziesz takich maszynek więcej
: > niż masz palców u ręki a może i tego nie będzie tyle.

: Chodzi Ci o wieloprocesorowe maszyny w ogóle, czy o wieloprocesorowe PC?
: Bo to drobna, ale jednak różnica.

: P.S.
: Nie zmienia to faktu, że takich maszyn w .pl nie ma zbyt wiele. Ale żeby
: tylko 5 czy 10? e.... chyba nie :-)

Poza zdementowaniem dezinformacji o rzekomej wieloprocesorowosci www.cdrom.com,
przylaczam sie do zdania, ze wieloprocesorowych PC-tow jest w Polsce calkiem
sporo - ja siedze obok dwoch, wiec zostawaloby 8 sztuk na reszte Polski...
jakos za malo.. :-)

Aha: dla ustalenia uwagi moze jeszcze powiem, ze liczba 10 wziela sie z liczby
palcow jaka mam u obu rak.. :-))

--

Andrzej Bialecki

---------------------+---------------------------------------------------------
abial@warman.org.pl  | if(halt_per_mth > 0) { fetch("http://www.freebsd.org") }
Research & Academic  | "Be open-minded, but don't let your brains to fall out."
Network in Poland    | All of the above (and more) is just my personal opinion.
---------------------+---------------------------------------------------------

In pl.comp.intranet on Andrzej Bialecki wrote:
> Poza zdementowaniem dezinformacji o rzekomej wieloprocesorowosci www.cdrom.com,
> przylaczam sie do zdania, ze wieloprocesorowych PC-tow jest w Polsce calkiem
> sporo - ja siedze obok dwoch, wiec zostawaloby 8 sztuk na reszte Polski...
> jakos za malo.. :-)
chciałbym dodać że miałem w swoich łapkach 4 wieloprocesorowe maszynki (PC)
dla reszty zostaje 4.

	Krzysztof.

Krzysztof Osiecki wrote in message <6gfs8g$iag$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>...
>In pl.comp.intranet on Andrzej Bialecki wrote:
>> Poza zdementowaniem dezinformacji o rzekomej wieloprocesorowosci
www.cdrom.com,
>> przylaczam sie do zdania, ze wieloprocesorowych PC-tow jest w Polsce
calkiem
>> sporo - ja siedze obok dwoch, wiec zostawaloby 8 sztuk na reszte
Polski...
>> jakos za malo.. :-)
>chciałbym dodać że miałem w swoich łapkach 4 wieloprocesorowe maszynki (PC)
>dla reszty zostaje 4.
>
Na lodzkiej polibudzie tez sa ze cztery, wiec reszta Polski obedzie sie
smakiem.

---------------------------------------
Tomasz Krawczyk
tkrawczyk@writeme.com
UIN - 1905051
---------------------------------------

Krzysztof Osiecki wrote in message <6gfs8g$iag$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>...
>In pl.comp.intranet on Andrzej Bialecki wrote:
>> Poza zdementowaniem dezinformacji o rzekomej wieloprocesorowosci
www.cdrom.com,
>> przylaczam sie do zdania, ze wieloprocesorowych PC-tow jest w Polsce
calkiem
>> sporo - ja siedze obok dwoch, wiec zostawaloby 8 sztuk na reszte
Polski...
>> jakos za malo.. :-)
>chciałbym dodać że miałem w swoich łapkach 4 wieloprocesorowe maszynki (PC)
>dla reszty zostaje 4.
>
> Krzysztof.
U mnie w firmie 3. Zostaje 1.

JacekS

On Wed, 8 Apr 1998 16:22:26 +0200, "JacekS" <steq@friko.onet.pl> wrote:

>Krzysztof Osiecki wrote in message <6gfs8g$iag$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>...
>>In pl.comp.intranet on Andrzej Bialecki wrote:
>>> Poza zdementowaniem dezinformacji o rzekomej wieloprocesorowosci
>www.cdrom.com,
>>> przylaczam sie do zdania, ze wieloprocesorowych PC-tow jest w Polsce
>calkiem
>>> sporo - ja siedze obok dwoch, wiec zostawaloby 8 sztuk na reszte
>Polski...
>>> jakos za malo.. :-)
>>chciałbym dodać że miałem w swoich łapkach 4 wieloprocesorowe maszynki (PC)
>>dla reszty zostaje 4.
>>
>> Krzysztof.
>U mnie w firmie 3. Zostaje 1.

Biorę.

Marcin Jagodzinski
marcinj@webcorp.com.pl
http://marcin.supermedia.pl/
WebCorp. Studio: Web Design&Creation
http://studio.webcorp.pl/

Krzysztof Osiecki <krzycho@amba.matrix.com.pl> napisał(a) w artykule
<6gfs8g$iag$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl>...
> In pl.comp.intranet on Andrzej Bialecki wrote:
> > Poza zdementowaniem dezinformacji o rzekomej wieloprocesorowosci
www.cdrom.com,
> > przylaczam sie do zdania, ze wieloprocesorowych PC-tow jest w Polsce
calkiem
> > sporo - ja siedze obok dwoch, wiec zostawaloby 8 sztuk na reszte
Polski...
> > jakos za malo.. :-)
> chciałbym dodać że miałem w swoich łapkach 4 wieloprocesorowe maszynki
(PC)
> dla reszty zostaje 4.
> 
> 	Krzysztof.
> 
Szkoda Krzysiu, ze masz tylko _osiem_ palców w łapkach ;-)))


pozdrawiam
      Krzysztof Rozanski
      krzysztofr@miko.pila.pl

On 9 Apr 1998, Krzysztof Rozanski wrote:

> > > sporo - ja siedze obok dwoch, wiec zostawaloby 8 sztuk na reszte Polski...
              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> > > jakos za malo.. :-)
> >
> > chciałbym dodać że miałem w swoich łapkach 4 wieloprocesorowe maszynki (PC)
> > dla reszty zostaje 4.
> 
> Szkoda Krzysiu, ze masz tylko _osiem_ palców w łapkach ;-)))

-- 
                                 QRCZAK
    __("<              Marcin Kowalczyk
    \__/              qrczak@knm.org.pl
     ^^      http://qrczak.home.ml.org/

Qrczak <qrczak@knm.org.pl> napisał(a) w artykule
<Pine.LNX.3.96.980410080941.14241D-100000@qrnik.knm.org.pl>...
> On 9 Apr 1998, Krzysztof Rozanski wrote:
> 
> > > > sporo - ja siedze obok dwoch, wiec zostawaloby 8 sztuk na reszte
Polski...
>               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Aaaaa, uprasza sie na przyszlosc wszystko co da sie policzyc pisac cyfra.
Slownie pisze sie tylko na czeku.


>                                 QRCZAK
>    __("<              Marcin Kowalczyk
>    \__/              qrczak@knm.org.pl
>     ^^      http://qrczak.home.ml.org/
>
No to wesolych jaj.


pozdrawiam
      Krzysztof Rozanski
      krzysztofr@miko.pila.pl

On 10 Apr 1998 22:13:39 GMT, "Krzysztof Rozanski" <krzysztofr@miko.pila.pl>
wrote:

>Aaaaa, uprasza sie na przyszlosc wszystko co da sie policzyc pisac cyfra.
>Slownie pisze sie tylko na czeku.

???

Radoslaw Poplawski (Wroclaw)
--
F1: http://www.kki.net.pl/f1/
F1LC: http://www.kki.net.pl/f1/competition/competition.html
-- Przy odpowiadaniu usun XXX z adresu pocztowego lub uzyj mailto:radekp@usa.net --

Followup-To: pl.rec.hihot

On 10 Apr 1998, Krzysztof Rozanski wrote:

> > > > > sporo - ja siedze obok dwoch, wiec zostawaloby 8 sztuk na reszte
> >               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
> Aaaaa, uprasza sie na przyszlosc wszystko co da sie policzyc pisac cyfra.
> Slownie pisze sie tylko na czeku.

Two1ne argumenty, o2lić, s3kawka, zoba4by, s5e, 6an, podoba mi 7ko,
t8arnie skończy...?

-- 
                                 QRCZAK
    __("<              Marcin Kowalczyk
    \__/              qrczak@knm.org.pl
     ^^      http://qrczak.home.ml.org/

Andrzej Bialecki wrote:
> 
> Tomasz Kłoczko (kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl) wrote:
> Kolego, jesli zarzucasz komus mijanie sie z prawda, to najpierw sam sprawdz,
> czy sie z nia nie mijasz... :-)
> 
> Mozesz sobie sprawdzic konfiguracje www.cdrom.com wykonujac do niego ftp, i
> czytajac login message. Potem mozemy podyskutowac dalej...

