๐Ÿš€ go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: alt.pl.ukraina
Article #1037

Re: Moze zostawicie Lwow Ukraincom?

#1037
From: Eugeniusz Sawicki
Date: Mon, 27 May 2002 12:12
96 lines
4778 bytes
Polecam artykรณl na ten ten temat w Rzeczpospolitej nr 121 z 25-26 maja.
Lub strona http://www.rp.pl/dodatki/plus_minus_020525/plus_minus_a_3.html

E. Sawicki

Uzytkownik "Andrzej Kubik" <andrzej@abaq.lodz.pl> napisal w wiadomosci
news:3CF1EF1B.8080800@abaq.lodz.pl...
> Vasyl wrote:
>
>
> > Odrazu przepraszam za moj polski - zaczalem go uczyc dopiero pol roku
> > temu.
>
>
> Jesli tak piszesz po pol roku nauki polskiego to gratuluje ! Swietnie,
> ze napisal do nas ktos z Ukrainy. Pisz czesciej !
>
>
> > Nie moge zrozumiec dlaczego Polacy tak rozgniewali sie decyzja naszej
> > Rady Miejskiej o Cmentarze Orlat, wlasnie o napisie na tabliczke.
>
>
> Ja mysle, ze tak Polacy jak i Ukraincy sie oburzaja glownie dlatego, ze
> nie znaja historii i nie rozumieja drugiej strony, a takze dlatego, ze
> myslac o historii patrza na nia z dzisiejszego punktu widzenia.
>
>
> > Dlaczego nie mozecie (a moze nie chcecie) uswiadomiec, ze Lwow - to
> > ukrainskie miasto (byl zbudowany ksieciem ukrainskim) i bede
> > ukrainskim tak jak teraz Pzremyszl i Cholm sa polski?
>
>
> Dla mnie to jest oczywiste. Lwow dla mnie jest ukrainski i basta. Ale to
> co napisales nizej to juz nie jest takie oczywiste.
>
>
> > (...) Chodzi o to, ze wasze zolnierze byli
> > tu, we Lwowie, najpierw okupantami, a "bohatersko" zginac za "wolnosc
> > Polski" oni mogli naprzyklad w Warszawie, Krakowie, Gdanskie, ale nie
> > we Lwowie.
>
>
> No wlasnie to jest przyklad patrzenia na historie oczami z XX wieku.
> Jestes calkiem pewien, ze oni byli okupantami ? Lwow zostal przylaczony
> do Krolestwa Polskiego jeszcze w sredniowieczu. Nie byla to prosta
> okupacja, jak w czasach II w.sw. W strukturach Polski 4 tzw "wojewodztwa
> ruskie" roznily sie od reszty kraju, takze pod wzgledem obowiazujacego
> prawa. Polacy na terenie Ukrainy to tez nie efekt jakiegos zaplanowanego
> "kulturkampfu". Rozni ludzie jechali na wschod bo tam widzieli dla
> siebie szanse. Czy uwazasz, ze po 300 latach ich prawnuki powinny myslec
> o sobie jako o "okupancie" ? A czy Ty dobrze wiesz gdzie mieszkali Twoi
> przodkowie 500 lat temu ? Bo ja nie ! To moze ja albo Ty tez jestesmy
> okupantami tylko o tym nie wiemy ?
>
> Ci ludzie we Lwowie nie byli historykami. Uwazali Lwow za swoje rodzinne
> miasto i mieli do tego pelne prawo. Ci, ktorzy uwazali sie za Polakow
> chcieli do Polski, ci ktorzy uwazali sie za Ukraincow - do Ukrainy.
> Niestety, ktos musial przegrac. Polacy wygrali i wcale dobrze na tym nie
> wyszli. Wszystkim zaszkodzil XIX wieczny nacjonalizm.
>
> A tak na koniec 3 sprawy
> 1. wcale mi sie cmentarz Orlat nie podoba. Pierwotna wersja tez.
> 2. uwazam, ze razem z cmentarzem Orlat powinno sie wykonczyc cmentarz
> poleglych w tej wojnie Ukraincow i otworzyc je razem. Na razie stoi ta
> jedna kolumna i tyle.
> 3. tyle sie mowi o walkach we Lwowie, a ja caly czas mysle, ze wiekszosc
> ludnosci Lwowa miala to wszystko w d.... Pomyslcie sami:
> kilkusettysieczne miasto, wg szefa policji lwowskiej w przeddzien
> wybuchu walk bylo w nim ponad 20 tys. uzbrojonych ludzi, do tego posilki
> ukrainskie z zewnatrz. I Polacy i Ukraincy (Zydow i Ormian zostawmy, to
> nie ich wojna) tacy patriotyczni, a zadna ze stron nie potrafila
> wystawic nawet 5 tysiecy zolnierzy, mimo wysylania dzieci do walki.
>
> > (...) Moze warto sprobowac szanowac kulture i historie naszych
> > narodow nawzajem...?
>
>
> Zawsze warto !
>
>
> > Dziekuje, jak kto doczytal do konca, przepraszam jeszcze raz za swoj
> > polski.
>
> Oj, chcialbym tak pisac po ukrainsku jak Ty po polsku !
>
> Pisz do nas jeszcze.
>
> Pozdrawiam serdecznie
>
> --
>      ____   __
>     / _  | / /
>    / /_| |/ /   Andrzej Kubik
>   / ___   _ \   e-mail: andrzej@abaq.lodz.pl
> /_/   |_/ \_\
>
Technical Details
Message-ID: <act7s4$e59$1@news.tpi.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
References: <acrjnf$128$1@news.onet.pl> <3CF1EF1B.8080800@abaq.lodz.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "Eugeniusz Sawicki" <eugeniusz.sawicki@energetyka.bielsko.pl>
Newsgroups: alt.pl.ukraina
Subject: Re: Moze zostawicie Lwow Ukraincom?
Date: Mon, 27 May 2002 14:12:57 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 98
Message-ID: <act7s4$e59$1@news.tpi.pl>
References: <acrjnf$128$1@news.onet.pl> <3CF1EF1B.8080800@abaq.lodz.pl>
NNTP-Posting-Host: 193.111.174.140
X-Trace: news.tpi.pl 1022501572 14505 193.111.174.140 (27 May 2002 12:12:52 GMT)
X-Complaints-To: usenet@tpi.pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 27 May 2002 12:12:52 +0000 (UTC)
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-MSMail-Priority: Normal
X-Priority: 3
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit