🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: alt.pl.psychologia.milosc
Article #163379

Re: Dziwny problem

#163379
From: Mme Kitzmoor
Date: Mon, 08 Jan 2007 16:23
54 lines
4019 bytes
michal napisał(a):

>>>>> To jest przyznanie się do błędów. A od tego do znalezienia winnego
>>>>> jeszcze daleka droga ;]
>>>>> Ale nie musimy na nikogo zrzucać winy, by móc doradzić/wesprzeć.
>>>>> Jesteśmy, owszem, ograniczeni do udzielania rad jego osobie, bowiem
>>>>> to on o nie prosi i to on (nie partnerka) będzie je czytał.
>>>>> Wskazywanie winnego nie jest tak naprawde potrzebne do rozwiazania
>>>>> swoich problemow.
>>>> Błędy, nie wina, otóż to. Trafnie ujęte.
>>> Jednak błąd jest zawinioną rzeczą - kmoplikujecie tylko prostą jak
>>> drut sprawę! :DDDDD
>> IMO wplatanie winy do sprawy jest właśnie jej komplikowaniem. Pojęcie
>> winy w dużej mierze opiera się na emocjonalnym pojmowaniu, z którym
>> trudno podjąć jakąkolwiek polemikę i które utrudnia racjonalne
>> podejście.
> Wytrąciłaś mnie z mojego toku myślenia. Próbuję wejść w Twój, ale nie 
> bardzo go rozumiem.
> Nie potrafiłbym nic zrobić, jeśli nie uznałbym, że mogę. Zanim jednak 
> będę wiedział, że mogę coś naprawiać, muszę znać swój błąd.

O właśnie. Błąd, który nadal da się naprawić.

> Jeśli uznam, że nie mogę nic zrobić, to przede wszystkim dlatego, że nie 
> czuję się winny.

IMO o winie należy mówić dopiero wtedy, kiedy nic już nie da się zrobić. 
Tragedia się dokonała, można szukać winnych (albo i nie, oczywiście). 
Inaczej patrzenie na świat i swoją sytuację poprzez emocje jedynie 
przeszkadza.

> Uważałbym wtedy, że naprawiać związek ma ktoś inny - 
> ten, kto nabroił. W ten sposób odcinam się od możliwości zrobienia 
> czegokolwiek konstruktywnego, zasadnego, skutecznego. Mogę jedynie mieć 
> do winnego pretensję, nawsadzać mu i jeszcze kazać wyp.......ć.

Hmm. Ja w takiej sytuacji uznaję, że, skoro chce pracować, ja chcę by 
coś z tego nadal wyszło, to rzucanie temu komuś kłód pod nogi jest 
niejako podcinaniem gałęzi na której się siedzi. Na początku sobie 
pofolguję, odreaguję się, ale, mimo braku błędu z mojej strony, pomogę. 
Na tym polega solidarność.

> Jakie emocje komplikują skuteczność przy właściwym i rozsądnym (zgodnie 
> z tym, co wykazałem) "przydzieleniem" winy... sobie? :))

To że sobie nie znaczy że rozsądne.

Pozdrawiam
Iff

-- 
Art for art's sake
http://maddama.deviantart.com/
http://maddama.wordpress.com/
Technical Details
Message-ID: <entr6g$oph$1@atlantis.news.tpi.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
References: <enern1$mvo$1@atlantis.news.tpi.pl> <enh4uu$22i$1@news.onet.pl> <1tgz86r0ecnl9.dlg@JIMMYtm.powered> <enj8ie$ggo$1@news.onet.pl> <13t60cb6gsu6i.dlg@JIMMYtm.powered> <enjpiq$b50$1@news.onet.pl> <enled0$n6q$1@atlantis.news.tpi.pl> <enlh28$bku$1@news.onet.pl> <enluui$hv6$1@nemesis.news.tpi.pl> <enlvtj$sq5$1@news.onet.pl> <enm842$2ug$1@atlantis.news.tpi.pl> <enm9sv$tvq$1@news.onet.pl> <459ed427$0$17955$f69f905@mamut2.aster.pl> <eno4j9$kj1$1@nemesis.news.tpi.pl> <45a02849$0$17942$f69f905@mamut2.aster.pl> <enqhbs$kvd$1@atlantis.news.tpi.pl> <1qv7547wpsvfk.dlg@JIMMYtm.powered> <45a0f226$0$17945$f69f905@mamut2.aster.pl> <enr48c$2p5$1@atlantis.news.tpi.pl> <45a1aa35$0$17971$f69f905@mamut2.aster.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: Mme Kitzmoor <maddamaCUT@THOSEmacCAPS.com>
Newsgroups: alt.pl.psychologia.milosc
Subject: Re: Dziwny problem
Date: Mon, 08 Jan 2007 17:23:11 +0100
Organization: Amalgamated Church
Lines: 76
Message-ID: <entr6g$oph$1@atlantis.news.tpi.pl>
References: <enern1$mvo$1@atlantis.news.tpi.pl> <enh4uu$22i$1@news.onet.pl> <1tgz86r0ecnl9.dlg@JIMMYtm.powered> <enj8ie$ggo$1@news.onet.pl> <13t60cb6gsu6i.dlg@JIMMYtm.powered> <enjpiq$b50$1@news.onet.pl> <enled0$n6q$1@atlantis.news.tpi.pl> <enlh28$bku$1@news.onet.pl> <enluui$hv6$1@nemesis.news.tpi.pl> <enlvtj$sq5$1@news.onet.pl> <enm842$2ug$1@atlantis.news.tpi.pl> <enm9sv$tvq$1@news.onet.pl> <459ed427$0$17955$f69f905@mamut2.aster.pl> <eno4j9$kj1$1@nemesis.news.tpi.pl> <45a02849$0$17942$f69f905@mamut2.aster.pl> <enqhbs$kvd$1@atlantis.news.tpi.pl> <1qv7547wpsvfk.dlg@JIMMYtm.powered> <45a0f226$0$17945$f69f905@mamut2.aster.pl> <enr48c$2p5$1@atlantis.news.tpi.pl> <45a1aa35$0$17971$f69f905@mamut2.aster.pl>
NNTP-Posting-Host: cog98.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1168273425 25393 83.31.186.98 (8 Jan 2007 16:23:45 GMT)
X-Complaints-To: usenet@tpi.pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 8 Jan 2007 16:23:45 +0000 (UTC)
User-Agent: Thunderbird 1.5.0.8 (Macintosh/20061025)
In-Reply-To: <45a1aa35$0$17971$f69f905@mamut2.aster.pl>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit