🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: alt.pl.ukraina
Article #1038

Re: Moze zostawicie Lwow Ukraincom?

#1038
From: Eugeniusz Sawicki
Date: Mon, 27 May 2002 12:13
101 lines
5012 bytes
Użytkownik "Eugeniusz Sawicki" <eugeniusz.sawicki@energetyka.bielsko.pl>
napisał w wiadomości news:...
> Polecam artykuł na ten ten temat w Rzeczpospolitej nr 121 z 25-26 maja.
> Lub strona http://www.rp.pl/dodatki/plus_minus_020525/plus_minus_a_3.html
>
> E. Sawicki
>
> Uzytkownik "Andrzej Kubik" <andrzej@abaq.lodz.pl> napisal w wiadomosci
> news:3CF1EF1B.8080800@abaq.lodz.pl...
> > Vasyl wrote:
> >
> >
> > > Odrazu przepraszam za moj polski - zaczalem go uczyc dopiero pol roku
> > > temu.
> >
> >
> > Jesli tak piszesz po pol roku nauki polskiego to gratuluje ! Swietnie,
> > ze napisal do nas ktos z Ukrainy. Pisz czesciej !
> >
> >
> > > Nie moge zrozumiec dlaczego Polacy tak rozgniewali sie decyzja naszej
> > > Rady Miejskiej o Cmentarze Orlat, wlasnie o napisie na tabliczke.
> >
> >
> > Ja mysle, ze tak Polacy jak i Ukraincy sie oburzaja glownie dlatego, ze
> > nie znaja historii i nie rozumieja drugiej strony, a takze dlatego, ze
> > myslac o historii patrza na nia z dzisiejszego punktu widzenia.
> >
> >
> > > Dlaczego nie mozecie (a moze nie chcecie) uswiadomiec, ze Lwow - to
> > > ukrainskie miasto (byl zbudowany ksieciem ukrainskim) i bede
> > > ukrainskim tak jak teraz Pzremyszl i Cholm sa polski?
> >
> >
> > Dla mnie to jest oczywiste. Lwow dla mnie jest ukrainski i basta. Ale to
> > co napisales nizej to juz nie jest takie oczywiste.
> >
> >
> > > (...) Chodzi o to, ze wasze zolnierze byli
> > > tu, we Lwowie, najpierw okupantami, a "bohatersko" zginac za "wolnosc
> > > Polski" oni mogli naprzyklad w Warszawie, Krakowie, Gdanskie, ale nie
> > > we Lwowie.
> >
> >
> > No wlasnie to jest przyklad patrzenia na historie oczami z XX wieku.
> > Jestes calkiem pewien, ze oni byli okupantami ? Lwow zostal przylaczony
> > do Krolestwa Polskiego jeszcze w sredniowieczu. Nie byla to prosta
> > okupacja, jak w czasach II w.sw. W strukturach Polski 4 tzw "wojewodztwa
> > ruskie" roznily sie od reszty kraju, takze pod wzgledem obowiazujacego
> > prawa. Polacy na terenie Ukrainy to tez nie efekt jakiegos zaplanowanego
> > "kulturkampfu". Rozni ludzie jechali na wschod bo tam widzieli dla
> > siebie szanse. Czy uwazasz, ze po 300 latach ich prawnuki powinny myslec
> > o sobie jako o "okupancie" ? A czy Ty dobrze wiesz gdzie mieszkali Twoi
> > przodkowie 500 lat temu ? Bo ja nie ! To moze ja albo Ty tez jestesmy
> > okupantami tylko o tym nie wiemy ?
> >
> > Ci ludzie we Lwowie nie byli historykami. Uwazali Lwow za swoje rodzinne
> > miasto i mieli do tego pelne prawo. Ci, ktorzy uwazali sie za Polakow
> > chcieli do Polski, ci ktorzy uwazali sie za Ukraincow - do Ukrainy.
> > Niestety, ktos musial przegrac. Polacy wygrali i wcale dobrze na tym nie
> > wyszli. Wszystkim zaszkodzil XIX wieczny nacjonalizm.
> >
> > A tak na koniec 3 sprawy
> > 1. wcale mi sie cmentarz Orlat nie podoba. Pierwotna wersja tez.
> > 2. uwazam, ze razem z cmentarzem Orlat powinno sie wykonczyc cmentarz
> > poleglych w tej wojnie Ukraincow i otworzyc je razem. Na razie stoi ta
> > jedna kolumna i tyle.
> > 3. tyle sie mowi o walkach we Lwowie, a ja caly czas mysle, ze wiekszosc
> > ludnosci Lwowa miala to wszystko w d.... Pomyslcie sami:
> > kilkusettysieczne miasto, wg szefa policji lwowskiej w przeddzien
> > wybuchu walk bylo w nim ponad 20 tys. uzbrojonych ludzi, do tego posilki
> > ukrainskie z zewnatrz. I Polacy i Ukraincy (Zydow i Ormian zostawmy, to
> > nie ich wojna) tacy patriotyczni, a zadna ze stron nie potrafila
> > wystawic nawet 5 tysiecy zolnierzy, mimo wysylania dzieci do walki.
> >
> > > (...) Moze warto sprobowac szanowac kulture i historie naszych
> > > narodow nawzajem...?
> >
> >
> > Zawsze warto !
> >
> >
> > > Dziekuje, jak kto doczytal do konca, przepraszam jeszcze raz za swoj
> > > polski.
> >
> > Oj, chcialbym tak pisac po ukrainsku jak Ty po polsku !
> >
> > Pisz do nas jeszcze.
> >
> > Pozdrawiam serdecznie
> >
> > --
> >      ____   __
> >     / _  | / /
> >    / /_| |/ /   Andrzej Kubik
> >   / ___   _ \   e-mail: andrzej@abaq.lodz.pl
> > /_/   |_/ \_\
> >
>
>
Technical Details
Message-ID: <act7te$ecg$1@news.tpi.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.tpi.pl!not-for-mail

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "Eugeniusz Sawicki" <eugeniusz.sawicki@energetyka.bielsko.pl>
Newsgroups: alt.pl.ukraina
Subject: Re: Moze zostawicie Lwow Ukraincom?
Date: Mon, 27 May 2002 14:13:38 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 103
Message-ID: <act7te$ecg$1@news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: 193.111.174.140
X-Trace: news.tpi.pl 1022501614 14736 193.111.174.140 (27 May 2002 12:13:34 GMT)
X-Complaints-To: usenet@tpi.pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 27 May 2002 12:13:34 +0000 (UTC)
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-MSMail-Priority: Normal
X-Priority: 3
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit