Thread View: alt.pl.rec.sport.kolarstwo
46 messages
46 total messages
Started by Maciej Zab³ocki
Thu, 05 Feb 2004 09:15
Trening a chorobsko
Author: Maciej Zab³ocki
Date: Thu, 05 Feb 2004 09:15
Date: Thu, 05 Feb 2004 09:15
9 lines
1228 bytes
1228 bytes
Witam, staram sie trenowac w miare regularnie ale jest problem z chorobami. Regularnie sie przeziebiam co 1,5 miesiaca! A wtedy wypada mi conajmniej tydzien bez treningow. Bierzecie moze jakies witaminy albo co? A moze jakies inne babcine sposoby? Pozdro Maciej
Re: Trening a chorobsko
Author: Sebasteusz
Date: Thu, 05 Feb 2004 09:20
Date: Thu, 05 Feb 2004 09:20
19 lines
1835 bytes
1835 bytes
Użytkownik "Maciej Zabłocki" <mac...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:bvt1ho$6j6$1@news.onet.pl... > Witam, > staram sie trenowac w miare regularnie ale jest problem z chorobami. > Regularnie sie przeziebiam co 1,5 miesiaca! A wtedy wypada mi conajmniej > tydzien bez treningow. > Bierzecie moze jakies witaminy albo co? > A moze jakies inne babcine sposoby? Zmień dietę, uruchom saunę. Od jesieni zacznij hartowanie. Podobna terapia u mnie rozwiązała takie problemy. Zapomnij o sztucznych witaminach. Do uzupełniania takich niedoborów użyj soków warzywno-owocowych (wyciskanych samodzielnie a nie z kartonu bo te zawierają tylko wodę cukier i sztuczne dodatki). Całość wymaga wyrzeczeń ale działa. Sebasteusz
Re: Trening a chorobsko
Author: TJ
Date: Thu, 05 Feb 2004 09:28
Date: Thu, 05 Feb 2004 09:28
14 lines
1708 bytes
1708 bytes
> staram sie trenowac w miare regularnie ale jest problem z chorobami. > Regularnie sie przeziebiam co 1,5 miesiaca! A wtedy wypada mi conajmniej > tydzien bez treningow. > Bierzecie moze jakies witaminy albo co? > A moze jakies inne babcine sposoby? w zimno-mokre-wiosenne dni zapodaj� profilaktycznie 2 dra�etki wit. C , bo wiem �e w takie dni mnie '�apie\ (nie �apie jak jest zimno, ale gdy mokro i zimno). Ponadto polecam saun� ca�y rok (grunt aby regularnie, ja stosuj� mniej wiecej co 1-1,5 tyg). Do�c istotna uwaga: na saun� nie mo�na i�c gdy si� jest ju� chorym, lub gdy choroba '�apie' bo sauna przyspiesza jej rozw�j. TJ
Re: Trening a chorobsko
Author: Sebasteusz
Date: Thu, 05 Feb 2004 09:34
Date: Thu, 05 Feb 2004 09:34
10 lines
1551 bytes
1551 bytes
Użytkownik "TJ" <NIM_SIE_TYLKO...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:bvt2ce$sr0$1@news.onet.pl... > Dośc istotna uwaga: na saunę nie można iśc gdy > się jest już chorym, lub gdy choroba 'łapie' bo sauna przyspiesza jej > rozwój. Nie jest to prawdą ! Na przeziebienia można stosować saunę. Problemem (w taką pogodę) może być tylko dojście do sauny i powrót wtedy można się dodatkowo dorobić, ale jak ktoś ma w domu. Sebasteusz
Re: Trening a chorobsko
Author: matb
Date: Thu, 05 Feb 2004 09:37
Date: Thu, 05 Feb 2004 09:37
13 lines
1256 bytes
1256 bytes
> Regularnie sie przeziebiam co 1,5 miesiaca! A wtedy wypada mi conajmniej > tydzien bez treningow. Moze sprobuj wkomponowac te cykliczne przeziebienia w cykl treningowy? Wyjdzie jak znalazl okres odpoczynku / hiperkompensacji ;-) -- pzdr. matb ..oraz: Rysiek, Sredni Wypas i Cieniarka pisz do nas na adres: blaszczy(at)uni(dot)wroc(dot)pl
Re: Trening a chorobsko
Author: TJ
Date: Thu, 05 Feb 2004 10:01
Date: Thu, 05 Feb 2004 10:01
12 lines
1577 bytes
1577 bytes
TJ> > Do�c istotna uwaga: na saun� nie mo�na i�c gdy TJ> > si� jest ju� chorym, lub gdy choroba '�apie' bo sauna przyspiesza jej TJ> > rozw�j. S> Nie jest to prawd� ! moze przytoczysz w takim razie jakie� �r�d�o naukowe na poparcie swojego zaprzeczenia? Ja napisa�em dok�adnie to, co przekaza� mi fizjolog wyk�adaj�cy na naszej AWF. Sauna w momencie 'za�apania' choroby przyspiesza jej rozw�j. TJ
Re: Trening a chorobsko
Author: TJ
Date: Thu, 05 Feb 2004 10:13
Date: Thu, 05 Feb 2004 10:13
14 lines
1682 bytes
1682 bytes
I jeszcze co�. Opr�cz wspomnianych przeze mnie wy�ej wyk�ad�w z z fizjologii zacytuj� Tobie dwa fragmenty z serwisu bieganie.pl : "Jaki jest wp�yw sauny na nasze cia�o? [tutaj nast�puje lista zalet] Dla _zdrowego_ cz�owieka wszystkie te zmiany s� korzystne" i dalej: "Sauna _nie jest_ zabiegiem leczniczym"!! "kiedy nie nale�y korzysta� z sauny: Schorzenia ostre i przewlek�e z podwy�szeniem temperatury cia�a [...]" Tak wi�c na lekkie przezi�bienie i katarek mo�e Tobie pom�c, ale na chor�bsko zdecydowanie nie. ( http://www.bieganie.pl/zdrowie/sauna/ ) TJ
Re: Trening a chorobsko
Author: Sebasteusz
Date: Thu, 05 Feb 2004 10:36
Date: Thu, 05 Feb 2004 10:36
19 lines
1887 bytes
1887 bytes
Użytkownik "TJ" <NIM_SIE_TYLKO...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:bvt49l$a74$1@news.onet.pl... > TJ> > Dośc istotna uwaga: na saunę nie można iśc gdy > TJ> > się jest już chorym, lub gdy choroba 'łapie' bo sauna przyspiesza jej > TJ> > rozwój. > > S> Nie jest to prawdą ! > > moze przytoczysz w takim razie jakieś źródło naukowe na poparcie swojego > zaprzeczenia? Ja napisałem dokładnie to, co przekazał mi fizjolog > wykładający na naszej AWF. Ja z własnego doświadczenia. >Sauna w momencie 'załapania' choroby przyspiesza > jej rozwój. Owszem, co sprzyja szybszemu z niej wyleczeniu. Pamiętaj że złe samopoczucie, gorączka i inne objawy to nie jest choroba tylko oznaki walki organizmu z chorobą. Sebasteusz
