🚀 go-pugleaf

W dniu 2013-07-30 13:06, Mika pisze:

> jak należy praktycznie korzystać z migawki w kamerze? Dostępne są:
> Shutter off, 1/12,5; 1/25; 1/50; 1/120....

To jest czas, przez jaki zapisywany jest pojedynczy kadr. Oczywiście
im dłuższy czas, tym bardziej ten kadr jest rozmyty, ale można
użyć większej przysłony (co daje większą głębię ostrości).

Normalny czas naświetlania jest zwykle równy 1/liczba_klatek_na_sekundę.
W "analogowych" kamerach był to czas dwukrotnie krótszy (czyli
np. 1/50 sekundy dla 25 fps).


> Ew jaką wartość migawki należy użyć tak żeby obraz nie był rozmyty
 > ani też żeby nie skakał.


To są sprzeczne wymagania. Ostre obrazki przy niskim fps będą
skakać, nieskaczące obrazki przy niskim fps muszą być rozmyte.

Rozmycie uzyskiwane przez długi czas naświetlania jest sposobem
radzenia sobie z "szarpaniem ruchu" przy niskich wartościach fps,
np. kinowych 24 obrazach na sekundę. Gdyby naświetlanie było
krótkie, ruchome obiekty byłyby na poszczególnych kadrach ostre,
a ich ruch wyglądałby raczej źle. Przy długich czasach obiekty
ruchome są rozmyte, a film sprawia wrażenie płynnego.

W telewizji rozwiązano kiedyś problem zbyt małej liczby fps
przez wprowadzenie przeplotu, dającego dwukrotnie wyższą fps
kosztem "zmniejszenie ostrości" ruchomych obiektów, ale
przy zachowaniu pełnej ostrości obiektów nieruchomych.

Jeśli ustawiony zostanie długi czas otwarcia migawki, to film
nawet przy niskim fps powinien dobrze wyglądać. Przy krótkim
czasie obiekty ruchome będą ostre, ale ich ruch będzie szarpany.

Bardziej "uniwersalne" jest stosowanie krótkich czasów, ponieważ
dostępne narzędzia pozwalają na wprowadzenie sztucznego rozmycia
("motion blur") do tak zapisanego filmu. Natomiast nie ma możliwości
wyostrzenia filmu nagranego z długimi czasami.


P.

Użytkownik "Piotrne" napisał:

> W telewizji rozwiązano kiedyś problem zbyt małej liczby fps
> przez wprowadzenie przeplotu, dającego dwukrotnie wyższą fps
> kosztem "zmniejszenie ostrości" ruchomych obiektów, ale
> przy zachowaniu pełnej ostrości obiektów nieruchomych.

Co za brednie! Przestań się ośmieszać na grupach i wprowadzać w błąd. Wpisz
w Googla "przeplot" i poducz się.

Pzdr

W dniu 2014-02-10 16:24, Kamil pisze:

> Co za brednie! Przestań się ośmieszać na grupach
 > i wprowadzać w błąd. Wpisz w Googla "przeplot" i poducz się.


Mogę tylko odpowiedzieć: sam się nie ośmieszaj i poczytaj
o przeplocie. A jeśli nie masz o czym pisać (bo niczego
w temacie nie napisałeś), to po prostu nie pisz.

P.

Proponuję powrót do historii: poziome wybieranie naprzemianlegle  linii 
parzystych i nieparzystych -> kineskop -> bezwładność luminoforu.
Piotrne -> nie wprowadzaj ludzi w błąd.
Kamil ma rację.
-- 
pozdrawiam
Marek

W dniu 2014-02-12 17:49, yanton pisze:

 > Piotrne -> nie wprowadzaj ludzi w błąd.
 > Kamil ma rację.

A możesz rozwinąć swoją myśl? Co jest nieprawdą
z tego, co napisałem?

P.

W dniu 2014-02-12 19:42, Piotrne pisze:
> A możesz rozwinąć swoją myśl? Co jest nieprawdą
> z tego, co napisałem?
>
> P.
>
Temat przeogromny...nie będę sędzią rozstrzygającym o prawdzie lub jej 
braku.
Po pierwsze, nie widzisz różnicy między aparatem fotograficznym 
(camera), a kamerą filmową, elektroniczną (movie).
Po drugie, mylisz (mieszasz) ..."W dniu 2013-07-30 13:06, Mika pisze:
 > jak należy praktycznie korzystać z migawki w kamerze? Dostępne są:
 > Shutter off, 1/12,5; 1/25; 1/50; 120.... 
Twoja odpowiedź "Oczywiście im dłuższy czas, tym bardziej ten kadr jest 
rozmyty, ale można użyć większej przysłony (co daje większą głębię 
ostrości)."  -   ???!!!
A co z ostrościami w "timelapsach" - gdzie czas naświetlania jest bardzo 
długi - Piotrne - odpowiedź sobie na te pytania studiując co należy.
-- 
pozdrawiam
Marek

W dniu 2014-02-13 00:37, yanton pisze:

> Temat przeogromny...nie będę sędzią rozstrzygającym o prawdzie lub jej braku.

Ale coś możesz spróbować wyjaśnić, skoro studiowałeś co należy.

> Po pierwsze, nie widzisz różnicy między aparatem fotograficznym (camera),
 > a kamerą filmową, elektroniczną (movie).

Tu na przykład prosiłbym o rozwinięcie. Czy piszesz właściwie
o trzech urządzeniach, czy dwóch? Sądzisz, że nie wiem o istnieniu
taśmy światłoczułej i sposobie rejestracji ruchomych scen
przy jej użyciu? Czy też sądzisz, że nie wiem o istnieniu
aparatów fotograficznych i kamer cyfrowych?

Przypuszczam jednak, że wiesz o możliwości nagrywania filmów (I mean
movies, video clips containing moving people, objects etc., not the
medium used for decades in movie cameras and still cameras) współczesnymi
aparatami fotograficznymi? Oraz o możliwości wykonywania zdjęć
kamerami cyfrowymi?

Napisz, jak wielkie są różnice budowy takiego aparatu cyfrowego i kamery
cyfrowej, że są to tak całkowicie odmienne urządzenia (nie musisz wspominać
o lustrze w lustrzance).

> Po drugie, mylisz (mieszasz) ..."Oczywiście im dłuższy czas, tym
> bardziej ten kadr jest rozmyty

Tak. Taki efekt zdarzyło mi się zaobserwować. Zarówno robiąc zdjęcia,
jak i nagrywając film kamerą, która miała możliwość ustawienia długich
czasów naświetlenia pojedynczego kadru. Otóż przy krótkich czasach
ruchome obiekty okazywały się dosyć ostre, natomiast przy długich
- rozmyte w kierunku ruchu. Ale muszę tę zależność jeszcze przestudiować.

> (co daje większą głębię ostrości)

Głębia ostrości wynikająca z przesłony to drugi parametr (poza ruchem
obiektu) wpływający na ostrość uzyskanego obrazu. Ale to już jest
znacznie bardziej skomplikowane.

> A co z ostrościami w "timelapsach" - gdzie czas naświetlania
 > jest bardzo długi

Myślę, że coś wiedzieli o tym pierwsi fotografowie, którzy fotografowali
eksperymentalnymi aparatami i materiałami widoki ulicy. Naświetlali
poszczególne zdjęcia przez kilkanaście minut, na skutek czego
przechodnie zupełnie stracili ostrość. To znaczy nie było ich widać.

> - Piotrne - odpowiedź sobie na te pytania studiując co należy.

OK, na początek poczytam wyjaśnienia ekspertów z tej grupy.

P.