	Cytuje :-) (prawie;-))
This is a P6/233 with 1GB of memory & 224GB HDD

> Andrzej Bialecki
pozdr
sienkie

Krzysztof Osiecki wrote:
> 
> In pl.comp.intranet on dziadek wrote:
> > od czego zaczas a no tak na poczatku byl chaos a pozniej Bog strorzyl
> > komputer , bylo tez dwoje ludzi  nazywal sie BILl GEYTS  ( czy czy jakos )
> > tak i drugi Linux Thorvalds
	Linus, dzieci, Linus... ;-)
> o kurcze.. fanatyk jakiœ :)

	Nie fanatyk, tylko roztropny ;-)
> 
> > [...] i MLODY ZDOLNY ADMIN Z NALOGAMi ( zeby sie nie nudzil
> > siedzac po nocach w serwerowni ) .
> i nie pracował tylko się obijał :)

	Eee, gadasz... pracowal, pracowal...

> > [...] zezwolenie na dzialalnosc z NASKU czy z
> > czegos tam
> ministerstwa łšcznoœci. i ECU1000 na opłatę za koncesję na ISP.

Z ministerem gadac wtedy, gdy sie chce modemy wlasne podlaczyc (tzn.
udostepniac), jesli bez
udostepnien "drutowych" (modemy..., dzierzawki od wlasnego serwera) to
nie potrzeba koncesji.
BTW. Jakby dogadac sie z "moim providerem", ktory ma koncesje, zeby
modemy u mnie byly "jego",
to moze tez nie wymagaloby koncesji ;-)))))))))))))) Przeszloby to ???
Jak myslicie??

> 
>         Krzysztof.

pozdr
sienkie

On Tue, 14 Apr 1998 17:22:46 +0200, Bartosz Sienkiewicz <bartman@mtl.pl>
wrote:

>Andrzej Bialecki wrote:
>> 
>> Tomasz Kłoczko (kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl) wrote:
>> Kolego, jesli zarzucasz komus mijanie sie z prawda, to najpierw sam sprawdz,
>> czy sie z nia nie mijasz... :-)
>> 
>> Mozesz sobie sprawdzic konfiguracje www.cdrom.com wykonujac do niego ftp, i
>> czytajac login message. Potem mozemy podyskutowac dalej...
>
>	Cytuje :-) (prawie;-))
>This is a P6/233 with 1GB of memory & 224GB HDD
>
Co to jest P6?

Marcin Jagodzinski
marcinj@webcorp.com.pl
http://marcin.supermedia.pl/
WebCorp. Studio: Web Design&Creation
http://studio.webcorp.pl/

On Tue, 14 Apr 1998, Bartosz Sienkiewicz wrote:

> BTW. Jakby dogadac sie z "moim providerem", ktory ma koncesje, zeby
> modemy u mnie byly "jego",
> to moze tez nie wymagaloby koncesji ;-)))))))))))))) Przeszloby to ???
> Jak myslicie??

Modem nie wystarczy. Jezeli pecety u Ciebie sa "jego", to ok.

*******************************************************************************
  Jacek Kijewski, jacek@qna.softomat.com.pl (zajrzyj tez www.softomat.com.pl)
                Kazda dostatecznie rozwinieta technologia
                niczym szczegolnym nie rozni sie od magii
*******************************************************************************

Bartosz Sienkiewicz (bartman@mtl.pl) wrote:
: Andrzej Bialecki wrote:
: > 
: > Tomasz Kłoczko (kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl) wrote:
: > Kolego, jesli zarzucasz komus mijanie sie z prawda, to najpierw sam sprawdz,
: > czy sie z nia nie mijasz... :-)
: > 
: > Mozesz sobie sprawdzic konfiguracje www.cdrom.com wykonujac do niego ftp, i
: > czytajac login message. Potem mozemy podyskutowac dalej...

: 	Cytuje :-) (prawie;-))
: This is a P6/233 with 1GB of memory & 224GB HDD

(Nie bardzo jest jasne chyba, ale tekst w ": >" to ja napisalem, a nie
kloczek... operator's error)

Nie chodzilo mi o to, ze jest to taki calkiem normalny pecet, co to pani
Ania ma do robienia pisemek... ale _nie_ jest to maszyna SMP, co bylo jej
imputowane :-) - stad moja prosba o sprawdzanie danych.

--

Andrzej Bialecki

---------------------+---------------------------------------------------------
abial@warman.org.pl  | if(halt_per_mth > 0) { fetch("http://www.freebsd.org") }
Research & Academic  | "Be open-minded, but don't let your brains to fall out."
Network in Poland    | All of the above (and more) is just my personal opinion.
---------------------+---------------------------------------------------------

Marcin Jagodzinski (marcinj@webcorp.com.pl) wrote:
: On Tue, 14 Apr 1998 17:22:46 +0200, Bartosz Sienkiewicz <bartman@mtl.pl>
: wrote:

: >> Mozesz sobie sprawdzic konfiguracje www.cdrom.com wykonujac do niego ftp, i
: >> czytajac login message. Potem mozemy podyskutowac dalej...
: >
: >	Cytuje :-) (prawie;-))
: >This is a P6/233 with 1GB of memory & 224GB HDD
: >
: Co to jest P6?