Re: Trening a chorobsko
Author: Trapez
Date: Thu, 05 Feb 2004 10:58
Date: Thu, 05 Feb 2004 10:58
16 lines
1388 bytes
1388 bytes
U�ytkownik "Maciej Zab�ocki" <mac...@poczta.onet.pl> napisa� w wiadomo�ci > Bierzecie moze jakies witaminy albo co? > Tylko w formie jedzenia. �adnych p�produkt�w w postaci tabletek czy od�ywek. > A moze jakies inne babcine sposoby? > Mo�e nie babcine, ale swoje mam. Nie ma co pisa� bo ju� wiele razy o tym by�o :) -- Pozdrawiam Trapez www.trapezonet.republika.pl
Re: Trening a chorobsko
Author: Trapez
Date: Thu, 05 Feb 2004 11:01
Date: Thu, 05 Feb 2004 11:01
15 lines
1525 bytes
1525 bytes
U�ytkownik "TJ" <NIM_SIE_TYLKO...@poczta.onet.pl> napisa� w wiadomo�ci > Tak wi�c na lekkie przezi�bienie i katarek mo�e Tobie pom�c, ale na > chor�bsko zdecydowanie nie. ( http://www.bieganie.pl/zdrowie/sauna/ ) > A ja mysl� �e tak. Sauna pozwala szybciej pozby� si� organizmowi niepo��danych element�w z organizmu, kt�re powoduj� choroby. Jak cz�owiek wypoci to co jest przyczyn� dolegliwo�ci, to powr�t do zdrowia b�dzie szybszy. -- Pozdrawiam Trapez www.trapezonet.republika.pl
Re: Trening a chorobsko
Author: TJ
Date: Thu, 05 Feb 2004 11:24
Date: Thu, 05 Feb 2004 11:24
11 lines
1524 bytes
1524 bytes
> A ja mysl� �e tak. Sauna pozwala szybciej pozby� si� organizmowi > niepo��danych element�w z organizmu, kt�re powoduj� choroby. Jak cz�owiek > wypoci to co jest przyczyn� dolegliwo�ci, to powr�t do zdrowia b�dzie > szybszy. to co Ty myslisz jest sprawa drugorzedna, chyba ze jestes prof. dr i masz na tym polu odpowiednie doswiadczenie (a chyba tak nie jest). Co powiesz w takim razie na takie dictum: wyzsza temperatura powoduje szybszy rozwoj bakterii i wirus�w. H�? TJ
Re: Trening a chorobsko
Author: Sebasteusz
Date: Thu, 05 Feb 2004 11:28
Date: Thu, 05 Feb 2004 11:28
12 lines
1660 bytes
1660 bytes
Użytkownik "TJ" <NIM_SIE_TYLKO...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:bvt961$8ht$1@news.onet.pl... > to co Ty myslisz jest sprawa drugorzedna, chyba ze jestes prof. dr i masz na > tym polu odpowiednie doswiadczenie (a chyba tak nie jest). Co powiesz w > takim razie na takie dictum: wyzsza temperatura powoduje szybszy rozwoj > bakterii i wirusów. Hę? LOL. To znaczy że jak jesteś przeziębiony to wskakujesz do przerębla? Syneczku daj pokuj... Sebasteusz
Re: Trening a chorobsko
Author: KOWALLL
Date: Thu, 05 Feb 2004 11:28
Date: Thu, 05 Feb 2004 11:28
29 lines
2079 bytes
2079 bytes
> Witam, > staram sie trenowac w miare regularnie ale jest problem z chorobami. > Regularnie sie przeziebiam co 1,5 miesiaca! A wtedy wypada mi conajmniej > tydzien bez treningow. mo�e razem z profilaktyk� poszed� by� do lekarza.... przezi�bienia co 1,5 miesi�ca (s�dz�, �e z nie�ytem nosa)... mo�liwe, �e masz powi�kszony migda�ek podniebienny (tzw. "trzeci migda�ek").. powoduje to dysfunkcj� Twojego systemu odporno�ciowego... je�li to jest to, to dostaniesz skierowanie na zabieg usuni�cia tego migda�ka.... potem b�dzie lux:) > Bierzecie moze jakies witaminy albo co? og�lnie to je�li masz dobr� diet�.. to nie potrzeba Ci ani grama wi�cej witamin.. tym bardziej tych w preparatach... wit. C w takich momentach trudnych ma bardziej zadanie homeopatyczne.. raczej poprawia samopoczucie.. a nie pomaga... :) > A moze jakies inne babcine sposoby? eh.. mo�e i s�:) -- -------------------------------------------------------- Pozdrawiam �.Kowalski (KOWALLL) - student AM w adresie wytnij "antyspam" -----------------------------------------------
Re: Trening a chorobsko
Author: TJ
Date: Thu, 05 Feb 2004 11:31
Date: Thu, 05 Feb 2004 11:31
9 lines
1438 bytes
1438 bytes
> To znaczy �e jak jeste� przezi�biony to wskakujesz do przer�bla? > Syneczku daj pokuj... > Sebasteusz dyskusja z Toba nie ma sensu, bo argumenty ktore przytaczas sa idiotyczne. TJ PS. Witaj w KF
Re: Trening a chorobsko
Author: Sebasteusz
Date: Thu, 05 Feb 2004 11:33
Date: Thu, 05 Feb 2004 11:33
19 lines
1805 bytes
1805 bytes
Użytkownik "KOWALLL" <lu...@antyspam.76.pl> napisał w wiadomości news:bvt9gg$9i9$1@nemesis.news.tpi.pl... > > > Witam, > > staram sie trenowac w miare regularnie ale jest problem z chorobami. > > Regularnie sie przeziebiam co 1,5 miesiaca! A wtedy wypada mi conajmniej > > tydzien bez treningow. > może razem z profilaktyką poszedł byś do lekarza.... przeziębienia co 1,5 > miesiąca (sądzę, że z nieżytem nosa)... możliwe, że masz powiększony > migdałek podniebienny (tzw. "trzeci migdałek").. powoduje to dysfunkcję > Twojego systemu odpornościowego... > jeśli to jest to, to dostaniesz skierowanie na zabieg usunięcia tego > migdałka.... potem będzie lux:) Tak zrób a zacznie Ci się rzucać na gardło. Nie daj sobie nic wyciąć !!! !!! _Zmień_nawyki_ !!! Sebasteusz
Re: Trening a chorobsko
Author: Sebasteusz
Date: Thu, 05 Feb 2004 11:37
Date: Thu, 05 Feb 2004 11:37
6 lines
1348 bytes
1348 bytes
Użytkownik "TJ" <NIM_SIE_TYLKO...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:bvt9i2$5m6$1@news.onet.pl... > PS. Witaj w KF Teraz juz możesz być przekonany o swej nieomylności. Sebasteusz
Re: Trening a chorobsko
Author: KOWALLL
Date: Thu, 05 Feb 2004 11:41
Date: Thu, 05 Feb 2004 11:41
23 lines
2049 bytes
2049 bytes
> Tak zr�b a zacznie Ci si� rzuca� na gard�o. nie rozumiem Twojego post�powania... mo�esz mi poda� �r�d�o takich informacji??? og�lnie podr�czniki do interny, laryngologii, chirurgii pisz�, �e to jest jedyna metoda do zatrzymania wyst�puj�cych cz�sto chor�b g�rnych dr�g oddechowych u doros�ego, spowodowanych przez "trzeci migda�ek".. powik�ania s� bardzo rzadkie.. je�li si� dostosuje do zalece� lekarza to to nik�y procent... > Nie daj sobie nic wyci�� !!! a w�a�nie, �e daj... mo�e i przez to nie b�dziesz m�g� trenowa� przez prawie miesi�c... ale jakie korzy�ci p�niej.. zwr�ci ci si� po p� roku z nadwy�k�... je�li to to, to nie ma co zwleka�. > !!! _Zmie�_nawyki_ !!! je�li masz z�e.. to oczywi�cie, �e tak.. Pozdrofki �.Kowalski - student AM, wydzia� lekarski
Re: Trening a chorobsko
Author: Trapez
Date: Thu, 05 Feb 2004 11:42
Date: Thu, 05 Feb 2004 11:42
25 lines
2422 bytes
2422 bytes
U�ytkownik "KOWALLL" <lu...@antyspam.76.pl> napisa� w wiadomo�ci
> mo�e razem z profilaktyk� poszed� by� do lekarza.... przezi�bienia co 1,5
> miesi�ca (s�dz�, �e z nie�ytem nosa)... mo�liwe, �e masz powi�kszony
> migda�ek podniebienny (tzw. "trzeci migda�ek").. powoduje to dysfunkcj�
> Twojego systemu odporno�ciowego...
> je�li to jest to, to dostaniesz skierowanie na zabieg usuni�cia tego
> migda�ka.... potem b�dzie lux:)
>
W �adnym wypadku nie nale�y wycina� potrzebnych cz�ci cia�a. Co to
znaczy, �e b�dzie lux? To nie migda�ek powoduje dysfunkcj� systemu
odporno�ciowego, ale to co ten migda�ek atakuje. Rozwiazaniem problemu jest
zmiana diety oraz oczyszczanie organizmu. Je�li si� wytnie migda�ki, to
przez jaki� czas b�dzie mo�e i spok�j, ale wkr�tce to co do tej pory
atakowa�o migda�ki, zacznie szkodzi� gdzie indziej w organi�mie i za jaki�
czas mo�na mie� stany zapalne np. w stawach. Migda�ki s� zako�czeniem
systemu limfatycznego i dzi�ki nim organizm mo�e wydala� z niego
zanieczyszczenia. Czasem s� one na tyle toksyczne, ze powoduj� stan zapalny
migda�k�w. Ich wyci�cie to tak jakby leczy� rozwolnienie usuni�ciem i
zaszyciem odbytu.
--
Pozdrawiam
Trapez
www.trapezonet.republika.pl
Re: Trening a chorobsko
Author: Trapez
Date: Thu, 05 Feb 2004 11:45
Date: Thu, 05 Feb 2004 11:45
23 lines
1972 bytes
1972 bytes
U�ytkownik "TJ" <NIM_SIE_TYLKO...@poczta.onet.pl> napisa� w wiadomo�ci > to co Ty myslisz jest sprawa drugorzedna, chyba ze jestes prof. dr i masz na > tym polu odpowiednie doswiadczenie (a chyba tak nie jest). > A tu si� mylisz, bo wiele lat by�em trapiony r�nymi chorobami od astmy, katar sienny po b�le brzucha. Pozby�em si� tych rzeczy i co� wiem o profilaktyce. Prof. dr jako� nie byli w stanie mi pom�c i dawno da�em sobie spok�j z lekarstwami, kt�rymi mnie truli. > Co powiesz w > takim razie na takie dictum: wyzsza temperatura powoduje szybszy rozwoj > bakterii i wirus�w. H�? > Jakby tak by�o, to organizm nie broni�by si� przed chorob� poprzez gor�czk�, tylko by zacz�� si� ozi�bia�. -- Pozdrawiam Trapez www.trapezonet.republika.pl
Re: Trening a chorobsko
Author: KOWALLL
Date: Thu, 05 Feb 2004 11:47
Date: Thu, 05 Feb 2004 11:47
11 lines
1509 bytes
1509 bytes
> A ja mysl� �e tak. Sauna pozwala szybciej pozby� si� organizmowi > niepo��danych element�w z organizmu, kt�re powoduj� choroby. w jaki twoim zdaniem spos�b?????!!!.. hehe.. z potem??.. pomy�l co ty m�wisz..:)) �mieszne... czynnikami chorobotw�rczymi s� w 99% bakterie, wirusy, paso�yty....a te s� zazwyczaj du�e i od tak sobie nie przenikaj� przez tkanki :)) Pozdrofki �.Kowalski
Re: Trening a chorobsko
Author: Sebasteusz
Date: Thu, 05 Feb 2004 11:49
Date: Thu, 05 Feb 2004 11:49
30 lines
2318 bytes
2318 bytes
Użytkownik "KOWALLL" <lu...@antyspam.76.pl> napisał w wiadomości news:bvta5p$npe$1@atlantis.news.tpi.pl... > > > > Tak zrób a zacznie Ci się rzucać na gardło. > nie rozumiem Twojego postępowania... możesz mi podać źródło takich > informacji??? > ogólnie podręczniki do interny, laryngologii, chirurgii piszą, że to jest > jedyna metoda do zatrzymania występujących często chorób górnych dróg > oddechowych Bo jest to leczenie objawów a nie przyczyn. MZ podniesienie odporności poprzez rególarne ćwiczenia, nie przegrzewanie się, > > Nie daj sobie nic wyciąć !!! > a właśnie, że daj... może i przez to nie będziesz mógł trenować przez prawie > miesiąc... ale jakie korzyści później.. zwróci ci się po pół roku z > nadwyżką... jeśli to to, to nie ma co zwlekać. Jeśli bakterie atakują ten migdałek organizm zaczyna odpierać atak - walczyć z chorobą. Jeśli nie będzie tego migdałka bakterie będą atakowały dalsze organy co nie objawi się od razu ale skutki mogą być dużo gorsze. > > > !!! _Zmień_nawyki_ !!! > jeśli masz złe.. to oczywiście, że tak.. No właśnie zmieniłem i pozbyłem się takich problemów Sebasteusz Ps. Zawsze możesz wrzucić mnie do KF...
Re: Trening a chorobsko
Author: Trapez
Date: Thu, 05 Feb 2004 11:51
Date: Thu, 05 Feb 2004 11:51
31 lines
2222 bytes
2222 bytes
U�ytkownik "KOWALLL" <lu...@antyspam.76.pl> napisa� w wiadomo�ci > og�lnie podr�czniki do interny, laryngologii, chirurgii pisz�, �e to jest > jedyna metoda do zatrzymania wyst�puj�cych cz�sto chor�b g�rnych dr�g > oddechowych u doros�ego, > Ca�e szcz�cie migreny nie leczy si� w ten spos�b jak migda�ki. > spowodowanych przez "trzeci migda�ek".. > To tak jak stwierdzenie "chory na serce". Wed�ug tego wszyscy s� chorzy, bo je maj� :) > powik�ania > s� bardzo rzadkie.. je�li si� dostosuje do zalece� lekarza to to nik�y > procent... > Powik�ania powstaj� w ca�kiem innych miejscach i nie s� w �aden spos�b kojarzone z wyci�ciem migda�k�w. > a w�a�nie, �e daj... mo�e i przez to nie b�dziesz m�g� trenowa� przez prawie > miesi�c... ale jakie korzy�ci p�niej.. zwr�ci ci si� po p� roku z > nadwy�k�... je�li to to, to nie ma co zwleka�. > Tak, a za 2 lata padn� np. stawy i koniec z trenowaniem na reszt� �ycia. -- Pozdrawiam Trapez www.trapezonet.republika.pl
Re: Trening a chorobsko
Author: Sebasteusz
Date: Thu, 05 Feb 2004 11:57
Date: Thu, 05 Feb 2004 11:57
7 lines
1274 bytes
1274 bytes
Użytkownik "KOWALLL" <lu...@antyspam.76.pl> napisał w wiadomości news:bvta5p$npe$1@atlantis.news.tpi.pl... > Pozdrofki > Ł.Kowalski - student AM, wydział lekarski Jeszcze jedno, czemu zmieniłeś podpis? Sebasteusz
Re: Trening a chorobsko
Author: KOWALLL
Date: Thu, 05 Feb 2004 11:58
Date: Thu, 05 Feb 2004 11:58
14 lines
1763 bytes
1763 bytes
> W �adnym wypadku nie nale�y wycina� potrzebnych cz�ci cia�a. Co to > znaczy, �e b�dzie lux? To nie migda�ek powoduje dysfunkcj� systemu > odporno�ciowego, ale to co ten migda�ek atakuje. to nie tak... bo powi�kszony migda�ek podniebienny, jest to przewlek�e zapalenie migda�ka (tonsillitis)... niestety jedynym sposobem walki z tym jest jego usuni�cie... wiadomo, �e bez niego nie b�dzie tak dobrze jak z nim (ale zdrowym), ale nie zapominajcie, �e opr�cz migda�ka podniebiennego, ko�o limfatyczne gard�a sk�ada si� jeszcze z 2 migda�k�w gard�owych, migda�ka j�zykowego, 2 migda�k�w tr�bki s�uchowej.. Pozdrofki �.Kowalski
Re: Trening a chorobsko
Author: Trapez
Date: Thu, 05 Feb 2004 12:01
Date: Thu, 05 Feb 2004 12:01
27 lines
2211 bytes
2211 bytes
U�ytkownik "KOWALLL" <lu...@antyspam.76.pl> napisa� w wiadomo�ci > w jaki twoim zdaniem spos�b?????!!!.. hehe.. z potem??.. pomy�l co ty > m�wisz..:)) �mieszne... > Troch� poczytaj, a potem si� �miej. Dla kogo�, kto wiedz� o zdrowiu czerpie z reklam �rodk�w na katar, to mo�e si� wyda� niepoj�te. > czynnikami chorobotw�rczymi s� w 99% bakterie, wirusy, paso�yty.... > Tylko te drobnoustroje musz� mie� odpowiednie �rodowisko aby m�c si� rozwija�. Takim �rodowiskiem s� wszelkie zanieczyszczenia i obce sia�a jakie znajduj� sie w organizmie, zar�wno z�ogi podsk�rna jak i kamienie ka�owe w jelicie grubym. > a te s� > zazwyczaj du�e i od tak sobie nie przenikaj� przez tkanki :)) > A czemu maj� przenika� przez tkanki? S� r�ne drogi, kt�rymi mog� dosta� si� do sk�ry. A taki zabieg jak sauna dzia�a nie tylko dobrze na sk�r�, ale i wewn�trz te�, wi�c tak�e i np. na jelito grube. -- Pozdrawiam Trapez www.trapezonet.republika.pl
Re: Trening a chorobsko
Author: KOWALLL
Date: Thu, 05 Feb 2004 12:03
Date: Thu, 05 Feb 2004 12:03
4 lines
1277 bytes
1277 bytes
>powi�kszony migda�ek podniebienny, jest to przewlek�e > zapalenie migda�ka (tonsillitis)... tzn. nie spe�nia swojej funkcji, wr�cz jest miejscem powstawania nowych infekcji
Re: Trening a chorobsko
Author: TJ
Date: Thu, 05 Feb 2004 12:09
Date: Thu, 05 Feb 2004 12:09
16 lines
1605 bytes
1605 bytes
> Pozby�em si� tych rzeczy i co� wiem o > profilaktyce. a tu + dla Ciebie! > > wyzsza temperatura powoduje szybszy rozwoj > > bakterii i wirus�w. H�? > > > Jakby tak by�o, to organizm nie broni�by si� przed chorob� poprzez gor�czk�, > tylko by zacz�� si� ozi�bia�. Ciep�o i obrona idzie od _wewnatrz_ i tu bym szuka� poparcia. pozdrawiam! TJ
Re: Trening a chorobsko
Author: Trapez
Date: Thu, 05 Feb 2004 12:14
Date: Thu, 05 Feb 2004 12:14
33 lines
2627 bytes
2627 bytes
U�ytkownik "KOWALLL" <lu...@antyspam.76.pl> napisa� w wiadomo�ci > to nie tak... bo powi�kszony migda�ek podniebienny, jest to przewlek�e > zapalenie migda�ka (tonsillitis)... niestety jedynym sposobem walki z tym > jest jego usuni�cie... wiadomo, �e bez niego nie b�dzie tak dobrze jak z nim > Niby dlaczego? Czy�by medycyna nie wiedzia�a co jest przyczyn� zapalenia migda�ka? Skoro jestes przysz�ym leka�em, to w pe�ni Ci� rozumiem. Sprawdzi�em na sobie, �e najlepszym sposobem walki z infekcjami jest g�od�wka, kt�ra pozwala skierowac �rodki na walk� z chorob� i oczy�ci� z niej organizm. Jedyny problem z ni� jest taki, �e nie da si� opatentowa� i niewielka z niej kasa. Wyci�cie natomiast to jest co� co lekarze zawsze b�d� poleca�. Sam zabieg - narzedzia, srodki znieczulaj�ce - kasa, p�niejsze powik�ania - lekarstwa - kasa, jeszcze p�niejsze powik�ania - nowa kasa, nowe zabiegi i tak w k�ko. Wsp�czesna medycyna lubi �apa� ludzi w taki zamkni�ty kr�g, gdzie leczenie jednego powoduje powik�ania w innym miejscu za jaki� czas. > (ale zdrowym), ale nie zapominajcie, �e opr�cz migda�ka podniebiennego, ko�o > limfatyczne gard�a sk�ada si� jeszcze z 2 migda�k�w gard�owych, migda�ka > j�zykowego, 2 migda�k�w tr�bki s�uchowej.. > Dobra znajomo�� budowy to nie wszystko. Trzeba jeszcze wiedzie� co do czego dok�adnie s�u�y, a wsp�czesna medycyna jeszcze jest w daleko w lesie w tej dziedzinie. -- Pozdrawiam Trapez www.trapezonet.republika.pl
Re: Trening a chorobsko
Author: MarcinB
Date: Thu, 05 Feb 2004 13:26
Date: Thu, 05 Feb 2004 13:26
15 lines
1611 bytes
1611 bytes
U�ytkownik "Maciej Zab�ocki" <mac...@poczta.onet.pl> napisa� w wiadomo�ci news:bvt1ho$6j6$1@news.onet.pl... > Witam, > staram sie trenowac w miare regularnie ale jest problem z chorobami. > Regularnie sie przeziebiam co 1,5 miesiaca! A wtedy wypada mi conajmniej > tydzien bez treningow. > Bierzecie moze jakies witaminy albo co? Klasyka - brak snu i stres os�abia odporno��, a mo�e z�a regeneracja po treningach. > A moze jakies inne babcine sposoby? Jak si� ju� wpadnie to mo�e ok�ad z m�odych piersi? Ja w swojej diecie mam sporo chrzanu, cebuli (czosnku unikam). Sok malinowy ma antybiotyki naturalne i co� co pomaga spala� t�uszcz. MarcinB
Re: Trening a chorobsko
Author: TJ
Date: Thu, 05 Feb 2004 13:30
Date: Thu, 05 Feb 2004 13:30
6 lines
1134 bytes
1134 bytes
> Sok malinowy ma antybiotyki naturalne u�ywasz naturalnego soku z malin (made by �ona/mama/babcia) czy Herbapol ? Zaciekawi�o mnie to bo nie wiedzia�em... TJ
Re: Trening a chorobsko
Author: Marek Tyniec jr
Date: Thu, 05 Feb 2004 15:14
Date: Thu, 05 Feb 2004 15:14
22 lines
1923 bytes
1923 bytes
W artykule news:bvt1s5$g2s$1...@inews.gazeta.pl,
niejaki(a): Sebasteusz z adresu <sebastian...@gazeta.pl> napisał(a):
> Zapomnij o sztucznych witaminach.
Dlaczego? MZ przy wyczynowym uprawianiu sportu uzupełnianie braków
witaminami oraz minerłami "w tabletkach" nie jest złym pomysłem, co więcej -
moze być całkiem dobrym. Mimo wszytko intensywny trening przez 300 dnin w
roku oraz wyścigi może spowodować w organizmie całkiem spore spustoszenie. I
nie jestem pewny czy "wpieprzając marchewkę" można to wszytko uzupełnić. Nie
mówię o odrzuceniu np. świerzo zrobionych soków warzywnych - jestem jak
najbarzdiej na tak, ale... to chyba nie wszytko.
pozdrawiam
--
Marek Tyniec jr http://www.blogi.pl/blog.php?blog=mtb
o o 0 http://www.marekjr.website.pl
/- /- /- mailto:mt_jr#wp.pl # -> @
()\() ()\() ()\() GG:3108029
Re: Trening a chorobsko
Author: Stranger
Date: Thu, 05 Feb 2004 18:20
Date: Thu, 05 Feb 2004 18:20
12 lines
1250 bytes
1250 bytes
Trapez wrote: [...] A masz jakies sposoby, zeby sie nie czuc chronicznie spiacy w ciagu dnia i zmeczony? Pytam serio. -- Pozdrawiam, Andrzej >Stranger< N. [Krk] GG 4503307
Re: Trening a chorobsko
Author: Maciej Zab³ocki
Date: Thu, 05 Feb 2004 19:12
Date: Thu, 05 Feb 2004 19:12
13 lines
1464 bytes
1464 bytes
No, i to sie nazywa grupa!!! Dzieki za wszystkie odpowiedzi - na pewno czesc wykorzystam - juz dzisiaj po lekkiej silowni bylem na saunie:) Jesli chodzi o sprawe migdalka to zastanawiam sie nad tym od okolo roku ... I tak jak w real life, tak i na grupie otrzymalem duzo odpowiedzi i za i przeciw, i ... dalej nie jestem pewien. Wiec pewnie go nie wyrzne - niech sobie jeszcze pozyje:) Pewnie tez skorzystam z rad Trapeza, chociaz czytajac jego www chyba jeszcze nie jestem gotowy na zabiegi z uryna w roli glownej. Pozdrawiam Maciej
Re: Trening a chorobsko
Author: Cipioor
Date: Thu, 05 Feb 2004 20:24
Date: Thu, 05 Feb 2004 20:24
26 lines
1659 bytes
1659 bytes
Witajcie > TJ> > Do�c istotna uwaga: na saun� nie mo�na i�c gdy > TJ> > si� jest ju� chorym, lub gdy choroba '�apie' bo sauna przyspiesza jej > TJ> > rozw�j. > _??_ > S> Nie jest to prawd� ! > > moze przytoczysz w takim razie jakie� �r�d�o naukowe na poparcie swojego > zaprzeczenia? Ja napisa�em dok�adnie to, co przekaza� mi fizjolog > wyk�adaj�cy na naszej AWF. Sauna w momencie 'za�apania' choroby przyspiesza > jej rozw�j. mo�e nie ca�kiem naukowe ale sportowe i do�� bardzo zblizone do sportu nie koniecznie biegania _Polecam_ -- pzdr z Kazimierza KRK Piotr #gg: 1479394
Re: Trening a chorobsko
Author: KOWALLL
Date: Thu, 05 Feb 2004 20:47
Date: Thu, 05 Feb 2004 20:47
17 lines
1487 bytes
1487 bytes
> No, > i to sie nazywa grupa!!! > Dzieki za wszystkie odpowiedzi - na pewno czesc wykorzystam - juz dzisiaj po > lekkiej silowni bylem na saunie:) ca�a przyjemno�� po mojej stronie.... -- -------------------------------------------------------- Pozdrawiam �.Kowalski (KOWALLL) w adresie wytnij "antyspam" -----------------------------------------------
Re: Trening a chorobsko
Author: jerry
Date: Thu, 05 Feb 2004 21:13
Date: Thu, 05 Feb 2004 21:13
20 lines
2185 bytes
2185 bytes
KOWALLL napisał:
>>A ja myslę że tak. Sauna pozwala szybciej pozbyć się organizmowi
>>niepożądanych elementów z organizmu, które powodują choroby.
>
> w jaki twoim zdaniem sposób?????!!!.. hehe.. z potem??.. pomyśl co ty
> mówisz..:)) śmieszne...
> czynnikami chorobotwórczymi są w 99% bakterie, wirusy, pasożyty....a te są
> zazwyczaj duże i od tak sobie nie przenikają przez tkanki :))
Nie do końca tak jest. Wraz z poceniem następuje proces odtruwania
organizmu poprzez zwiększone wydalanie zarówno nieporządanych produktów
przemiany materii, jak i prawdopodobnie toksyn wytwarzanych przez
procesy chorobotwórcze oraz tych, które zostały wprowadzone z
pożywieniem czy wskutek kontaktu z nimi. Ma to związek z przesunięciem,
w wyniku pocenia się, wody z przestrzeni międzykomórkowych do krwi, a
wraz z nią wszystkich metabolitów, które z kolei przechodzą do potu.
Między innymi dlatego nie powinno się w żadnej fazie sauny spożywać
płynów, a dopiero po zakończeniu całego zabiegu.
Pozdr! jerry
Re: Trening a chorobsko
Author: jerry
Date: Thu, 05 Feb 2004 21:57
Date: Thu, 05 Feb 2004 21:57
21 lines
1922 bytes
1922 bytes
Sebasteusz napisał:
>>Dośc istotna uwaga: na saunę nie można iśc gdy
>>się jest już chorym, lub gdy choroba 'łapie' bo sauna przyspiesza jej
>>rozwój.
>
> Nie jest to prawdą !
> Na przeziebienia można stosować saunę.
> Problemem (w taką pogodę) może być tylko dojście do sauny
> i powrót wtedy można się dodatkowo dorobić, ale jak ktoś ma w domu
Uważałbym z tą sauną przy przeziębieniach. Sauna doskonale hartuje,
regularne korzystanie z jej uroków stymuluje układ odpornościowy, a więc
chroni przed infekcjami. To jest wiadome. Jednak w trakcie samego
zabiegu, jak i po nim, z różnych powodów mogą wystąpić niepożądane
objawy chorobowe i jako jeden z nich jest wymieniany właśnie początek
jakiejś choroby, np. początek infekcji w ustroju.
No, a tak z drugiej strony to warto chyba też pomyśleć o tym, że w
saunie nie będziemy sami i po jakiego grzyba kogoś zarażać :-)
Pozdr! jerry
Re: Trening a chorobsko
Author: Sebasteusz
Date: Fri, 06 Feb 2004 07:01
Date: Fri, 06 Feb 2004 07:01
36 lines
2892 bytes
2892 bytes
Użytkownik "Marek Tyniec jr" <ma...@sygnaturka.com> napisał w wiadomości news:bvtm7o$6ae$1@shodan.interia.pl... > W artykule news:bvt1s5$g2s$1...@inews.gazeta.pl, > niejaki(a): Sebasteusz z adresu <sebastian...@gazeta.pl> napisał(a): > > > > Zapomnij o sztucznych witaminach. > > Dlaczego? MZ przy wyczynowym uprawianiu sportu uzupełnianie braków > witaminami oraz minerłami "w tabletkach" nie jest złym pomysłem, co więcej - > moze być całkiem dobrym. Mimo wszytko intensywny trening przez 300 dnin w > roku oraz wyścigi może spowodować w organizmie całkiem spore spustoszenie. Wiesz, chodzi o to że możesz uzupełnić te braki w sposób naturalny i wtedy w pełni przyswajasz to co łykasz w przeciwieństwie do sztucznych witamin. No w każdym razie po przejściu na witaminki naturalne czuję znakomitą różnicę w samopoczuciu niż do tej pory kiedy łykałem Centrum + magnez + potas. Choć nie ukrywam że jak zacząłem łykać magnez i potas to pozbyłem się skurczy. No ale to są minerały nie witaminy i pewnie nie są sztuczne w przeciwieńctwie do witamin. Ale teraz pozbyłem się zupełnie kawy, czarnej herbaty i sztucznych napojów i wystarcza mi zawartość magnezu i potasu w tym co jem. >I nie jestem pewny czy "wpieprzając marchewkę" można to wszytko uzupełnić. Nie > mówię o odrzuceniu np. świerzo zrobionych soków warzywnych - jestem jak > najbarzdiej na tak, ale... to chyba nie wszytko. Ja nie mówię o wpieprzaniu marchewki czy soku z marchwi. Chyba nie muszę wyliczać jakie istnieją warzywa i owoce. Naprawdę spożywając po 10 gatunków różnych dziennie można porządnie się najeść, uzupełnić węglowodany po treningu, dostarczyć niezbędne witaminy oraz substancje mineralne. Sebasteusz
Re: Trening a chorobsko
Author: Sebasteusz
Date: Fri, 06 Feb 2004 07:08
Date: Fri, 06 Feb 2004 07:08
27 lines
2669 bytes
2669 bytes
Użytkownik "jerry" <jerr...@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:bvubms$ghs$1@inews.gazeta.pl... > do końca tak jest. Wraz z poceniem następuje proces odtruwania > organizmu poprzez zwiększone wydalanie zarówno nieporządanych produktów > przemiany materii, jak i prawdopodobnie toksyn wytwarzanych przez > procesy chorobotwórcze oraz tych, które zostały wprowadzone z > pożywieniem czy wskutek kontaktu z nimi. Ma to związek z przesunięciem, > w wyniku pocenia się, wody z przestrzeni międzykomórkowych do krwi, a > wraz z nią wszystkich metabolitów, które z kolei przechodzą do potu. > Między innymi dlatego nie powinno się w żadnej fazie sauny spożywać > płynów, a dopiero po zakończeniu całego zabiegu. Spożywanie płynów podczas pobytu w saunie ma znaczenie, działa anabolicznie, wspomaga oczyszczanie, oraz nawodnienie organizmu przed długotrwałym wysiłkiem, a zastosowanie zamiast wody, soków z owoców wspomaga uzupełnianie niedoborów witamin i minerałów po wysiłku. Natomiast sauna na sucho sprzyja oczyszczaniu organizmu w sensie odchudzania i wypierania toksyn. Dlatego w sezonie startowym mam zamiar stosować saunę "mokrą" (ale nie później niż 24 godzin przed startem i 6 po starcie) natomiast teraz stosuje suchą aby nie przyzwyczaić organizmu do anabolicznego działania sauny "mokrej" oraz zrzucaniu wagi (są efekty !!!). Sebasteusz
Re: Trening a chorobsko
Author: Sebasteusz
Date: Fri, 06 Feb 2004 07:11
Date: Fri, 06 Feb 2004 07:11
20 lines
2063 bytes
2063 bytes
Użytkownik "jerry" <jerr...@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:bvue9l$rka$1@inews.gazeta.pl... > Sebasteusz napisał: > Uważałbym z tą sauną przy przeziębieniach. Sauna doskonale hartuje, > regularne korzystanie z jej uroków stymuluje układ odpornościowy, a więc > chroni przed infekcjami. To jest wiadome. Jednak w trakcie samego > zabiegu, jak i po nim, z różnych powodów mogą wystąpić niepożądane > objawy chorobowe i jako jeden z nich jest wymieniany właśnie początek > jakiejś choroby, np. początek infekcji w ustroju. To oznacza że wychodzi z Ciebie choroba która już w Tobie była a suana uaktywniła walkę organizmu. Piszę o tym bo sprawdzałem na sobie - tylko dlatego. > No, a tak z drugiej strony to warto chyba też pomyśleć o tym, że w > saunie nie będziemy sami i po jakiego grzyba kogoś zarażać :-) Tak, tak piszę o własnej saunie bo z publicznej trzeba wrócić i na nią dojść a to może być bardzo niebezpieczne (mróz, przeciągi) Sebasteusz
Re: Trening a chorobsko
Author: Trapez
Date: Fri, 06 Feb 2004 08:24
Date: Fri, 06 Feb 2004 08:24
29 lines
2419 bytes
2419 bytes
U�ytkownik "Stranger" <andy_...@spamprecz.wp.pl> napisa� w wiadomo�ci news:bvu1fe$3bu$1@inews.gazeta.pl... > Trapez wrote: > > [...] > > A masz jakies sposoby, zeby sie nie czuc chronicznie spiacy w ciagu dnia i > zmeczony? Pytam serio. > Dla mnie podstawa to wcze�nie chodzi� spa� (21-22) no i nie najada� si� na wiecz�r. Og�lnie nie przeci��anie uk�adu pokarmowego to podstawa, bo chocia� rano mo�na du�o zje��, to i tak jak si� przejada�em, to czu�em senno�� i ospa�o��. Wszyscy mi m�wi�, �e jestem chudy, ale co z tego, gdy jak wi�cej zjem, to wi�cej energii zu�ywam na strawienie nadmiarowej �ywno�ci co mnie os�abia i powoduje senno��. Tak�e odpowiednie ��czenie pokarm�w jest wa�ne i polega na tym aby nie powstawa�y procesy gnilne i fermentacyjne, kt�re dzia�aj� podobnie jak wypity alkohol. Np. owoce zjedzone na deser zatrzymuj� si� na wcze�niej spozytym pokarmie, fermentuj� i mamy w �o��dku jabola :) Dok�adnie o tym pisze Ma�achow w "Oczyszczaniu organizmu i prawid�owym od�ywianiu" i trudno�ci w robocie powodowane w�a�nie ci�g�� senno�ci� i zm�czeniem by�y jednym z powod�w dla kt�rych zmieni�em du�o w swoim stylu zycia. -- Pozdrawiam Trapez www.trapezonet.republika.pl
Re: Trening a chorobsko
Author: Sebasteusz
Date: Fri, 06 Feb 2004 08:33
Date: Fri, 06 Feb 2004 08:33
20 lines
1845 bytes
1845 bytes
Użytkownik "Trapez" <trapezwp...@poczta.wp.pl> napisał w wiadomości news:bvvj35$h7i$1@news.telbank.pl... > Użytkownik "Stranger" <andy_...@spamprecz.wp.pl> napisał w wiadomości > news:bvu1fe$3bu$1@inews.gazeta.pl... > > Trapez wrote: > > > > [...] > > > > A masz jakies sposoby, zeby sie nie czuc chronicznie spiacy w ciagu dnia i > > zmeczony? Pytam serio. > > > > Dla mnie podstawa to wcześnie chodzić spać (21-22) no i nie najadać się na > wieczór. Potwierdzam, kładę się spać max 21 wstaje nie póżniej niż 5 i cały dzień jestem na najwyższych obrotach. Jeśli kładę się póżniej 22 czy 23 i wstane o 7 czy 8 jestem cały dzien zmeczony i apatyczny. Sebasteusz
Re: Trening a chorobsko
Author: Cipioor
Date: Fri, 06 Feb 2004 21:28
Date: Fri, 06 Feb 2004 21:28
29 lines
1837 bytes
1837 bytes
Witajcie przepraszam za b��d w sztuce i powtarzanie > > > TJ> > Do�c istotna uwaga: na saun� nie mo�na i�c gdy > > TJ> > si� jest ju� chorym, lub gdy choroba '�apie' bo sauna przyspiesza > jej > > TJ> > rozw�j. > > > _??_ > > S> Nie jest to prawd� ! > > > > moze przytoczysz w takim razie jakie� �r�d�o naukowe na poparcie swojego > > zaprzeczenia? Ja napisa�em dok�adnie to, co przekaza� mi fizjolog > > wyk�adaj�cy na naszej AWF. Sauna w momencie 'za�apania' choroby > przyspiesza > > jej rozw�j. > > mo�e nie ca�kiem naukowe ale sportowe i do�� bardzo zblizone do sportu nie > koniecznie biegania > > _Polecam_ http://www.bieganie.pl/zdrowie/sauna/index.html > -- > pzdr z Kazimierza KRK > > Piotr > #gg: 1479394 > >
Re: Trening a chorobsko
Author: Tomasz Tarchala
Date: Sun, 08 Feb 2004 22:27
Date: Sun, 08 Feb 2004 22:27
24 lines
2170 bytes
2170 bytes
"Sebasteusz" <sebastian...@gazeta.pl> wrote: >Ja nie mówię o wpieprzaniu marchewki czy soku z marchwi. >Chyba nie muszę wyliczać jakie istnieją warzywa i owoce. >Naprawdę spożywając po 10 gatunków różnych dziennie >można porządnie się najeść, uzupełnić węglowodany po treningu, >dostarczyć niezbędne witaminy oraz substancje mineralne. Bzdury. 1. Jak o tym wie każdy poważny kolarz, od pewnego poziomu objętości treninu zaczyna się po prostu mieć problem ze zjedzeniem (i potem strawieniem) wystarczająco dużej ilości jedzenia: to jest przyczyna dla której kolarze wpieprzają wiadrami makaron i ryż, a nie bogate w błonnik owoce i warzywa. 2. Owoce i warzywa uprawiane metodami przemysłowymi niekoniecznie muszą zawierać nominalne wartości witamin i składników mineralnych. 3. Słabe wchłanianie witamin to w ogólności mit, dotyczy on tylko niektórych postaci niektórych witamin zjadanych w szczególnych warunkach (np. na pusty żołądek). Mógłbym podać źródła, ale i tak nie przeczytasz.
Re: Trening a chorobsko
Author: Sebasteusz
Date: Mon, 09 Feb 2004 07:03
Date: Mon, 09 Feb 2004 07:03
28 lines
2416 bytes
2416 bytes
Użytkownik "Tomasz Tarchala" <Tomasz_at_Tar...@spam-me-not.com> napisał w wiadomości news:1pdd209t4u10u48g4sh7s8l060oh6in1v6@4ax.com... > "Sebasteusz" <sebastian...@gazeta.pl> wrote: > 1. Jak o tym wie każdy poważny kolarz, od pewnego poziomu objętości > treninu zaczyna się po prostu mieć problem ze zjedzeniem (i potem > strawieniem) wystarczająco dużej ilości jedzenia: to jest przyczyna dla > której kolarze wpieprzają wiadrami makaron i ryż, a nie bogate w błonnik > owoce i warzywa. Owszem "wpieprzają", czasem też koksują, co któryś ginie przed czterdzieską - co mnie to obchodzi - ja po zmianie diety nie zauważyłem osłabienia. Nie pisałem też o niejedzeniu makaronu, tylko o dodatkach które są niezbędne aby ten makaron strawić i wykorzystać. > 2. Owoce i warzywa uprawiane metodami przemysłowymi niekoniecznie muszą > zawierać nominalne wartości witamin i składników mineralnych. Mimo to są lepszym źródłem witamin i substancji mineralnych niż tabletki, dodatkowo są źródłem wody o właściwościach której możesz tylko pomarzyć pijąc mineralną. > Mógłbym podać źródła, ale i tak nie przeczytasz. Jesteś chamem. Nie mierz wszystkich swoją miarą. Nie pozdrawiam. Sebasteusz
Re: Trening a chorobsko
Author: Tomasz Tarchala
Date: Wed, 11 Feb 2004 22:59
Date: Wed, 11 Feb 2004 22:59
22 lines
1995 bytes
1995 bytes
"Sebasteusz" <sebastian...@gazeta.pl> wrote: >Owszem "wpieprzają", czasem też koksują, co któryś ginie przed >czterdzieską - co mnie to obchodzi - ja po zmianie diety nie zauważyłem >osłabienia. Nie pisałem też o niejedzeniu makaronu, tylko o dodatkach >które są niezbędne aby ten makaron strawić i wykorzystać. Nie ma żadnych _niezbędnych_ dodatków (może trochę sosu czy pesto do smaku). >> 2. Owoce i warzywa uprawiane metodami przemysłowymi niekoniecznie muszą >> zawierać nominalne wartości witamin i składników mineralnych. >Mimo to są lepszym źródłem witamin i substancji mineralnych niż tabletki, >dodatkowo są źródłem wody o właściwościach której >możesz tylko pomarzyć pijąc mineralną. Z wiarą trudno dyskutować. >> Mógłbym podać źródła, ale i tak nie przeczytasz. >Jesteś chamem. Tylko realistą. Gdybyś umiał czytać, to byś tu takich rzeczy nie pisał.
Thread Navigation
This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.
Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.
Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.
Back to All Threads