🚀 go-pugleaf

On Mon, 30 Mar 2020, Paweł Wlaź wrote:

>
>
> On Mon, 30 Mar 2020, Jolanta Szelatyńska wrote:
>
>> Kiedyś robiłam skład książki i panie z wydawnictwa kazały mi w przełamanych 
>> wzorach pisać znaki na końcu wiersza
>> i na początku następnego - powtarzać - bo taka jest reguła.
>> 
>> Ale spasowały na moją uwagę, że - i -  można interpretować jako + i 
>> przystały, żeby tego nie robić.
>
> Cześć. Pamiętam dyskusje na tej liście, chyba już ponad 20 lat temu na ten 
> temat. I bywało nieprzyjemnie, bo ludzie są strasznie do swoich pomysłów 
> przekonani.
>
> Wydaje mi się, że kiedyś to była norma w polskich wydawnictwach, powtarzanie 
> znaków. I nie ma znaczenia czy minus, czy nie minus, bo to tylko konwencja 
> (bardzo fajna), która przypomina na jakim działaniu nastąpiło to przełamanie. 
> Przecież dwa minusy bezpośrednio obok siebie w działaniach matematycznych nie 
> występują.
>
> Ale Amerykanie widzą to inaczej.
>
> Ja zawsze byłem za powtarzaniem znaków, ale jest cała masa ludzi, którzy 
> powiadają, że im mówiono, że dwa minusy dają plus, nie ma rady.
>
> Patrzę na poradnię językową PWN, tam prof. Bańko pisze (rok 2011)
>
> https://sjp.pwn.pl/poradnia/haslo/skladanie-rownan-matematycznych;11732.html
>
> --------------------------
> Formuły matematyczne można dzielić na znaku równości i znakach działań: znak 
> taki pozostawia się na końcu wersu i powtarza na początku następnego wersu. 
> Składając formuły matematyczne, trzeba ponadto spełnić inne warunki, 
> szczegółowo opisane przez Adama Wolańskiego w Edycji tekstów (PWN 2008).
> --------------------------
>
> Być może wspomniana książka „Edycja tekstów” jest tym poszukiwanym konkretem 
> z autorytetem, ale ja jej nie mam.
>


Dobry wieczór,

no to czuję się wywołany po latach milczenia, bo „Edycja tekstów” pewnie 
zalega po biliotekach, a u mnie akurat w domu na półce...

Adam Wolański podszedł do rzeczy liberalnie. Strona 148, Zasady ogólne 
składania wzorów matematycznych:

[quote]
Jeśli wzór umieszczony w tekście w ciągu nie mieści się w jednym wierszu, 
naeży go rozdzielić na znakach relacji. Znak, na którym przenosi się wzór, 
można powtórzyć na początku następnego wiersza, np. [...]
[/quote] (dalej jest o unikaniu łamania na symbolu \cdot i pisaniu 
zamiast niego \times).

[quote]
Jeśli wystawiony wzór nie mieści się w jednym wierszu, naeży go rozdzielić 
na znakach relacji, ewentulanie na znaku dodawania lub mnożenia w postaci 
skośnego krzyżyka. Znak, po którym przenosi się wzór, możena powtórzyć na 
początku następnego wiersza.
[/quote]

(Ja typograficznych szkół nie kończyłem, zaś z pobranych innych nauk 
pamiętam to co rzecze A. Wolański, jedak w wersji silniejszej: można -> 
należy. Było jeszcze zalecenie chyba amerykańskiej mody, by minus 
przenosić nie jako -//- tylko jako +//-. Co mnie przekonuje, bo jak się z 
powrotem sklei, to + jest dwuargumentowy a - jedno i wszystko gra. Ale to 
tylko uwago z boku.)