To jest procesor o numerek wyzszy od Pentium :-)
Czyli PentiumPro. Wbrew calej machinie marketingowej Intela, o wiele lepszy
na sewery niz niedowarzony PII.

--

Andrzej Bialecki

---------------------+---------------------------------------------------------
abial@warman.org.pl  | if(halt_per_mth > 0) { fetch("http://www.freebsd.org") }
Research & Academic  | "Be open-minded, but don't let your brains to fall out."
Network in Poland    | All of the above (and more) is just my personal opinion.
---------------------+---------------------------------------------------------

In pl.comp.intranet on Bartosz Sienkiewicz wrote:
> 	Eee, gadasz... pracowal, pracowal...
pracował oglądając www? :) rozśmieszasz mnie :)

> Z ministerem gadac wtedy, gdy sie chce modemy wlasne podlaczyc (tzn.
> udostepniac), jesli bez
> udostepnien "drutowych" (modemy..., dzierzawki od wlasnego serwera) to
> nie potrzeba koncesji.
a nie :) koncesja na świadczenie usług typu dostępowego, czyli zakładanie
kont email ludziom, albo kont shellowych. tylko do robienia stron www innym
nie trzeba koncesji. ogólnie, trzeba jeśli klient ma dostęp, nie trzeba jak
nie ma.

	Krzysztof.

In pl.comp.intranet on Krzysztof Rozanski wrote:
> Szkoda Krzysiu, ze masz tylko _osiem_ palców w łapkach ;-)))
huh?

	Krzysztof.

Tomasz Kłoczko <kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl> wrote:
: Nie mam nic przeciwko FreeBSD ale pissząc, że www.cdrom.com chodzi na
: sprzęcie PC mijasz się dość mocno z prawdą. Większość ludzi słysząc PC ma na
: myśli Sqadak f-my Kompany lub coś niewiele leprzego, a zdaje się że to co
: obsługuje www.cdrom.com to jakaś wieloporocesorówka (chyba x4 ale na pewno
: x2) z 1 czy 2 GB RAM. U .pl nie wiem czy znajdziesz takich maszynek więcej
: niż masz palców u ręki a może i tego nie będzie tyle. Jedyne co łaczy
: www.cdrom.com z PC to to, że PC potocznie jest rozumiany jako maszynaka na
: Intelu. Wszelkie inne podobieństwa sie na tym kończą.

Właśnie mam przed sobą katalog Walunt Creek CDROM (czyli właśnie
www.cdrom.com) i wynika z niego, że mają:
1. FreeBSD 2.1 (na marginesie, właśnie Walunt Creek wspiera i finansuje
   od jakiegoś czasu projekt FreeBSD),
2. 150MHz P6, "Alder" SMP server matherboard (czyli wieloprocesorowa
   (ile???)), chipset Orion,
3. 512MB RAM,
4. 3x Adaptec AHA-2940 SCSI PCI,
5. SMC 9332 PCI 100Mbps Fast Ethernet (podłączone do wieloportowego T3),
6. 18x SCSI-II HDD (72GB danych do download'u).
Czyli moim zdaniem nie jest to z pewnością PC f-my krzak, ale jednak w miarę
standardowy (tylko maksymalnie podrasowany). Podejrzewam, że gdyby się
uprzeć, to (pomijając 18 dysków SCSI-II) można by coś takiego złożyć samemu
z tych samych komponentów poniżej 15 000 PLN (góra 20 000 PLN). Tylko ile
kosztowałoby łącze 100Mbps (czy to u nas jest wogóle realne, o ile pamiętam
polskie MANy są połączone na max 34Mbps (pomijając polski Internet-II ;))?
Może ktoś pokusi się o dokładną wycenę???

Katalog jest z końca ubiegłego roku (1997).

--
                                Pozdrowienia
                               Rafał Czeczótka
                          e-mail: michu@amg.gda.pl

>polskie MANy są połączone na max 34Mbps (pomijając polski Internet-II ;))?


no to wlasnie MANy tworza glownie Internet II czyli POL34 - zreszta trudno
nazwac je MANami skoro do Polpak-T maja (jak w Gdansku) lacze 1Mb/s

>                          e-mail: michu@amg.gda.pl
>


#bartek qLA kulicki
#university of gdansk - business administration faculty - IT dept.
#PLEASE REMOVE 'XXX' from my adress
#mailto: bartek@XXXlords.com