🚀 go-pugleaf

T napisał:
>> ja:
>> tak,owszem..da rade sie nauczyc...wszystkiego można sie nauczyć....
>>ale osobowość,wnetrze i poczucie kobiecości to głębsza sprawa.
> ale osobowość człowieka się cały czas rozwija, jest bardzo dynamicznym
> zjawiskiem, ciągle się zmienia - tym szybciej i lepiej im są ciekawsze
> bodźce ;)

rozwija sie ale do określonego etapu .w pewnym momencie zatrzymujesz
sie i bazujesz tylko na tej wiedzy jaka posiadłeś o świecie ,o życiu itd
mozesz udoskonalać,odrzucać ,modyfikować ale nigdy nie zostawisz tego
za soba co przezyłeś...ludzi..emocji..doswiadczeń.

zwróć uwagę na małe dzieci,które wychowują sie no powiedzmy
w warunkach patologicznych.one nie wybija sie nagle po za to,
po za swoja codziennośc.dorosna w tym i takie beda.nie skoncza
uniwersytetów i nie napisza ksiązek,nie beda odczuwały potrzeb
pobudzania intelektualnego a stać beda z butelka piwa gdzieś
pod brama i to wlasnie bedzie wypelniało ich "ja".
Dzis juz nie mamy pozytywistycznej pracy od podstaw :)
Nie te czasy mój drogi.W teorii można założyć ,że minimalna,
wyselekcjonowana część z nich spotka osobę,która ich wybawi
i uratuje i stworzy jednostkę wartościową,mądrą i rozumną..
ale ile? jeden na milion? a jakie jest prawdopodobieństwo,
że to dziecko pojdzie za głosem ,który chce mu dać coś więcej niż
jeść i spać.czy bedzie chciało/miało taka potrzebę?

bo każdy ma swój sos ,i każdy ma inny i patrzy z niego i wcale
nie chce zaglądać do innych sosów bo jest mu w swoim własnym
bardzo dobrze albo nawet nie ma pojecia ,że może mu byc w
innym lepiej.

tak...
przez bardzo długo w drodze do dziekanatu unikałam styczności
z filozofami w obawie ,ze mnie wciągną w te swoje poszukiwania
jaśniejszo-ciemniejszej strony...nawet Magdalena Środa i
usytuowanie tam małego barku z jedzonkiem i pachnącą kawą
nie było w stanie...socjologowie powodują u mnie wysypkę.
a Wy antropolodzy/etnolodzy jsteście wyjątkowo upierdliwi z tymi
swoimi wywodami o szympansach.bez obrazy.

nauką jest nauką a życie życiem.
ha i mówie to ja ,która pracuje tylko nad tym i w ramach tego
co jest napisane:) czasem zamiast trzymać sie tego co ktos tam
powiedział albo napisał *trzeba zachować swój zdrowy rozsądek*

Zresztą jestem wielką przeciwniczką podczepiania sie pod
czyjeś słowa ,poglądy i motta życiowe...skąd wiesz co ktoś myślał.
to on i jego głowa ,Ty masz tez szansę żeby stworzyć swoje poglądy
i motta a nie podkradać je innym.

> ten kurs też może troszkę pomóc, ale rzeczywiście chyba lepiej byłoby
> pojść na jakąś terapię... chociaż jak sie trafi coś dennego to IMHO
> człowiek się będzie "zwijał" zamiast rozwijać - a tu, przynajmniej
> nie ma takiego niebezpieczeństwa...
> najlpesze byłoby dobre towarzystwo (mądrych kumpli, znajomych,
> przyjaciółek, "przyjaciółek"), i dobre relacje z nim - ale tu się koło
> zamyka...

Co Ty z tymi terapiami? :)
czasami nie należy zaglądac do środka bo może  to spowodować
jeszcze wiecej zamieszania...to bardzo indywidualne,sytuacje,osoby itd
i czasami niektórzy są już zbyt starzy żeby ich ruszać  a niektórzy zbyt
młodzi żeby móc uwierzyć ,że można i próbowac to udzwignac.

i tzw.towarzycho tez nie zawsze sie sprawdza...zwłaszcza przy jednostce,
która nie ma ustabilizowanego ja...efekt?manipulacja..podatność i
takie tam..

>>...kobiecość,własne ja i wyrażanie siebie...tego sie
>> nie da zastąpić czymś innym tylko dlatego by byc atrakcyjnym dla
>> otoczenia...to jest ta mała subtelna różnica.i wtedy własnie mamy do
>> czynienia ze sztucznościa.
> owszem, ale IMHO każdy (no  prawie...) ma szansę odnaleźć w sobie
> ten autentyczny klejnot naturalności
> czasem jest przysypane brudną ziemią prozy życia... ale w większości
> przypadków można to odkopać by zabłysło w słońcu...

poeta i marzyciel :)
każdy ze swoja indywidualnościa niekoniecznie ma szanse
by przebojowo wdrzec sie na salony  towarzyskie.nieprawdaż?

> jestem zdania, że psychoterapia może uczynić niesamowite cuda!

Nie w Polsce.
W Polsce zakładają od razu białą teczkę i robią z Ciebie wariata.
No chyba ,że to ma być ten cud zrobić z normalnego wariata ;-)

Mam sąsiada,który w dzieciństwie był nadpobudliwy i z dysleksja
i wysłano go w szkole podstawowej do psychologa na zewnątrz.
tam Panie specjalistki stwierdziły ,że trzeba go zamknac z dziecmi
upośledzonymi w zakładzie bo jego zachowania odbiegały od normy
tylko ze względu na ruchliwość,miał spore kłopoty z koncentracją,
nauką i wszystkim co wymagałoby chociazby 5 minutowego usiedzenia
w jednym miejscu...jego rodzice nie poddali sie i nie zważając na
to ,że Panie mowiły on sie nie nadaje a każdy kolejny nauczyciel,
któremu sie nie chciało nic dac z siebie wysyłał go do specjalistów.
Zmieniał szkoły chyba z 8 razy,rodzice sami ciężko pracowali z nim
i nad nim.Skonczył średnią szkołe państwową,zdał bardzo dobrze mature
dziś kończy jedną z bardziej prestiżowych uczelni.Ma taka wiedze,że
mozna tylko siedziec i sluchac.
zobacz jakby rodzice nie walczyli o swoje dziecko wielkie Panie
psycholozki zniszczyłyby mu życie.

No oddaj sie tylko w ręce takiego "specjalisty".Byłabym bardzo ostrożna
jesli chodzi o te cuda.

>> cos czego nie pojmuje a jednak niektórzy faceci odczuwaja taka
>> wewnetrzna potrzeba używania kremu przeciwzmarszczkowego pod
>> oczy.
> a co?  jest nieskuteczny/niepotrzebny?  powiedz, bo sam się nad tym
> zastanawiam

Nie wiem .Nie używam jeszcze.
ale cos nie za bardzo mi sie zgadza mój światopogląd na
wizerunek faceta,który wklepuje krem albo maszeruje z łazienki z
zielona maseczką glonową na twarzy.facet to ma być duży,silny i
chropowaty a nie jak pupa niemowlaka,co zaraz krzyczy ,że mu
sie na paluszku zadrapało.

>> bo jeden realizuje sie w chodzeniu całe życie w obuwiu sportowym
>> i dresie z lampasem a otoczenie,media kreuja zadowolonego człowieka
>> sukcesu,który wygląda inaczej wiec ten z lampasem kreuje sie na niego
>> sadzac ze tylko to przebranie wystarczy by wianuszek kobiet stał
>> do niego w kolejce..
>> to tak samo jak niektórzy chca zrobić wrażenie samochodem albo
>> wypchanym portfelem.mysla ze to zalatwi wszystko.
> ale dajmy spokój oszołomom!
> obracając samymi takim ekstremalnymi przykładami nie zrobimy postępu w
> dyskusji...

misiek to nie oszołomy ale inność.
Wcale nie znaczy ,że masz byc taki sam.możesz sie nie zgadzac
ale nie mozesz im odbierac prawa do istnienia bo istnieja :)
Inne wcale nie znaczy gorsze ,jest poprostu inne.

> przyjmijmy, że mamy do czynienia z rozkładem normalnym - czyli ludźmi,
> którzy interesują się wszystkim po trochu i z każdej dziedziny próbują
> znaleźć coś dla siebie, wypróbować...

nieee tylko nie to:)
nie zgodze sie.widze ,ze jestes przedstawicielem pogladu ,
że trzeba wypróbowac wszystkiego zeby sie dowiedziec jak sie w
tym znajdujemy.ja jestem zwolenniczka innego poglądu..nie trzeba
siegac dna żeby stwierdzic ,że to nie dla nas.jak juz człowiek ma
jakiś zasób swoj myślowy to wie w jakie tematy mu pasuje
wejsc a w jakie nie.nie trzeba nikomu nic udowadniac .po co? sobie?
chcesz sztucznie budowac sobie doświadczenia w oparciu o to
czy tym razem dostałeś kopa w d.  od życia czy nie...dziwaczne.

Otwartość -TAK! ale na rozwój !a nie cofanie sie i burzenie.
i nie ma wszystkiego po trochu ..bo wtedy brzmi to jak nic:)

>> są  kobiety obiektywnie piekne..są .oczywiście...ale widzisz ,Ty jako
>> facet nie zobaczysz tego ...bo tego sie nie widzi na pierwszy,szybki
>> rzut okiem obserwatora który wyłapuje tylko barwne ptaki :)
>> tak to już jest.musiałbyś być wielkim estetą ,ale to sie bardzo
>> rzadko zdarza.
> czyli wówczas trafi swój na swego ;)

Niekoniecznie.

> a jednak osobowość i psychika jest bardzo ważna, ona determinuje w
> bardzo dużym stopniu również i wygląd człowieka i sex-appeal i
> mnóstwo innych czynników czyniących człowieka atrakcyjnym dla płci
> przeciwnej...

właśnie :)

> ale jednak są rzeczy, których się nie przeskoczy samą "osobowością"...
> no więc w jakim stopniu? jak sądzisz?  spróbuj oszacować w skali od 1
> do 100

tzn jakich rzeczy ?
bo ja widze ,że osobowość pozwala w pewien określony sposób
ustosunkowywac sie do sytuacji ,ludzi ,rzeczy itd.
to ma być jakaś osobowość nieuświadomiona,uśpiona
czy co? ;)

a właśnie czy mogą istnieć ludzie bez osobowści?

>> i pewność siebie nie wyklucza wrażliwości :)
> tak, tylko znów kwestia nakładów i pracy nad sobą
> pewność siebie nie jest mocna stroną ludzi wrażliwych
> się muszą nauczyć - podczas gdy ekstrawertycy mają ją raczej wrodzoną

z wrażliwością sie nie chodzi jak z plakatem nad głową na
manifestacji.uznaję wrażliwość wnętrza jako taka z która człowiek
sie nie obnaża i nie obnosi na prawo i na lewo...równie dobrze
można być przebojowym.to sie nie wyklucza moim zdaniem.

KONIEC CZESCI PIERWSZEJ:)
Czesc2 nastapi wkrotce.

Podoba mi sie ta dyskusja:)


Pozdrawiam
-------------------
nerka