Article View: pl.comp.dtp.tex.gust
Article #27513Re: [gust-l] łamanie wzorów matematycznych
From: Adam Kolany
Date: Tue, 31 Mar 2020 09:37
Date: Tue, 31 Mar 2020 09:37
252 lines
11714 bytes
11714 bytes
no daj spokój. taki argument może ew. podnieść ktoś kto nie uważał na lekcjach matematyki. nie pisze się minusa tuż za minusem w tekście matematycznym. w programowaniu kompilatory nie zgłaszają błędów, ale w szkole Ci ocenę obniżą. W dniu 31.03.20 o 00:10, jasj@mat.up.wroc.pl pisze: > On Mon, 30 Mar 2020, Paweł Wlaź wrote: > >> >> >> On Mon, 30 Mar 2020, Jolanta Szelatyńska wrote: >> >>> Kiedyś robiłam skład książki i panie z wydawnictwa kazały mi w >>> przełamanych wzorach pisać znaki na końcu wiersza >>> i na początku następnego - powtarzać - bo taka jest reguła. >>> >>> Ale spasowały na moją uwagę, że - i - można interpretować jako + i >>> przystały, żeby tego nie robić. >> >> Cześć. Pamiętam dyskusje na tej liście, chyba już ponad 20 lat temu na >> ten temat. I bywało nieprzyjemnie, bo ludzie są strasznie do swoich >> pomysłów przekonani. >> >> Wydaje mi się, że kiedyś to była norma w polskich wydawnictwach, >> powtarzanie znaków. I nie ma znaczenia czy minus, czy nie minus, bo to >> tylko konwencja (bardzo fajna), która przypomina na jakim działaniu >> nastąpiło to przełamanie. Przecież dwa minusy bezpośrednio obok siebie >> w działaniach matematycznych nie występują. >> >> Ale Amerykanie widzą to inaczej. >> >> Ja zawsze byłem za powtarzaniem znaków, ale jest cała masa ludzi, >> którzy powiadają, że im mówiono, że dwa minusy dają plus, nie ma rady. >> >> Patrzę na poradnię językową PWN, tam prof. Bańko pisze (rok 2011) >> >> https://sjp.pwn.pl/poradnia/haslo/skladanie-rownan-matematycznych;11732.html >> >> >> -------------------------- >> Formuły matematyczne można dzielić na znaku równości i znakach >> działań: znak taki pozostawia się na końcu wersu i powtarza na >> początku następnego wersu. Składając formuły matematyczne, trzeba >> ponadto spełnić inne warunki, szczegółowo opisane przez Adama >> Wolańskiego w Edycji tekstów (PWN 2008). >> -------------------------- >> >> Być może wspomniana książka „Edycja tekstów” jest tym poszukiwanym >> konkretem z autorytetem, ale ja jej nie mam. >> > > > Dobry wieczór, > > no to czuję się wywołany po latach milczenia, bo „Edycja tekstów” pewnie > zalega po biliotekach, a u mnie akurat w domu na półce... > > Adam Wolański podszedł do rzeczy liberalnie. Strona 148, Zasady ogólne > składania wzorów matematycznych: > > [quote] > Jeśli wzór umieszczony w tekście w ciągu nie mieści się w jednym > wierszu, naeży go rozdzielić na znakach relacji. Znak, na którym > przenosi się wzór, można powtórzyć na początku następnego wiersza, np. > [...] > [/quote] (dalej jest o unikaniu łamania na symbolu \cdot i pisaniu > zamiast niego \times). > > [quote] > Jeśli wystawiony wzór nie mieści się w jednym wierszu, naeży go > rozdzielić na znakach relacji, ewentulanie na znaku dodawania lub > mnożenia w postaci skośnego krzyżyka. Znak, po którym przenosi się wzór, > możena powtórzyć na początku następnego wiersza. > [/quote] > > (Ja typograficznych szkół nie kończyłem, zaś z pobranych innych nauk > pamiętam to co rzecze A. Wolański, jedak w wersji silniejszej: można -> > należy. Było jeszcze zalecenie chyba amerykańskiej mody, by minus > przenosić nie jako -//- tylko jako +//-. Co mnie przekonuje, bo jak się > z powrotem sklei, to + jest dwuargumentowy a - jedno i wszystko gra. Ale > to tylko uwago z boku.) > > > Pozdrawiam > > JJ > >>> Cytowanie Adam Kolany <ynalok64@wp.pl>: >>> >>>> Moi drodzy, >>>> >>>> czy chcecie mnie przekonać, że >>>> >>>> 1. NIKT z całej setki z okładem GUST-lików i GUST-liczek nie ma >>>> pojęcia jak brzmi poprawna odpowiedź na zadane przeze mnie pytanie? >>>> >>>> 2. Czy może nie umiecie tego przeczytać, bo bezczelnie puściłem to >>>> HTML-em, a Wy wszyscy jak jeden mąż czytacie majle muttem, >>>> oczywiście golicie się brzytwą i bierzecie kąpiel raz na miesiąc w >>>> balii jak Kirk Douglas w kowbojskich filmach (czyli w ubraniu, >>>> sztiflach i koniecznie z cygarem w ustach). >>>> >>>> no tylko ciekawe jak miałem zadać to pytanie jeśli dotyczyło ono >>>> zawartości artykułu Wikipedii i to od "flaków". poza tym serwisem >>>> gmail.com jakoś ciężko inaczej, a akurat ze względu na tego >>>> pieprzonego wirusa nie miałem innej możliwości w danym momencie. >>>> >>>> 3. Czy może pod ksywką BenQ kryje się jakiś ważniak, któremu nie >>>> należy się narażać? >>>> >>>> Jeśli tak, to szkoda, że nie ma odwagi odsłonić przyłbicy. Nie >>>> trzeba się wstydzić, że się w Wikipedii czasem człowiek udziela, a >>>> pomylić się każdy ma prawo. >>>> >>>> >>>> powtórzę zatem tytanie jeszcze raz: >>>> >>>> dlaczego typ mieniący się BenQ, który pokiereszował mój wpis w WP, >>>> tak, że wygląda on teraz jak pół ... zza krzaka upiera się przy nie >>>> powtarzaniu symbolu relacji (=, ≥, etc) i jak przypuszczam także >>>> działań (+,-), skora ja w praktycznie KAŻDEJ książce jaką biorę do >>>> ręki WIDZĘ WYRAŹNIE, że końce linii w wielowierszowych wzorach >>>> zawierają symbol, który w linii niżej na początku linii następnej >>>> jest powtórzony ? >>>> jedyne książki w których jest inaczej, to Knutha "matematyka >>>> Dyskretna" (i pewno ta druga też tak ma) i skrypt prof. >>>> Strzeleckiego (pewno uznał, że jak prof Knuth tak pisze to tak już >>>> musi być). >>>> Ja oczywiście jestem prof Knuthowi wdzięczny za techa, ale nie >>>> zamierzam małpować po nim tego obyczaju, bo mnie to w oczy kłuje. >>>> może tak lubią w Ameryce, ale tam różne rzeczy lubią, których mu >>>> lubić nie musimy. >>>> >>>> tak więc. o czo chodzi z tymi gołymi końcami połamanych wzorów ?? >>>> >>>> >>>> W dniu 17.03.20 o 01:04, Adam Kolany pisze: >>>>> >>>>> chodzi o tę stronę: >>>>> >>>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Twierdzenie_o_ci%C4%85gach_jednomonotonicznych >>>>> >>>>> >>>>> czy ten facet ma rację: >>>>> >>>>> >>>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Dyskusja_wikipedysty:AdamKolany#Poprawki_w_%22Twierdzenie_o_ci%C4%85gach_jednomonotonicznych%22 >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Poprawki w "Twierdzenie o ciągach jednomonotonicznych"[edytuj kod >>>>> >>>>> <https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Dyskusja_wikipedysty:AdamKolany&action=edit§ion=51>] >>>>> >>>>> >>>>> Zajmuję się ujednolicaniem kodu, także we wzorach. Rozwiązanie jest >>>>> stosowane w wielu wzorach, ja zajmuję się upodobnianiem i >>>>> powielaniem najczęstszych rozwiązań. Wzory wielowierszowe są teraz >>>>> poprawnie sformatowane, np. są wyrównane w pionie na znaku >>>>> równości, a z prawej nie ma tych znaków - zostały tylko z lewej, >>>>> czyli z odpowiedniej strony. Zobacz jak wyglądają wzory na >>>>> smartfonach - jeżeli są za długie, czytelnik tego nie widzi, a nie >>>>> każdy domyśli się, że można przewinąć. Takie "słupki" są czytelne >>>>> zwłaszcza dla osób słabo znających matematykę, ci poważniejsi >>>>> raczej nie korzystają z Wikipedii, więc trzeba formatować pod >>>>> domyślnego czytelnika. pzdr. Beno >>>>> <https://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:Beno> @ >>>>> <https://pl.wikipedia.org/wiki/Dyskusja_wikipedysty:Beno> 06:40, >>>>> 13 mar 2020 (CET) >>>>> >>>>> Mnie uczono 50 lat temu w podstawówce i 40 lat temu w liceum, że >>>>> znaki pomija się na końcach wyrażeń wielowierszowych, w polskiej >>>>> edycji Wikipedii też jest to standard, ale sprawdziłem dla pewności >>>>> w Wikipedii francuskiej, angielskiej i niemieckiej i też jest to >>>>> tam standard. Ważne, żeby to była tablica i znaki były wyrównane w >>>>> pionie - jest to wtedy wystarczająco czytelne. W podręcznikach do >>>>> Latexa też tak się robi, no i robią to panie korektorki z >>>>> wydawnictw prawniczych i ekonomicznych, dla których składam >>>>> książki. pzdr. Beno >>>>> <https://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:Beno> @ >>>>> <https://pl.wikipedia.org/wiki/Dyskusja_wikipedysty:Beno> 05:01, >>>>> 16 mar 2020 (CET) >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> -- >>>>> >>>>> >>>>> mnie się wydaje, że on bredzi, ale mogę się mylić. >>>>> proszę o naukę, mistrzowie ?? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Adam Kolany >>>> >>>> -- >>>> ... >>>> >>>> Pozdrawiam, >>>> ------------------------------------------------------------------------ >>>> >>>> >>>> [coś z Tuwima …] <https://www.youtube.com/watch?v=EdmZYu9Lths> >>>> [Raport z wyprawy do Czernobyla …] >>>> <http://www.deltami.edu.pl/temat/fizyka/2012/01/29/Czarnobyl_25_lat_poxniej/> >>>> >>>> ------------------------------------------------------------------------ >>>> >>>> Adam Kolany, http://kolany.pl, gg. 1797933, tel. +48 604 74-24-26, +49 >>>> 176 838-827-68 >>>> ------------------------------------------------------------------------ >>>> >>>> >>>> ------------------------------------------------------------------------ >>>> >>>> ------------------------------------------------------------------------ >>>> >>> >>> >>> >>> -- >>> Jolanta Szelatyńska >>> >>> Uniwersyteckie Centrum Informatyczne >>> Uniwersytet Mikołaja Kopernika w Toruniu >>> Plac Rapackiego 1, 87-100 Toruń, Poland >>> tel. +48 56 611 27 41 >> > > Jan Jełowicki > ------------------------------------------------------- > Katedra Matematyki Uniwersytetu Przyrodniczego > Department of Mathematics, University of Life Sciences > Wrocław, POLAND -- ... Pozdrawiam, ------------------------------------------------------------------------ [coś z Tuwima …] <https://www.youtube.com/watch?v=EdmZYu9Lths> [Raport z wyprawy do Czernobyla …] <http://www.deltami.edu.pl/temat/fizyka/2012/01/29/Czarnobyl_25_lat_poxniej/> ------------------------------------------------------------------------ Adam Kolany, http://kolany.pl, gg. 1797933, tel. +48 604 74-24-26, +49 176 838-827-68 ------------------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------------------------
Technical Details
Message-ID:
<a4524840-2dfd-395b-699d-f68eb5c9e5ee@wp.pl>Path:
mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!border1.nntp.ams1.giganews.com!nntp.giganews.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mailReferences:
<CAE9Nro+r4K375OnJFc50T8X3svdpk5RG1iLEooor87tcRG=bMw@mail.gmail.com> <2aab5406-a508-6a85-668a-e15c47b5aaf1@wp.pl> <20200330213159.Horde.mktvcWQeYyXWSxCdguW_BfM@webmail.umk.pl> <alpine.LNX.2.20.2003302313540.30666@mat.pol.lublin.pl> <alpine.LRH.2.21.2003310000310.19974@mat.up.wroc.pl>Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!border1.nntp.ams1.giganews.com!nntp.giganews.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail Date: Tue, 31 Mar 2020 11:37:23 +0200 From: Adam Kolany <ynalok64@wp.pl> To: gust-l@man.torun.pl Subject: Re: [gust-l] łamanie wzorów matematycznych Organization: Polish Association GUST Message-ID: <a4524840-2dfd-395b-699d-f68eb5c9e5ee@wp.pl> References: <CAE9Nro+r4K375OnJFc50T8X3svdpk5RG1iLEooor87tcRG=bMw@mail.gmail.com> <2aab5406-a508-6a85-668a-e15c47b5aaf1@wp.pl> <20200330213159.Horde.mktvcWQeYyXWSxCdguW_BfM@webmail.umk.pl> <alpine.LNX.2.20.2003302313540.30666@mat.pol.lublin.pl> <alpine.LRH.2.21.2003310000310.19974@mat.up.wroc.pl> In-Reply-To: <alpine.LRH.2.21.2003310000310.19974@mat.up.wroc.pl> MIME-Version: 1.0 Newsgroups: pl.comp.dtp.tex.gust Reply-To: gust-l@man.torun.pl Approved: mjsz@umk.pl Lines: 255 NNTP-Posting-Host: 158.75.33.82 X-Trace: 1585647450 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 17344 158.75.33.82:44164 X-Complaints-To: abuse@news.neostrada.pl Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit