🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: alt.pl.ukraina
Article #1036

Re: Moze zostawicie Lwow Ukraincom?

#1036
From: Andrzej Kubik
Date: Mon, 27 May 2002 08:32
88 lines
4300 bytes
Vasyl wrote:


> Odrazu przepraszam za moj polski - zaczalem go uczyc dopiero pol roku 
> temu.


Jesli tak piszesz po pol roku nauki polskiego to gratuluje ! Swietnie, 
ze napisal do nas ktos z Ukrainy. Pisz czesciej !


> Nie moge zrozumiec dlaczego Polacy tak rozgniewali sie decyzja naszej 
> Rady Miejskiej o Cmentarze Orlat, wlasnie o napisie na tabliczke.


Ja mysle, ze tak Polacy jak i Ukraincy sie oburzaja glownie dlatego, ze 
nie znaja historii i nie rozumieja drugiej strony, a takze dlatego, ze 
myslac o historii patrza na nia z dzisiejszego punktu widzenia.


> Dlaczego nie mozecie (a moze nie chcecie) uswiadomiec, ze Lwow - to 
> ukrainskie miasto (byl zbudowany ksieciem ukrainskim) i bede 
> ukrainskim tak jak teraz Pzremyszl i Cholm sa polski?


Dla mnie to jest oczywiste. Lwow dla mnie jest ukrainski i basta. Ale to 
co napisales nizej to juz nie jest takie oczywiste.


> (...) Chodzi o to, ze wasze zolnierze byli 
> tu, we Lwowie, najpierw okupantami, a "bohatersko" zginac za "wolnosc 
> Polski" oni mogli naprzyklad w Warszawie, Krakowie, Gdanskie, ale nie 
> we Lwowie.


No wlasnie to jest przyklad patrzenia na historie oczami z XX wieku. 
Jestes calkiem pewien, ze oni byli okupantami ? Lwow zostal przylaczony 
do Krolestwa Polskiego jeszcze w sredniowieczu. Nie byla to prosta 
okupacja, jak w czasach II w.sw. W strukturach Polski 4 tzw "wojewodztwa 
ruskie" roznily sie od reszty kraju, takze pod wzgledem obowiazujacego 
prawa. Polacy na terenie Ukrainy to tez nie efekt jakiegos zaplanowanego 
"kulturkampfu". Rozni ludzie jechali na wschod bo tam widzieli dla 
siebie szanse. Czy uwazasz, ze po 300 latach ich prawnuki powinny myslec 
o sobie jako o "okupancie" ? A czy Ty dobrze wiesz gdzie mieszkali Twoi 
przodkowie 500 lat temu ? Bo ja nie ! To moze ja albo Ty tez jestesmy 
okupantami tylko o tym nie wiemy ?

Ci ludzie we Lwowie nie byli historykami. Uwazali Lwow za swoje rodzinne 
miasto i mieli do tego pelne prawo. Ci, ktorzy uwazali sie za Polakow 
chcieli do Polski, ci ktorzy uwazali sie za Ukraincow - do Ukrainy.
Niestety, ktos musial przegrac. Polacy wygrali i wcale dobrze na tym nie 
wyszli. Wszystkim zaszkodzil XIX wieczny nacjonalizm.

A tak na koniec 3 sprawy
1. wcale mi sie cmentarz Orlat nie podoba. Pierwotna wersja tez.
2. uwazam, ze razem z cmentarzem Orlat powinno sie wykonczyc cmentarz 
poleglych w tej wojnie Ukraincow i otworzyc je razem. Na razie stoi ta 
jedna kolumna i tyle.
3. tyle sie mowi o walkach we Lwowie, a ja caly czas mysle, ze wiekszosc 
ludnosci Lwowa miala to wszystko w d.... Pomyslcie sami: 
kilkusettysieczne miasto, wg szefa policji lwowskiej w przeddzien 
wybuchu walk bylo w nim ponad 20 tys. uzbrojonych ludzi, do tego posilki 
ukrainskie z zewnatrz. I Polacy i Ukraincy (Zydow i Ormian zostawmy, to 
nie ich wojna) tacy patriotyczni, a zadna ze stron nie potrafila 
wystawic nawet 5 tysiecy zolnierzy, mimo wysylania dzieci do walki.

> (...) Moze warto sprobowac szanowac kulture i historie naszych 
> narodow nawzajem...? 


Zawsze warto !

 
> Dziekuje, jak kto doczytal do konca, przepraszam jeszcze raz za swoj 
> polski. 
 
Oj, chcialbym tak pisac po ukrainsku jak Ty po polsku !

Pisz do nas jeszcze.

Pozdrawiam serdecznie

-- 
     ____   __
    / _  | / /
   / /_| |/ /   Andrzej Kubik
  / ___   _ \   e-mail: andrzej@abaq.lodz.pl
/_/   |_/ \_\
Technical Details
Message-ID: <3CF1EF1B.8080800@abaq.lodz.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.onet.pl!news.bsi.net.pl!not-for-mail
References: <acrjnf$128$1@news.onet.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.onet.pl!news.bsi.net.pl!not-for-mail
From: Andrzej Kubik <andrzej@abaq.lodz.pl>
Newsgroups: alt.pl.ukraina
Subject: Re: Moze zostawicie Lwow Ukraincom?
Date: Mon, 27 May 2002 10:32:27 +0200
Organization: BSI
Lines: 89
Message-ID: <3CF1EF1B.8080800@abaq.lodz.pl>
References: <acrjnf$128$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: systemy81.toya.net.pl
Mime-Version: 1.0
X-Trace: news.bsi.net.pl 1022487865 16846 217.113.225.81 (27 May 2002 08:24:25 GMT)
X-Complaints-To: abuse@bsi.net.pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 27 May 2002 08:24:25 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win95; en-US; rv:0.9.4) Gecko/20011128 Netscape6/6.2.1
X-Accept-Language: en-us
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 7bit