Pozdrawiam

JJ

>> Cytowanie Adam Kolany <ynalok64@wp.pl>:
>> 
>>> Moi drodzy,
>>> 
>>> czy chcecie mnie przekonać, że
>>> 
>>> 1. NIKT z całej setki z okładem GUST-lików i GUST-liczek nie ma pojęcia 
>>> jak brzmi poprawna  odpowiedź na zadane przeze mnie pytanie?
>>> 
>>> 2. Czy może nie umiecie tego przeczytać, bo bezczelnie puściłem to 
>>> HTML-em, a Wy wszyscy jak jeden mąż czytacie majle muttem, oczywiście 
>>> golicie się brzytwą i bierzecie kąpiel raz na miesiąc w balii jak Kirk 
>>> Douglas w kowbojskich filmach (czyli w ubraniu, sztiflach i koniecznie z 
>>> cygarem w ustach).
>>> 
>>> no tylko ciekawe jak miałem zadać to pytanie jeśli dotyczyło ono 
>>> zawartości artykułu Wikipedii i to od "flaków". poza tym serwisem 
>>> gmail.com jakoś ciężko inaczej, a akurat ze względu na tego pieprzonego 
>>> wirusa nie miałem innej możliwości w danym momencie.
>>> 
>>> 3. Czy może pod ksywką BenQ kryje się jakiś ważniak, któremu nie należy 
>>> się narażać?
>>> 
>>> Jeśli tak, to szkoda, że nie ma odwagi odsłonić przyłbicy. Nie trzeba się 
>>> wstydzić, że się w Wikipedii czasem człowiek udziela, a pomylić się każdy 
>>> ma prawo.
>>> 
>>> 
>>> powtórzę zatem tytanie jeszcze raz:
>>> 
>>> dlaczego typ mieniący się BenQ, który pokiereszował mój wpis w WP, tak, że 
>>> wygląda on teraz jak pół ... zza krzaka upiera się przy nie powtarzaniu 
>>> symbolu relacji (=, ≥, etc) i jak przypuszczam także działań (+,-), skora 
>>> ja w praktycznie KAŻDEJ książce jaką biorę do ręki WIDZĘ WYRAŹNIE, że 
>>> końce linii w wielowierszowych wzorach zawierają  symbol, który w linii 
>>> niżej na początku linii następnej jest powtórzony ?
>>> jedyne książki w których jest inaczej, to Knutha "matematyka Dyskretna" (i 
>>> pewno ta druga też tak ma) i skrypt prof. Strzeleckiego (pewno uznał, że 
>>> jak prof Knuth tak pisze to tak już musi być).
>>> Ja oczywiście jestem prof Knuthowi wdzięczny za techa, ale nie zamierzam 
>>> małpować po nim tego obyczaju, bo mnie to w oczy kłuje. może tak lubią w 
>>> Ameryce, ale tam różne rzeczy lubią, których mu lubić nie musimy.
>>> 
>>> tak więc. o czo chodzi z tymi gołymi końcami połamanych wzorów ??
>>> 
>>> 
>>> W dniu 17.03.20 o&nbsp;01:04, Adam Kolany pisze:
>>>> 
>>>> chodzi o tę stronę:
>>>> 
>>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Twierdzenie_o_ci%C4%85gach_jednomonotonicznych
>>>> 
>>>> czy ten facet ma rację:
>>>> 
>>>> 
>>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Dyskusja_wikipedysty:AdamKolany#Poprawki_w_%22Twierdzenie_o_ci%C4%85gach_jednomonotonicznych%22
>>>> 
>>>>
>>>>   Poprawki w "Twierdzenie o ciągach jednomonotonicznych"[edytuj kod
>>>>   <https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Dyskusja_wikipedysty:AdamKolany&action=edit&section=51>]
>>>> 
>>>> Zajmuję się ujednolicaniem kodu, także we wzorach. Rozwiązanie jest 
>>>> stosowane w wielu wzorach, ja zajmuję się upodobnianiem i powielaniem 
>>>> najczęstszych rozwiązań. Wzory wielowierszowe są teraz poprawnie 
>>>> sformatowane, np. są wyrównane w pionie na znaku równości, a z prawej nie 
>>>> ma tych znaków - zostały tylko z lewej, czyli z odpowiedniej strony. 
>>>> Zobacz jak wyglądają wzory na smartfonach - jeżeli są za długie, 
>>>> czytelnik tego nie widzi, a nie każdy domyśli się, że można przewinąć. 
>>>> Takie "słupki" są czytelne zwłaszcza dla osób słabo znających matematykę, 
>>>> ci poważniejsi raczej nie korzystają z Wikipedii, więc trzeba formatować 
>>>> pod domyślnego czytelnika. pzdr. Beno 
>>>> <https://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:Beno> @ 
>>>> <https://pl.wikipedia.org/wiki/Dyskusja_wikipedysty:Beno>&nbsp;06:40, 13 
>>>> mar 2020 (CET)
>>>> 
>>>> Mnie uczono 50 lat temu w podstawówce i 40 lat temu w liceum, że znaki 
>>>> pomija się na końcach wyrażeń wielowierszowych, w polskiej edycji 
>>>> Wikipedii też jest to standard, ale sprawdziłem dla pewności w Wikipedii 
>>>> francuskiej, angielskiej i niemieckiej i też jest to tam standard. Ważne, 
>>>> żeby to była tablica i znaki były wyrównane w pionie - jest to wtedy 
>>>> wystarczająco czytelne. W podręcznikach do Latexa też tak się robi, no i 
>>>> robią to panie korektorki z wydawnictw prawniczych i ekonomicznych, dla 
>>>> których składam książki. pzdr. Beno 
>>>> <https://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:Beno> @ 
>>>> <https://pl.wikipedia.org/wiki/Dyskusja_wikipedysty:Beno>&nbsp;05:01, 16 
>>>> mar 2020 (CET)
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> -- 
>>>> 
>>>> 
>>>> mnie się wydaje, że on bredzi, ale mogę się mylić.
>>>> proszę o naukę, mistrzowie ??
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> Adam Kolany
>>> 
>>> -- 
>>> ...
>>> 
>>> Pozdrawiam,
>>> ------------------------------------------------------------------------
>>> 
>>> [coś z Tuwima …] <https://www.youtube.com/watch?v=EdmZYu9Lths>
>>> [Raport z wyprawy do Czernobyla …]
>>> <http://www.deltami.edu.pl/temat/fizyka/2012/01/29/Czarnobyl_25_lat_poxniej/>
>>> ------------------------------------------------------------------------
>>> Adam Kolany, http://kolany.pl, gg. 1797933, tel. +48 604 74-24-26, +49
>>> 176 838-827-68
>>> ------------------------------------------------------------------------
>>> 
>>> ------------------------------------------------------------------------
>>> ------------------------------------------------------------------------
>> 
>> 
>> 
>> -- 
>> Jolanta Szelatyńska
>> 
>> Uniwersyteckie Centrum Informatyczne
>> Uniwersytet Mikołaja Kopernika w Toruniu
>> Plac Rapackiego 1, 87-100 Toruń, Poland
>> tel. +48 56 611 27 41
>

Jan Jełowicki
-------------------------------------------------------
Katedra Matematyki Uniwersytetu Przyrodniczego
Department of Mathematics, University of Life Sciences
Wrocław, POLAND